Τα πρώτα Mac της Apple με επεξεργαστές ARM έρχονται το 2021

[nvel]

18 λεπτά πριν, atheatos είπε

To 10.3 που βλέπεις ετρεχε μόνο σε PowerPC και όχι σε x86. Δεν υπήρχε emulator για  x86 που να ετρεχε το 2003 το OS 10.3 , τουλάχιστον όπως τρέχει σε έναν απλό arm όπως το video.

Δεν είχε βγει ακόμα το 10.5 που ετρεχε την Rosetta ωστε να δουλεύει και σε RISC και x86.

Το 10. 3 ήταν αποκλειστικά για PowerPC (RISC)

το pearpc που έβαλες στο video γνωρίζεις από πότε υπάρχει και σε ποιους επεξεργαστές τρέχει;

αυτό τι είναι;

 

[atheatos]

14 λεπτά πριν, nvel είπε

το pearpc που έβαλες στο video γνωρίζεις από πότε υπάρχει και σε ποιους επεξεργαστές τρέχει;

αυτό τι είναι;

Φίλε μου αυτό που μου δείχνεις το 10.4 με την έκδοση για Intel επεξεργαστές. Από κάποια έκδοση του 10.4 και μετά έβγαινε για Intel επεξεργαστές. Μπορείς να μου βρεις κάτι αντίστοιχο με έκδοση 10.2 ή 10.3 που δεν έβγαιναν για Intel επεξεργαστές να μου δείξεις?

Και αν μπορείς τα spec του μηχανήματος που κάνει το emulation να τα συγκρίνω με τα spec του N900...

ΥΓ. Μπορείς να ψάξεις για τις εκδόσεις του Mac OS X στην Wikipedia.

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από atheatos

[nvel]

αυτό που βλέπεις είναι η ppc έκδοση, το pearpc  εξομοιώνει μόνο ppc.

δεν πήρα απάντηση

το pearpc που έβαλες στο video γνωρίζεις από πότε υπάρχει και σε ποιους επεξεργαστές τρέχει;

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από nvel

[atheatos]

9 λεπτά πριν, nvel είπε

αυτό που βλέπεις είναι η ppc έκδοση, το pearpc  εξομοιώνει μόνο ppc.

Ευχαριστώ . Νομίζω ότι τρέχει ποιο smooth το Tiger σε σχέση με το 10.2 για ευνόητους λόγους παρόλο που τρέχει και σε vista..

Τώρα αν θες να σου απαντήσω αν το 2003 που κοίταξα υπήρχε το pear pc συγνώμη αλλά δεν υπήρχε. Τώρα αν θες να σου ζητήσω και συγνώμη γιατί έτσι καταρρίπτεται ότι το Mac OS  X δεν θα μπορούσε να τρέξει και σε arm , λυπάμαι αλλά δεν θα στην πω. 
 

[nvel]

γιατί κοίταξες ειδικά το 2003; το video που έβαλες με το Ν900 δεν είναι του 2003. Έχεις κάποιο πρόβλημα να κοιτάξεις το 2004;

[atheatos]

20 λεπτά πριν, nvel είπε

γιατί κοίταξες ειδικά το 2003; το video που έβαλες με το Ν900 δεν είναι του 2003. Έχεις κάποιο πρόβλημα να κοιτάξεις το 2004;

Φίλε μου το 2003 λίγο πριν δημιουργηθεί η ομάδα του pear pc, είχα διαβάσει συζητήσεις για το ποσό εύκολο θα ήταν να τρέξει το Mac OS X σε arm. Το μόνο πρόβλημα τότε ήταν τα γραφικά του ARM που ήταν σχεδόν ανύπαρκτα. Το N900 είναι του 2009 αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι όλο αυτό τον καιρό δεν είχαν ασχοληθεί για port του OS X σε arm. Βέβαια με την στροφή σε Intel της Apple το παράτησαν.

