Dune Trilogy (2021+ΗΒΟΜax)

[DeadOrganPlayer]

Προτείνω να μείνουμε επικεντρωμένοι στα της ταινίας. Φυσικά μπορούμε επίσης να μιλάμε και για 100 σελίδες άνετα γιατί το Arrival και το Blade Runner 2049 είναι καταπληκτικές ταινίες ή μούφες. Ή και για τα plot holes του Prisoners, για το αν το Enemy είχε κάποιο νόημα ή όχι. Το Dune αργεί ακόμα να βγει άλλωστε... 😀

[Apoll]

17 ώρες πριν, KilliK είπε

το καλο με την καινουργια ταινια, ειναι οτι το budget ειναι αρκετα μεγαλο για να υλοποιησει το συμπαν ο Καναδος, συν οτι θα εχει περισσοτερη δημιουργικη ελευθερια. θα βγει κατι ενδιαφερον σιγουρα, αλλα  το ποσο πιστο θαναι με το βιβλιο, ιδωμεν.

Κοίτα, έγραψα σχετικά αλλά μερικοί τρέχουν κλαίγοντας ζητώντας διαγραφή σχολίων που δεν τους αρέσουν.....

Το Dune για να γίνει ταινία είναι ένας άθλος, μιας και όσοι έχουν διαβάσει το πρώτο βιβλίο χρειάζονται τις πρώτες 250 σελίδες που στήνει τον κόσμο ΠΡΙΝ ξεκινήσει η πλοκή. Αν πάνε κατευθείαν στην πλοκή της ταινία, όπως έγινε το 1984, οι θεατές θα είναι χαμένοι. Γι αυτό και το 1984 στην Αμερική, έδιναν μια εκτυπωμένη σελίδα σε όσους πήγαν να δουν την ταινία με το βασικό υπόβαθρο της ταινίας πριν αυτή ξεκινήσει. 

Οπότε 100% πιστή στο βιβλίο δεν μπορεί να είναι. Εξ ού και ο ρόλος της μάνας του Paul Atreides έχει αναβαθμιστεί για να μπορέσει να προχωρίσει γρήγορα την ιστορία και τον κόσμο, και είμαι σύμφωνος με αυτό. 

Από την άλλη η αλλαγή του Liet Kynes σε γυναίκα, ενός κεντρικού χαρακτήρα, με την ηθοποιό να μιλά για φεμινισμό, Greta Thunberg,  Jedi και Hogwards  κλπ είναι τελείως άστοχη και άκυρη, ενώ ήδη έχει αρχίσει να σηκώνει αντιδράσεις. 

Επίσης είμαι από αυτούς που πραγματικά ελπίζω να είναι καλή η ταινία και στέκομαι στον Andre χτες βράδυ που είπε ότι δεν είναι και τόσο woke όσο αφήνει το Vanity Fair να καταλάβει κάποιος έχωντας διαβάζοντας το τελικό σενάριο. Και ο λόγος είναι ότι η WB θέλει να στήσει το δικό της "Star Wars", και δεν θέλουν άλλες πατάτες τύπου Birds of Prey, αλλά θα αποφασίσουν για 2η και 3η ταινία αφού η 1η πετύχει στους κινηματογράφους. Και το βλέπει κάποιος με την WB πανικόβλητη έχει αρχίσει το σβήσιμο της φωτιάς της συνέντευξης απαιτώντας κομμάτια από την συνέντευξη της ηθοποιού να σβηστούν ακόμα και από το αρχικό άρθρο σήμερα. 

