Καμμένη ασφάλεια, πληρώνει ο ιδιοκτήτης ή ο ενοικιαστής;

[elpenor]

Υποθέτω ότι αν είχες κάνει συμβόλαιο και δεν το νοίκιαζες μαύρα ο ιδιοκτήτης θα ήταν υποχρεωμένος να βγάλει πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου και ο ηλεκτρολόγος για να υπογράψει θα τον ανάγκαζε να έχει πίνακα σε άριστη κατάσταση.

[The_Judas]

8 λεπτά πριν, elpenor είπε

Υποθέτω ότι αν είχες κάνει συμβόλαιο και δεν το νοίκιαζες μαύρα ο ιδιοκτήτης θα ήταν υποχρεωμένος να βγάλει πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου και ο ηλεκτρολόγος για να υπογράψει θα τον ανάγκαζε να έχει πίνακα σε άριστη κατάσταση.

Δεν ξέρω για τον ts αλλα εγώ όπως έγραψα και πιο πάνω, νοικιάζω σπίτι με συμβόλαιο (και πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου) και το σπίτι μου δεν είχε γείωση ούτε αντιηλεκτροπληξιακό....

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2020 από The_Judas

[Stergios74]

Η ερώτηση του TS (ο οποίος δεν συμμετέχει τις τελευταίες 11 ωρες) είναι αν μπορεί να αφαιρέσει τα 30 από το ενοίκιο. 1ον δεν αφαιρείς τίποτα απ το ενοίκιο εκτός κι αν έχεις τοσο καλη συνεργασία με τον ιδιοκτήτη. Έτσι φαίνεται απλά ότι έδωσες 30 λιγοτερα. Η απόδειξη να λέει όλο το ποσό. Αν πας να του φορτώσεις κάτι χωρίς να το συμφωνήσεις δεν είσαι καλυμμένος. 

2ον Αν και πιστεύω ότι δεν θα πρεπε να ασχοληθείς (αφού είναι συνεργασιμος) για να του το χρεώσεις πρέπει να φταίει η εγκατάσταση. Αφού έβγαλε καπνούς η πρίζα, εκεί έπρεπε να κοιτάξει ο ηλεκτρολόγος (αν πχ βραχυκύκλωσε λογω ελαττωματικου καλωδίου η καμιάς κατσαριδας, τι φταίει ο ιδιοκτήτης;) 

[Dinos1973]

16 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Για να σε χτυπήσει το ρεύμα σημαίνει ότι ακούμπησες γυμνό καλώδιο ή τέλος πάντων κάτι τέτοιο, συνεπώς είναι δική σου η ευθύνη.

Το θέμα είναι γιατί εφόσον έγινε βραχυκύκλωμα δεν έπεσε το ρελε ασφαλείας ? Μήπως δεν υπάρχει ?

17 ώρες πριν, llddd2020 είπε

Καλησπέρα,

νοικιάζουμε ενα διαμέρισμα απο τον Δεκέμβριο κι είχε ήδη πολλές βλάβες πχ  θερμοσίφωνας για πέταμα , καλοριφέρ χαλασμένο κτλπ. Οι βλάβες όλες αυτές επιδιορθώθηκαν με έξοδα ιδιοκτήτη. 

Την Δευτέρα του Πάσχα τώρα βάλαμε τον υπολογιστή σε μια πρίζα που την χρησιμοποιούμε συνήθως γιαυτόν τον σκοπό. Με χτύπησε το ρεύμα έβγαλε καπνούς από την πρίζα. Εν τέλει όσο και να προσπαθήσαμε με τον γενικό διακόπτη δεν είχαμε ρεύμα. Ειδοποιήσαμε την ιδιοκτήτρια δεν ήξερε κάποιο ηλεκτρολόγο να φωνάξει. Ήρθε ενας ηλεκτρολόγος που βρήκαμε μας πήρε 30 ευρώ για να φτιάξει την βλάβη αφού απο το βραχυκύκλωμα κάηκε μια ασφάλεια που ήταν κολλημένη με ταινία. 