Δυστυχως δεν έχω τα links από τότε και δεν θυμάμαι πολλά πράγματα , αλλά το μόνο που θυμάμαι έντονα είναι η ημερομηνία γιατί τότε είχα μαζέψει τα λεφτά να πάρω το πρώτο μου mac ένα PowerBook. Όταν ειδα το videaκι με το Nokia το 2010 ήξερα ότι δεν ήταν τυχαίο. Αλλά το 2003 πίστεψε αν είχε φτιαχτεί το PearPc τουλάχιστον θα μπορούσε να τρέξει σε arm το Mac OS 9 που δεν είχε ιδιαίτερες απαιτήσεις σε γραφικά και συμπεριλαμβανόταν στην έκδοση του Mac OS X 10.3 μέσω emulator της Apple τον οποίων αυτόν χρησιμοποίησαν για να φτιάξουν το pear pc. 
Οταν σου απάντησα αυτό είχα στο μυαλό μου και για αυτό σου είπα την συγκεκριμένη ημερομηνία. Deja vu.
 

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από atheatos

[skiabox]

Εχει αλλάξει επιτέλους ταχύτητα στα laptops η apple έστω και μετά από μια δεκαετία με διάφορα λάθη.

Πιστεύω ότι το 16άρι είναι ένδειξη ότι βλέπει το θέμα πλέον πολύ σοβαρά.

[nickolerosA]

Και πολύ και θα κάνει...εδώ ο a11 και είχε το  ipc  Του Skylake...μια χαρά από κατανάλωση και gpu super.το 4Κ ακόμα και σε iPad air 2019 με 3gb ram κάνει χαβαλέ για κάντε editing 4K σε P.C. με 3αρα Ράμ να γελάσει και ο κάθε πικραμένος...για να μη πούμε για το καινούριο MacBook Air με νέα γενιά Ιντελ που βαράει 100βαθμους για πλάκα.Η μετάβαση θα γίνει πανεύκολα και έχει ξεκινήσει εδώ και καιρό με τα iPad απλά θα ξαναγραφτούν κάποια προγράμματα θα πάνε όλα σφαίρα και η Apple θα αρμέγει σα να μην υπάρχει αύριο! 

[marios28]

12 ώρες πριν, atheatos είπε

Η Microsoft για να φέρει των πυρήνα του Windows σε arm έβγαλε ξανά λειτουργικό πηγαίνοντας σε νέο κερνελ.

Μάλιστα λόγω έλλειψης εφαρμογών , αναγκάστηκε να συνεργαστεί με την google και να βάλει και Linux kernel πρόσφατα ωστε να γίνουν ποιο εύκολα port οι εφαρμογές του Android στο Windows on arm.

Δεν ισχύουν αυτά που γράφεις.

Ούτε νέο kernel έβγαλε η MS για τα Windows 10 Arm, ούτε συνεργάστηκε με τη Google για να γίνουν εύκολα port οι εφαρμογές android στα Windows 10Arm. Συνεργάζεται με τη Google, αλλά σε άλλα projects. Αυτό είναι ένα παλιό project και δε χρειαζόταν/χρειάζεται τη συνεργασία της Google για να γίνουν port οι εφαρμογές android, ούτε και έχουν νόημα οι εφαρμογές android στα Windows που ούτως ή άλλως δε θα το επέτρεπε η Google (χρήση των υπηρεσιών της). Τη συνεργασία της Google θα την είχε ανάγκη για την άδεια χρήσης των υπηρεσιών της και αυτό θα είχε νόημα μόνο στα Windows Mobile 10 (που παρεμπιπτόντως είχαν τον ίδιο kernel με τα Windows 10). O kernel των Windows10 (one core) είναι ο ίδιος για όλες τις αρχιτεκτονικές (περίπου από το '15) https://techcommunity.microsoft.com/t5/windows-kernel-internals/one-windows-kernel/ba-p/267142. 

Επίσης η MS δεν έχει ανάγκη τις android εφαρμογές στα Windows 10Arm για τον απλούστατο λόγο... δεν έχει στόχο τα Windows 10Arm να τρέχουν σε συσκευές με μικρή οθόνη. Eίναι desktop λειτουργικό τα Windows 10Arm και δεν είναι βελτιστοποιημένο (αυτονομία, UI κ.τ.λ.) για τέτοιου τύπου χρήση. Για συσκευές με μικρότερη οθόνη ετοιμάζει τα Windows10X και το μόνο που την απασχολεί είναι κατά πόσο θα τρέχουν καλά οι desktop (Win32) εφαρμογές σε αυτά. 