Ενώ ήδη γνωρίζουμε ότι υπάρχουν φωνές να ξανασκεφτούν το συμβόλαιο των $500εκ με τον JJ & Bad Robot, γιατί ό,τι franchise ακούμπησε το κατέστρεψε μέσα στην δεκαετία (Star Wars, Star Trek) και τρομάζουν στην ιδέα της καταστροφής και του DCU. Είδωμεν. (το συμβόλαιο το υπέγραψε πριν βγει το ROS στους κινηματογράφους)

Επεξ/σία 23 Απριλίου 2020 από Apoll

[KilliK]

9 ώρες πριν, DeadOrganPlayer είπε

Προτείνω να μείνουμε επικεντρωμένοι στα της ταινίας. Φυσικά μπορούμε επίσης να μιλάμε και για 100 σελίδες άνετα γιατί το Arrival και το Blade Runner 2049 είναι καταπληκτικές ταινίες ή μούφες. Ή και για τα plot holes του Prisoners, για το αν το Enemy είχε κάποιο νόημα ή όχι. Το Dune αργεί ακόμα να βγει άλλωστε... 😀

το προβλημα με το Prisoners δεν ηταν τα plotholes, αλλα οτι στην τριτη πραξη ξεχναει τελειως τι ειχε προηγηθει με τα βασανιστηρια, ενω το μυστηριο λυνεται απο μονο του. δεν ειχε focus η ταινια. το ιδιο εγινε και με το BR2. γιαυτο κραταω μικρο καλαθι με το Dune, ενω στα φορα ηδη το αποκαλουν το επομενο αριστουργημα του Καναδου. δηλαδη ενταξει, τετοια αγαπη ουτε με τον Νολαν.

@Apoll damage control κανει η WB, απο την στιγμη που εχουν αλλαξει τον αδοξαστο σε βασικους χαρακτηρες, τωρα ειναι αργα να προσπαθει να λογοκρινει συνεντευξεις, που στην ουσια την αληθεια λενε. Καλα με την μανα θα δουμε πως θα το παει, ο Καναδος το ονομαζει "αναβαθμιση" για να δειξει πιο ξεκαθαρα οτι ειναι πολεμιστρια οπως στο βιβλιο, αλλα στην ταινια μπορει ναναι και το φεμινιστικο συμβολο κατα της κακης πατριαρχιας. δεν εμπιστευομαι κανεναν τι λεει, μεχρι να βγει η ταινια.

οσο αφορα τον JarJar, αν παρει στον ελεγχο του το DCEU, η ζημια που εκανε ο Snyder στο brand θα ωχρια μπροστα στην καταστροφη που θα επιφερει ο cocknose. Διαβαστε το σεναριο που ειχε γραψει στις αρχες του 2000, για την κινηματογραφικη αναβιωση του Superman που ετοιμαζοταν τοτε. Το fan outcry ηταν τοσο μεγαλο, που η WB αποφασισε τελευταια στιγμη να ακυρωσει το ολο προτζεκτ. Αλλα φαινεται η ιστορια τελικα δεν ειχε τελος.

Επεξ/σία 23 Απριλίου 2020 από KilliK

[Apoll]

Για όσους ενδιαφέρονται. Τελικά το άρθρο το Vanity Fair όπως είναι πληρωμένο μαρκετινκ και δεν αντιπροσωπεύει την πραγματικότητα σε γενικές γραμμες...... Όχι ότι ο Λιετ Κάινς δεν είναι γυναίκα, αλλά για το όλο νόημα του άρθρου. 

 

 

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2020 από Apoll

[KilliK]

ε παντα πληρωμενα ειναι αυτα, οπως και η στημενη συνεντευξη που ειχε δωσει ο Tim Miller στο Variety, για να απαξιωσει τους toxic fans και να διαφημισει το Dark Fate ως woke ταινια.

αλλα οπως ειπα και πιο πανω, δεν εχει σημασια ποσο woke θαναι το Dune. Ειναι καταδικασμενο να πατωσει στο BO, εκτος και αν το σωσει η Κινα. δεν υπαρχει θεση για τετοια novel mainstream movie IPs σημερα.