Η ερώτηση μου αυτά τα 30 ευρώ μπορώ να τα αφαιρέσω από το ενοίκιο να επιβαρύνω δηλαδή τον ιδιοκτήτη; 

Ρελε ασφαλείας δεν υπάρχει ? Εάν όχι είναι εγκληματικό (σε διαμέρισμα κατασκευής του 2002 δεν υπήρχε και ήταν το πρώτο που έκανα με το κόστος να το χρεώνω στον ιδιοκτήτη )

16 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Για να σε χτυπήσει το ρεύμα σημαίνει ότι ακούμπησες γυμνό καλώδιο ή τέλος πάντων κάτι τέτοιο, συνεπώς είναι δική σου η ευθύνη.

 

15 ώρες πριν, TuXaKoS είπε

Ρε παιδιά έλεος.. Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολες οι εποχές αλλά εφόσον ο ιδιοκτήτης κάλυψε κάθε ζημιά μέχρι τώρα και έδειξε συνεργάσιμος οφείλεις να κάνεις και εσύ το ίδιο τώρα. Δεν είναι δυνατόν να προσπαθείς να μετακυλήσεις το κόστος του ηλεκτρολόγου και μιας ασφάλειας στον ιδιοκτήτη. Στο κάτω κάτω, κατά πάσα πιθανότητα, το πρόβλημα δημιουργήθηκε από τη συσκευή που προσπάθησες να συνδέσεις. Θα το καταλάβαινα αν είχε φερθεί και αυτός έτσι μέχρι τώρα αλλά δε φαίνεται να είναι έτσι. 

Μάλλον δεν καταλαβαίνεις, εάν υπήρξε θάνατος, και γινόταν έλεγχος στην ηλεκτρική εγκατάσταση, για μάντεψε ποιος θα πήγανε φυλακή ?

2 ώρες πριν, The_Judas είπε

Για την ηλεκτρολογική εγκατάσταση, την ευθύνη την έχει ο ιδιοκτήτης και ο ηλεκτρολόγος του.  Το λέω αυτό γιατί έχει τύχει να νοικιάσω σπίτι που δεν είχε καν γείωση αλλά ο ηλεκτρολόγος είχε υπογράψει το πιστοποιητικό για την ΔΕΗ ότι όλα είναι καλά...

Σε περίπτωση πυρκαγιάς βέβαια, είναι μπλεγμένη υπόθεση, πρέπει να γίνει δικαστήριο και να το αποδείξεις. Επίσης προφανώς και για την δική μας ασφάλεια, καλό είναι να τα περνάμε έστω και με δικά μας έξοδα στην χειρότερη περίπτωση.

Σωστά, την ευθύνη την έχει ο ιδιοκτήτης για την ηλεκτρική εγκατάσταση, υδραυλικά, θέρμανση, εγκατάσταση αερίου. Απλή λογική, νοικιάζεις ένα δωμάτιο σε ξενοδοχείο η Airbnb, βάζεις το πιστολάκι για τα μαλλιά και πεθαίνεις από ηλεκτροπληξία, ποιος λέτε να είναι υπεύθυνος? Σε όλες τις ηλεκτρικές εγκαταστάσεις πρέπει να υπάρχει ενεργή ασφάλεια σε περίπτωση βραχυκυκλώματος !!!!!! Εδώ τα πιτσιρίκια βάζουν μέταλλο σε μπριζα και πέφτει το ρελε, και το μόνο που καταλαβαίνουν είναι το «γαργαλητό» από το ρεύμα που στιγμιαία τους διαπέρασε. Πραγματικά σε τι σπίτια μένετε μερικοί ? Δεν έχετε καμία αίσθηση ασφαλείας για εσάς και την οικογένεια σας? Το πρώτο που κάνουμε πάντα σε ένα καινούργιο σπίτι που νοικιάζουμε είναι να ελέγξουμε τον ηλεκτρικό πίνακα και να δοκιμάσουμε το ρελε ασφαλείας εάν λειτουργεί !!!!!

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2020 από Dinos1973

[giodoul]

Ο καθενας λεει το μακρυ και το κοντό του! Βασει Νόμου για οποιαδήποτε βλάβη στο "hardware", αν μπορουμε να το πουμε του σπιτιού, επιβαρύνεται ο ιδιοκτητης. Δηλαδη δεν υπηρχε η πριζα στο σπίτι πριν το νοικιασει ο φιλος μας?Επειδη ετυχε και συνεβη σε αυτόν παει να πει ότι εγινε απο υπαιτιότητα του?? Δεν μπορεί να υπάρχει φθορά απο προηγουμενη χρήση? Ουτε πχ σε αλλη πριπτωση κακή τοποθετηση-εγκατασταση εξ αρχης? Πχ μπορεί να σπάσει μια λαβή βρύσης νιπτήρα WC, ευθυνεται ο χρήστης και οχι ότι το σπίτι ειναι καποιας παλαιοτητας? Αντικείμενα είναι και φθείρονται! Φίλε μου εισαι καλυμμένος και κανεις το σωστό 1000%. Αν θελει του δινεις αντίγραφο της απόδειξης και του δίνεις λιγότερα 30€ στο ενοίκιο ή όπως αλλιως το συνεννοηθείτε.