Τέλος η MS έχει επίσης έτοιμη και αναπτύσσει από το '15 την πλατφόρμα εφαρμογών (UWP) για όλες τις αρχιτεκτονικές, για όλες τις συσκευές που τρέχουν/έτρεχαν θα τρέχουν Windows 10, Windows 10 Arm, Windows 10X, Windows 10 Mobile (dekstop, Xbox, tablets και phones) για κάθε τρόπο εισόδου (gamepad, mouse, keyboard, αφή, κ.τ.λ.), για κάθε τύπο οθόνης (μικρή, μεγάλη, αναδιπλούμενες).  

Με λίγα λόγια στο τεχνικό κομμάτι είναι 4-5 χρόνια μπροστά από όλους. Εκεί φυσικά που δεν τα κατάφερε είναι στο mobile κομμάτι και γενικότερα στην προσέλκυση εφαρμογών στο store της.

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από marios28

[atheatos]

48 λεπτά πριν, marios28 είπε

Δεν ισχύουν αυτά που γράφεις.

Ούτε νέο kernel έβγαλε η MS για τα Windows 10 Arm, ούτε συνεργάστηκε με τη Google για να γίνουν εύκολα port οι εφαρμογές android στα Windows 10Arm. Συνεργάζεται με τη Google, αλλά σε άλλα projects. Αυτό είναι ένα παλιό project και δε χρειαζόταν/χρειάζεται τη συνεργασία της Google για να γίνουν port οι εφαρμογές android, ούτε και έχουν νόημα οι εφαρμογές android στα Windows που ούτως ή άλλως δε θα το επέτρεπε η Google (χρήση των υπηρεσιών της). Τη συνεργασία της Google θα την είχε ανάγκη για την άδεια χρήσης των υπηρεσιών της και αυτό θα είχε νόημα μόνο στα Windows Mobile 10 (που παρεμπιπτόντως είχαν τον ίδιο kernel με τα Windows 10). O kernel των Windows10 (one core) είναι ο ίδιος για όλες τις αρχιτεκτονικές (περίπου από το '15) https://techcommunity.microsoft.com/t5/windows-kernel-internals/one-windows-kernel/ba-p/267142. 

Επίσης η MS δεν έχει ανάγκη τις android εφαρμογές στα Windows 10Arm για τον απλούστατο λόγο... δεν έχει στόχο τα Windows 10Arm να τρέχουν σε συσκευές με μικρή οθόνη. Eίναι desktop λειτουργικό τα Windows 10Arm και δεν είναι βελτιστοποιημένο (αυτονομία, UI κ.τ.λ.) για τέτοιου τύπου χρήση. Για συσκευές με μικρότερη οθόνη ετοιμάζει τα Windows10X και το μόνο που την απασχολεί είναι κατά πόσο θα τρέχουν καλά οι desktop (Win32) εφαρμογές σε αυτά. 

Τέλος η MS έχει επίσης έτοιμη και αναπτύσσει από το '15 την πλατφόρμα εφαρμογών (UWP) για όλες τις αρχιτεκτονικές, για όλες τις συσκευές που τρέχουν/έτρεχαν θα τρέχουν Windows 10, Windows 10 Arm, Windows 10X, Windows 10 Mobile (dekstop, Xbox, tablets και phones) για κάθε τρόπο εισόδου (gamepad, mouse, keyboard, αφή, κ.τ.λ.), για κάθε τύπο οθόνης (μικρή, μεγάλη, αναδιπλούμενες).  

Με λίγα λόγια στο τεχνικό κομμάτι είναι 4-5 χρόνια μπροστά από όλους. Εκεί φυσικά που δεν τα κατάφερε είναι στο mobile κομμάτι και γενικότερα στην προσέλκυση εφαρμογών στο store της.

Δεν έγραψα το αντίθετο. Τα Windows 10 είχαν τον νέο kernel. To 2015 βγήκαν . Από εκεί έβγαλες το συμπέρασμα ότι η Microsoft είναι 5 χρόνια μπροστά από την Apple? Καλά κρασιά ....