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από KilliK

[xavier]

προσωπικα αγαπαω και την ταινια του lynch και τα βιβλια του herbert...απο το βιλνεβ το incendies, το enemy και το arrival μου αρεσαν, ενω και οι υπολοιπες βλεποντουσταν...μονο το polytechnique δεν μου αρεσε ενω δεν εχω δει τις πρωτες του. Οντως για το box office της ταινια δεν ειμαι αισιοδοξος...Για να πετυχει θα πρεπει να την κανει περισσοτερο action απο οτι ηταν το original material. Ο βιλνεβ δεν ειναι τετοιος σκηνοθετης...Θα παει περισοτερο στα νοηματα των βιβλιων...Που ειναι εντελως αντιεμπορικα...

η αλλαγη στο λιετ δεν αλλαζει τιποτα...

Δεν ειναι και kids friendly και λογικα θα πατωσει, ας το παει full controversial, να μας δωσει τουλαχιστον το οπτικο αποτελεσμα που ειχε σχεδιασει ο giger για την αποπειρα του jodorowsky. Είναι αρκετα κοντα στο game of thrones η σειρα των βιβλιων και δε νομιζω οτι θα σταθει στο σινεμα...

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από xavier

[Mhlogiatros]

Και σα σειρά υπάρχει κοινό για να πετύχει αν δε το κάνουν star trek .

[xavier]

σου ειπα εγω το αγαπαω πολυ το dune...αλλα να αποσβεσει χρηματα blockbuster? να κανει 500-600 εκ? μακαρι, αλλα εγω το θεωρω απιθανο...

[KilliK]

Αναφορά σε κείμενο

Δεν ειναι και kids friendly και λογικα θα πατωσει, ας το παει full controversial, να μας δωσει τουλαχιστον το οπτικο αποτελεσμα που ειχε σχεδιασει ο giger για την αποπειρα του jodorowsky. Είναι αρκετα κοντα στο game of thrones η σειρα των βιβλιων και δε νομιζω οτι θα σταθει στο σινεμα...

ειναι ο λογος που φωναζω τοσα χρονια οτι το HBO πρεπει να γυρισει σε σειρα το Metabarons, που ειναι βασικα GOT in space, με τις ιδεες που ειχε ο Jodorowsky για το εγκαταλειμμένο Dune project του.

Αναφορά σε κείμενο

Για να πετυχει θα πρεπει να την κανει περισσοτερο action απο οτι ηταν το original material.

σιγουρα θαχει πιο πολυ δραση. αλλα χωρις το Weirding Module του Lynch φανταζομαι. 😁

[xavier]

metabarons, incal ολα δεκτα    . το fifth element ηταν οτι πιο κοντινο πηραμε...το προβλημα με το scifi ειναι οτι αν πας να το κανεις σωστα ειναι ακριβο, ενω και το κοινο ειναι σχετικα περιορισμενο, αν βγεις εξω απο τα καλουπια...

[GhostRiderLSOV]

52 λεπτά πριν, KilliK είπε

GOT in space

GOT in Space είναι το Battletech universe (Tabletop 1984, πρώτο novel 1986) αλλά είναι πολλά τα novels, οι χαρακτήρες και τα χρόνια (γενιές) που έχει.

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από GhostRiderLSOV

[KilliK]

αυτο δεν ειχε γινει και σειρα παιχνιδιων με Mech?

[GhostRiderLSOV]

17 λεπτά πριν, KilliK είπε

αυτο δεν ειχε γινει και σειρα παιχνιδιων με Mech?

Spoiler

Έχει διάφορα videogames με πιο γνωστά τα Mechwarrior και Mechassault games, όπως και το πρόσφατο turn-based Battletech (2018).
Αλλά πάντα τα παιχνίδια ή έχουν κάποια δική τους ιστορία ή κάποιο μικρό κομμάτι γενικά του lore. Άλλωστε τα games βασίζονται στις μάχες και στα novels είναι σχετικά μικρό κομμάτι. Ελάχιστα games έχουν lore/character building (παράδειγμα το Battletech 2018 γιατί είναι turn-based, οπότε έχει "χώρο").