[Joshua21]

1 ώρα πριν, Dinos1973 είπε

Μάλλον δεν καταλαβαίνεις, εάν υπήρξε θάνατος, και γινόταν έλεγχος στην ηλεκτρική εγκατάσταση, για μάντεψε ποιος θα πήγανε φυλακή ?

Ξέρεις πολλές παρόμοιες περιπτώσεις που κάποιος μπήκε φυλακή?

Στη συγκεκριμένη περίπτωση πάντως τον ts δεν τον χτύπησε το ρεύμα όπως έγραψε στην αρχή, απλά έκανε ένα "τσαφ" και πέταξε σπίθες όπως έβαλε το φις στη πρίζα.

[Dinos1973]

3 ώρες πριν, The_Judas είπε

Για την ηλεκτρολογική εγκατάσταση, την ευθύνη την έχει ο ιδιοκτήτης και ο ηλεκτρολόγος του.  Το λέω αυτό γιατί έχει τύχει να νοικιάσω σπίτι που δεν είχε καν γείωση αλλά ο ηλεκτρολόγος είχε υπογράψει το πιστοποιητικό για την ΔΕΗ ότι όλα είναι καλά...

Σε περίπτωση πυρκαγιάς βέβαια, είναι μπλεγμένη υπόθεση, πρέπει να γίνει δικαστήριο και να το αποδείξεις. Επίσης προφανώς και για την δική μας ασφάλεια, καλό είναι να τα περνάμε έστω και με δικά μας έξοδα στην χειρότερη περίπτωση.

 

5 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Ξέρεις πολλές παρόμοιες περιπτώσεις που κάποιος μπήκε φυλακή?

Στη συγκεκριμένη περίπτωση πάντως τον ts δεν τον χτύπησε το ρεύμα όπως έγραψε στην αρχή, απλά έκανε ένα "τσαφ" και πέταξε σπίθες όπως έβαλε το φις στη πρίζα.

Γνωρίζεις τον όρο «υπεύθυνος για ανθρωποκτονία από αμέλεια» μπορεί να την γλυτώσεις με αναστολή αλλά η ποινή θα σε συνοδεύει πάντα !!!

[Joshua21]

1 λεπτό πριν, Dinos1973 είπε

Γνωρίζεις τον όρο «υπεύθυνος για ανθρωποκτονία από αμέλεια» μπορεί να την γλυτώσεις με αναστολή αλλά η ποινή θα σε συνοδεύει πάντα !!!

Φυσικά και τον γνωρίζω, το θέμα όμως είναι - εφόσον ισχύει κάτι τέτοιο - αν μπορεί να αποδειχθεί.

Ο ηλεκτρολόγος έκανε τον έλεγχο πριν υπογράψει, βρήκε τα πάντα ok, αλλά το ρελέ σταμάτησε να δουλεύει σωστά μερικές ημέρες μετά... αν γίνει κάποιο ατύχημα, μπορεί να αποδοθεί κάπου ευθύνη, και που? Στον ιδιοκτήτη? Στον ηλεκτρολόγο? Στον κατασκευαστή του ρελέ?

Μόνο σε περιπτώσεις που πχ ο ηλεκτρολόγος έχει υπογράψει χωρίς να υπάρχει ρελέ μπορεί να γίνει κάτι, που και πάλι μπορεί να ισχυριστεί πως τη στιγμή του ελέγχου υπήρχε.

[nvel]

σε θανατηφόρο δυστύχημα που έγινε το 2013 σε μαγαζί χωρίς ΔΔΕ και γείωση τα πρόστιμα που έπεσαν ήταν 50 χιλιάρικα στον ιδιοκτήτη 10 χιλιαρικα στον μηχανικό που υπέγραψε την ΥΔΕ και τρεις μήνες αφαίρεση αδειών και στους δυο

[QuantumWanderer]

Από αυτά που διαβάζω από την αρχή, κρίνω ότι δεν έχει νόημα να συζητάμε τις λεπτομέρειες για το ποιός πρέπει να χρεωθεί.