Οσο για τον Linux kernel αυτό θα το δούμε στην πορεία τι θα κάνει με αυτόν.

[marios28]

4 λεπτά πριν, atheatos είπε

Δεν έγραψα το αντίθετο. Τα Windows 10 είχαν τον νέο kernel. To 2015 βγήκαν . Από εκεί έβγαλες το συμπέρασμα ότι η Microsoft είναι 5 χρόνια μπροστά από την Apple? Καλά κρασιά ....

Οσο για τον Linux kernel αυτό θα το δούμε στην πορεία τι θα κάνει με αυτόν.

Αφού το ξέρεις ότι είναι από το '15 πώς δε βλέπεις ότι είναι 5 χρόνια μπροστά (επαναλαμβάνω στο τεχνικό κομμάτι που από μόνο του δε λέει κάτι για εμπορική επιτυχία). Και δεν είναι μόνο το λειτουργικό, αλλά και οι εφαρμογές/εργαλεία (scaling, compilers, υποστήριξη διαφορετικών τύπων εισόδου, κ.τ.λ.).

Όσον αφορά τo τι θα κάνει η MS στο μέλλον είναι άσχετο με αυτά που έγραψες,  γιατί η MS δε συνεργάστηκε/ζεται με τη Google για τη μεταφορά android εφαρμογών στα Windows 10. Αυτό είναι δικό σου, εκτός αν έχεις κάποια πηγή να παραθέσεις. 

[atheatos]

2 ώρες πριν, marios28 είπε

Αφού το ξέρεις ότι είναι από το '15 πώς δε βλέπεις ότι είναι 5 χρόνια μπροστά (επαναλαμβάνω στο τεχνικό κομμάτι που από μόνο του δε λέει κάτι για εμπορική επιτυχία). Και δεν είναι μόνο το λειτουργικό, αλλά και οι εφαρμογές/εργαλεία (scaling, compilers, υποστήριξη διαφορετικών τύπων εισόδου, κ.τ.λ.).

Όσον αφορά τo τι θα κάνει η MS στο μέλλον είναι άσχετο με αυτά που έγραψες,  γιατί η MS δε συνεργάστηκε/ζεται με τη Google για τη μεταφορά android εφαρμογών στα Windows 10. Αυτό είναι δικό σου, εκτός αν έχεις κάποια πηγή να παραθέσεις. 

Εντάξει φίλε μου η Microsoft είναι μπροστά και η Apple πίσω. Μη σου χαλάσω το όνειρο...

Οσο για τον linux kernel δεν βλέπω να σχολιάζεις τίποτα. Και αυτό είναι επειδή είναι μπροστά  το κάνει?  Τα σχόλια του forgotten τα ξεχνάμε?

Οσο για την apple που είναι το θέμα μας ένα  swift θα κάνει και όλα καλά.

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από atheatos

[marios28]

4 ώρες πριν, atheatos είπε

Εντάξει φίλε μου η Microsoft είναι μπροστά και η Apple πίσω. Μη σου χαλάσω το όνειρο...

Οσο για τον linux kernel δεν βλέπω να σχολιάζεις τίποτα. Και αυτό είναι επειδή είναι μπροστά  το κάνει?  Τα σχόλια του forgotten τα ξεχνάμε?

Οσο για την apple που είναι το θέμα μας ένα  swift θα κάνει και όλα καλά.

Κανένα όνειρο δε βλέπω. Τα γεγονότα παραθέτω σε σχέση με το θέμα, μιας και έχουμε το προηγούμενο της MS.

Σου έγραψα ότι (τεχνικώς) όλα αυτά έχουν υλοποιηθεί από τη MS. Για την ακρίβεια το έχει τερματίσει. Και φυσικά όχι μόνο σε επίπεδο λειτουργικού, αλλά και σε επίπεδο εφαρμογών/εργαλείων/μεταγλωττιστών. Ίδιος kernel σε όλες τις αρχιτεκτονικές, ίδιος κώδικας σε όλες τις συσκευές ανεξαρτήτου αρχιτεκτονικής, τύπου/μεγέθους οθόνης, τρόπου εισόδου/εξόδου δεδομένων, φοβερό scaling, φοβερή υποστήριξη οποιασδήποτε μορφής εισόδου (ποντίκι, gamepad, οθόνη αφής, πληκτρολόγιο κ.τ.λ.), ταχύτατο UI.