Στα novels τα battlemechs έχουν θέση, αλλά κυρίως για μικρές φάσεις στα κεφάλαια όπου υπάρχει μάχη και το όλο θέμα είναι οι εκάστοτε πρωταγωνιστές. Στο link που έβαλα πιο πάνω για τα novels έχει περιλήψεις και in-lore χρονολογίες.
Edit: Έχω διαβάσει τα novels από την αρχή -εχμ...online- μέχρι και κάπου στην μέση του Star Lord (no relation ).
Edit 2: Αυτά που μου αρέσουν περισσότερο είναι του Michael A. Stackpole που έχει γράψει και την X-Wing σειρά (τα βιβλία) για Star Wars. Πάνε νερό οι ιστορίες του, αλλά έχει το "κακό" να βάζει πολλούς νέους χαρακτήρες και σχεδόν πάντα "guy meets woman, they fall in love".

Γενικά όμως έχει και ίντριγκα και συνωμοσίες και προδοσίες. Απ' όσο θυμάμαι δεν έχει incest πάντως.

 

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από GhostRiderLSOV

[Skywalker333]

16 ώρες πριν, xavier είπε

metabarons, incal ολα δεκτα    . το fifth element ηταν οτι πιο κοντινο πηραμε...το προβλημα με το scifi ειναι οτι αν πας να το κανεις σωστα ειναι ακριβο, ενω και το κοινο ειναι σχετικα περιορισμενο, αν βγεις εξω απο τα καλουπια...

δυστυχώς ισχύει. θλιβερη πραγματικότης για το genre στις περισσότερες περιπτώσεις.

[masteripper]

Μακάρι να είναι καλό αλλά με βάση πόσο πελώριο είναι το σύμπαν του Dune δυσκολεύομαι για την επιτυχία...ειδικά αν αρχίσουν να πειράζουν το στόρυ με τις μπουρδες του Political correct...

Βέβαια αν πετύχει θα μιλάμε για κοπτήριο καθώς για τα βιβλία του μπαμπά δεν μπορώ να εκφέρω άποψη γιατί δεν έχω προλάβει να τα διαβασω αλλά τα βιβλία του γιού δεν παίζονται απο βαριές διαστημομαχίες, μέχρι μάγισσες,ξιφομάχους και δεν συμμαζεύεται αλλά το κάθε βιβλίο απλώς δεν χωράει σε 1 ταινία....το κόβω για 3/βιβλίο οπότε έχει να γίνει της μουρλής...μέχρι το 2050 μπορεί να βγάζει ταινίες και εισιτήρια...

Τώρα 1 (5)  πεφωτισμένος σκηνοθέτης (ίσως με λίγο μπαχαρικό ..  ) , μερικοί καλοί σεναριογράφοι σε συνεργασία με τον γιό , κάποιο δυνατοί στην φωτογραφία, για την μουσική δεν το συζητάμε και θα γίνει το franchise που θα βγάλει όλο τον 21 αιώνα.

Για τους μη γνωρίζοντες ας σκεφτούν Star Wars + Star Trek + Αρχοντας των δαχτυλιδιών + Independence Day + λίγο Alien +λίγο Terminator + λίγο X-men + λίγο απο πολλά άλλα μαζί σε 1 τσουβάλι.....

Πιστεύω 1 Cameron + Emmerich +Cuillermo del Toro +Jackson+Luc Besson  και πάλι δεν θα φτάσουν.....

Μόνο αρνητικό η εξαιρετική βιαιότητα που το διακρίνει σαν έπος...στα όρια του splatter...εκεί ας κάνουν τις παραλλαγές γιατί o Erasmus δεν αστειεύεται και κάνει τον jigsaw μπροστά του να φαίνεται προσκοπάκι....

Και φυσικά άντε να πετύχουμε τους σωστούς ηθοποιούς στους διάφορους ρόλους...

Επεξ/σία 28 Απριλίου 2020 από masteripper