Από τις περιγραφές που έχουν γίνει ως τώρα, υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις ότι έχουν γίνει σοβαρά ηλεκτρολογικά εγκλήματα στο διαμέρισμα και σίγουρα παραβιάζονται κανόνες τυποποίησης, που ειδικά στα ηλεκτρολογικά είναι πολύ σημαντικά ακόμα και την έκθεση σωματικής ακεραιτότητας σε κίνδυνο.

Εφόσον υπάρχουν αυτές οι ενδείξεις, πρέπει άμεσα να διενεργηθεί με χρέωση στον ιδιοκτήτη ένας αναλυτικός ηλεκτρολογικός έλεγχος του διαμερίσματος. Επίσης, θα βοηθούσε να διερευνηθεί πότε έχει κατατεθεί το τελευταίο, υπογεγραμμένο από ηλεκτρολόγο, σχέδιο στη ΔΕΗ.

Η όλη επικοινωνία με τον ιδιοκτήτη να γίνει γραπτώς για να υπάρχει record.

Να σημειώσω, για να προλάβω εξυπνάκηδες, ότι είμαι και ιδιοκτήτης και ενοικιαστής και αντιλαμβάνομαι στο ακέραιο τις υποχρεώσεις και τα δικαιώματα και των 2 ρόλων.

[The_Judas]

27 λεπτά πριν, nvel είπε

σε θανατηφόρο δυστύχημα που έγινε το 2013 σε μαγαζί χωρίς ΔΔΕ και γείωση τα πρόστιμα που έπεσαν ήταν 50 χιλιάρικα στον ιδιοκτήτη 10 χιλιαρικα στον μηχανικό που υπέγραψε την ΥΔΕ και τρεις μήνες αφαίρεση αδειών και στους δυο

Πολύ ήπιες ποινές....

[Kostasm45]

Μα την αλήθεια από το αρχικό ερώτημα και μόνο περίμενα ότι θα ρίξω πολύ γέλιο αλλά ότι θα έφτιαχνα καινούργιο συκώτι από τα γέλια ομολογώ δεν το περίμενα. Για μια "βλάβη" όχι ιδιαίτερα σπάνια και με ουσιαστική δαπάνη ούτε πέντε ευρώ έχουν γραφτεί απίθανα πράγματα. Τι ότι το σπίτι δεν έχει ρελέ, τι ποινές θα επωμιστεί ο αδιάφορος ιδιοκτήτης, ότι πιθανόν θέλει ξύλωμα η ηλεκτρολογική εγκατάσταση .

Το ουσιώδες από τον νηματοθέτη δεν διάβασα , άντε και δεν ήξερε να αλλάξει ασφάλεια ,  με ξενίζει μεν δεν είναι μεμπτό δε , ο ηλεκτρολόγος που ο ίδιος κάλεσε και (σωστά) πληρώθηκε δεν έδωσε κάποια λογική εξήγηση,για την αιτία της βλάβης? Αν έχει κάνει κοτσάνα ο ts ας βάλει το χέρι στην τσέπη. Αν όντως υπάρχει ουσιώδες πρόβλημα τότε προφανώς ο ιδιοκτήτης οφείλει να αποκαταστήσει την όποια βλάβη .

[The_Judas]

Τυπική "βλάβη των 5 ευρώ"... το ότι τον χτυπάει ρεύμα και βγάζει καπνούς η πρίζα;  

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2020 από The_Judas

[Kostasm45]

8 λεπτά πριν, The_Judas είπε

Τυπική "βλάβη των 5 ευρώ"... το ότι τον χτυπάει ρεύμα και βγάζει καπνούς η πρίζα;  

Η αξία ασφαλείας+πορσελάνης είναι μικρότερη των 5 ευρώ.Το να καεί ασφάλεια είναι σύνηθες . Τώρα για το ότι η πρίζα βγάζει καπνούς και τό ότι τον χτύπησε το ρεύμα δεν μάθαμε τι φταίει μόνο για το τριαντάρι

[MauroPaltoudias]

41 λεπτά πριν, Kostasm45 είπε

ξύλωμα

Το λες και ξήλωμα.