Όσον αφορά τις desktop εφαρμογές προσφέρει x86 Win32 emulation στα Windows10Arm,  to '21 θα προστεθεί και υποστήριξη x64 Win32 emulation, από το '18 προσφέρεται native arm μεταγλώττιση (για όσες Win32 εφαρμογές είναι γραμμένες σε C++) στο Visual Studio. π.χ. o VLC, o Firefox και ο Edge τρέχουν natively σε ARM64, ενώ φυσικά όλες οι UWP εφαρμογές τρέχουν natively σε οποιαδήποτε αρχιτεκτονική (x86, x86, ARM, ARM64), σε οποιαδήποτε συσκευή (Xbox, tablet, Hololens, laptop, PC). 

Όσον αφορά τα RT (light λειτουργικό σε ARM δηλαδή), φυσικά και δεν έχουν εγκαταλειφθεί. Αναπτύσσονται τα Windows Core OS (εξ' ολοκλήρου UWP λειτουργικό) και η διαφορά σε σχέση με τα RT θα είναι η υποστήριξη desktop εφαρμογών (ακούγεται με υποστήριξη από Azure). Τα Windows 10X (Windows Core OS σε intel) προσφέρουν υποστήριξη σε desktop εφαρμογές με containers. Αυτό ακριβώς γράφω παραπάνω. Τη MS αυτήν την περίοδο αυτό την απασχολεί. Η όσο το δυνατόν καλύτερη υποστήριξη Win32 εφαρμογών στο νέο light λειτουργικό της, στο σημείο δηλαδή που απέτυχε με τα RT. Δεν την απασχολεί φυσικά η μεταφορά android εφαρμογών στα Windows 10. Και δεν υπάρχει και λόγος, αφού αφενός αναμένεται android κινητό από τη MS, αφετέρου τι να τις κάνεις τις android εφαρμογές στα Windows 10; Θα είχαν νόημα μόνο στα Windows 10X, αλλά αυτό δεν εξαρτάται από τη MS (αλλά από τη Google).

Αυτά είναι τα γεγονότα. Αν εσύ τα βλέπεις όνειρο κανένα πρόβλημα. Ξαναγράφω πάντως πώς όλα αυτά δεν προμηνύουν καμία εμπορική επιτυχία. 

Όσο για τον linux. Δεν έχω να σχολιάσω κάτι για τον linux kernel σε σχέση με το θέμα. Δεν βλέπω που κολλάει.  Σε σχέση με αυτό που έγραψες σου παρέθεσα τα γεγονότα.

Όσο για την Apple.. και για μένα είναι θετική κίνηση και είμαι σίγουρος ότι θα το πλασάρει και θα το υποστηρίξει πολύ καλά, όπως μας έχει συνηθίσει. Αλλά η αλήθεια είναι ότι δε θα κάνει κάτι που δεν έχει κάνει εδώ και καιρό η MS και μάλιστα υπό την καλύτερη (τεχνικώς) υλοποίηση.

[AtiX]

11 λεπτά πριν, marios28 είπε

Κανένα όνειρο δε βλέπω. Τα γεγονότα παραθέτω σε σχέση με το θέμα, μιας και έχουμε το προηγούμενο της MS.

Σου έγραψα ότι (τεχνικώς) όλα αυτά έχουν υλοποιηθεί από τη MS. Για την ακρίβεια το έχει τερματίσει. Και φυσικά όχι μόνο σε επίπεδο λειτουργικού, αλλά και σε επίπεδο εφαρμογών/εργαλείων/μεταγλωττιστών. Ίδιος kernel σε όλες τις αρχιτεκτονικές, ίδιος κώδικας σε όλες τις συσκευές ανεξαρτήτου αρχιτεκτονικής, τύπου/μεγέθους οθόνης, τρόπου εισόδου/εξόδου δεδομένων, φοβερό scaling, φοβερή υποστήριξη οποιασδήποτε μορφής εισόδου (ποντίκι, gamepad, οθόνη αφής, πληκτρολόγιο κ.τ.λ.), ταχύτατο UI.

Όσον αφορά τις desktop εφαρμογές προσφέρει x86 Win32 emulation στα Windows10Arm,  to '21 θα προστεθεί και υποστήριξη x64 Win32 emulation, από το '18 προσφέρεται native arm μεταγλώττιση (για όσες Win32 εφαρμογές είναι γραμμένες σε C++) στο Visual Studio. π.χ. o VLC, o Firefox και ο Edge τρέχουν natively σε ARM64, ενώ φυσικά όλες οι UWP εφαρμογές τρέχουν natively σε οποιαδήποτε αρχιτεκτονική (x86, x86, ARM, ARM64), σε οποιαδήποτε συσκευή (Xbox, tablet, Hololens, laptop, PC). 

Όσον αφορά τα RT (light λειτουργικό σε ARM δηλαδή), φυσικά και δεν έχουν εγκαταλειφθεί. Αναπτύσσονται τα Windows Core OS (εξ' ολοκλήρου UWP λειτουργικό) και η διαφορά σε σχέση με τα RT θα είναι η υποστήριξη desktop εφαρμογών (ακούγεται με υποστήριξη από Azure). Τα Windows 10X (Windows Core OS σε intel) προσφέρουν υποστήριξη σε desktop εφαρμογές με containers. Αυτό ακριβώς γράφω παραπάνω. Τη MS αυτήν την περίοδο αυτό την απασχολεί. Η όσο το δυνατόν καλύτερη υποστήριξη Win32 εφαρμογών στο νέο light λειτουργικό της, στο σημείο δηλαδή που απέτυχε με τα RT. Δεν την απασχολεί φυσικά η μεταφορά android εφαρμογών στα Windows 10. Και δεν υπάρχει και λόγος, αφού αφενός αναμένεται android κινητό από τη MS, αφετέρου τι να τις κάνεις τις android εφαρμογές στα Windows 10; Θα είχαν νόημα μόνο στα Windows 10X, αλλά αυτό δεν εξαρτάται από τη MS (αλλά από τη Google).

Αυτά είναι τα γεγονότα. Αν εσύ τα βλέπεις όνειρο κανένα πρόβλημα. Ξαναγράφω πάντως πώς όλα αυτά δεν προμηνύουν καμία εμπορική επιτυχία. 

Όσο για τον linux. Δεν έχω να σχολιάσω κάτι για τον linux kernel σε σχέση με το θέμα. Δεν βλέπω που κολλάει.  Σε σχέση με αυτό που έγραψες σου παρέθεσα τα γεγονότα.

Όσο για την Apple.. και για μένα είναι θετική κίνηση και είμαι σίγουρος ότι θα το πλασάρει και θα το υποστηρίξει πολύ καλά, όπως μας έχει συνηθίσει. Αλλά η αλήθεια είναι ότι δε θα κάνει κάτι που δεν έχει κάνει εδώ και καιρό η MS και μάλιστα υπό την καλύτερη (τεχνικώς) υλοποίηση.

Κάτσε ρε φίλε μου για να καταλάβω... σωστά γράφεις ότι η MS από το 15 ασχολείται με τους arm... με αυτή την λογική και η Apple ασχολείται με τους arm από το 2007 ή αν θέλεις μια πιο “πραγματική” τοποθέτηση από το 2010 με τα πρώτα ipad... καταλαβαίνω ότι εννοείς για ενοποιημένο λειτουργικό. Αλλά είναι τα windows σήμερα ενοποιημένα? Δηλαδή με ένα image να μπορείς να κάνεις εγκατάσταση και σε x86-x64 και σε arm επεξεργαστές? Υπάρχει Continuity ή έστω αλληλεπίδραση λειτουργικού και εφαρμογών μεταξύ των 10x και τον 10?

Γενικότερα μήπως είναι λίγο άκυρη όλη αυτή η συζήτηση, η κάθε εταιρία ακολουθεί τον δικό της δρόμο, αν είναι επιτυχής θα το δείξει το μέλλον και όχι ποιος το έκανε πρώτος... 

[atheatos]

31 λεπτά πριν, marios28 είπε

Κανένα όνειρο δε βλέπω. Τα γεγονότα παραθέτω σε σχέση με το θέμα, μιας και έχουμε το προηγούμενο της MS.

Σου έγραψα ότι (τεχνικώς) όλα αυτά έχουν υλοποιηθεί από τη MS. Για την ακρίβεια το έχει τερματίσει. Και φυσικά όχι μόνο σε επίπεδο λειτουργικού, αλλά και σε επίπεδο εφαρμογών/εργαλείων/μεταγλωττιστών. Ίδιος kernel σε όλες τις αρχιτεκτονικές, ίδιος κώδικας σε όλες τις συσκευές ανεξαρτήτου αρχιτεκτονικής, τύπου/μεγέθους οθόνης, τρόπου εισόδου/εξόδου δεδομένων, φοβερό scaling, φοβερή υποστήριξη οποιασδήποτε μορφής εισόδου (ποντίκι, gamepad, οθόνη αφής, πληκτρολόγιο κ.τ.λ.), ταχύτατο UI.

Όσον αφορά τις desktop εφαρμογές προσφέρει x86 Win32 emulation στα Windows10Arm,  to '21 θα προστεθεί και υποστήριξη x64 Win32 emulation, από το '18 προσφέρεται native arm μεταγλώττιση (για όσες Win32 εφαρμογές είναι γραμμένες σε C++) στο Visual Studio. π.χ. o VLC, o Firefox και ο Edge τρέχουν natively σε ARM64, ενώ φυσικά όλες οι UWP εφαρμογές τρέχουν natively σε οποιαδήποτε αρχιτεκτονική (x86, x86, ARM, ARM64), σε οποιαδήποτε συσκευή (Xbox, tablet, Hololens, laptop, PC). 

Όσον αφορά τα RT (light λειτουργικό σε ARM δηλαδή), φυσικά και δεν έχουν εγκαταλειφθεί. Αναπτύσσονται τα Windows Core OS (εξ' ολοκλήρου UWP λειτουργικό) και η διαφορά σε σχέση με τα RT θα είναι η υποστήριξη desktop εφαρμογών (ακούγεται με υποστήριξη από Azure). Τα Windows 10X (Windows Core OS σε intel) προσφέρουν υποστήριξη σε desktop εφαρμογές με containers. Αυτό ακριβώς γράφω παραπάνω. Τη MS αυτήν την περίοδο αυτό την απασχολεί. Η όσο το δυνατόν καλύτερη υποστήριξη Win32 εφαρμογών στο νέο light λειτουργικό της, στο σημείο δηλαδή που απέτυχε με τα RT. Δεν την απασχολεί φυσικά η μεταφορά android εφαρμογών στα Windows 10. Και δεν υπάρχει και λόγος, αφού αφενός αναμένεται android κινητό από τη MS, αφετέρου τι να τις κάνεις τις android εφαρμογές στα Windows 10; Θα είχαν νόημα μόνο στα Windows 10X, αλλά αυτό δεν εξαρτάται από τη MS (αλλά από τη Google).

Αυτά είναι τα γεγονότα. Αν εσύ τα βλέπεις όνειρο κανένα πρόβλημα. Ξαναγράφω πάντως πώς όλα αυτά δεν προμηνύουν καμία εμπορική επιτυχία. 

Όσο για τον linux. Δεν έχω να σχολιάσω κάτι για τον linux kernel σε σχέση με το θέμα. Δεν βλέπω που κολλάει.  Σε σχέση με αυτό που έγραψες σου παρέθεσα τα γεγονότα.

Όσο για την Apple.. και για μένα είναι θετική κίνηση και είμαι σίγουρος ότι θα το πλασάρει και θα το υποστηρίξει πολύ καλά, όπως μας έχει συνηθίσει. Αλλά η αλήθεια είναι ότι δε θα κάνει κάτι που δεν έχει κάνει εδώ και καιρό η MS και μάλιστα υπό την καλύτερη (τεχνικώς) υλοποίηση.

Μάλιστα .Από αυτά που γραφεις ,με όσα έχει κάνει η Microsoft ως τώρα είναι έτη φωτός από την Apple. Δηλαδή η Apple πάει για αποτυχία και η Microsoft για επιτυχία.  Σωστά?