The Last Dance (ESPN-Netflix, 2020) MJ/Chicago Bulls Documentary

[nzeppos]

Και μια εναλλακτική άποψη με μερικά πολύ ενδιαφέροντα επιχειρήματα:

https://www.gazzetta.gr/basketball/nba/article/1476358/tzeri-kraoyz-sosti-i-lathos-i-apofasi-tis-dialysis-tis-aytokratorias-ton-bulls

[polaki]

10 ώρες πριν, Bourdoulas είπε

Άρα σε 40 χρόνια ο Τζόρνταν θα είναι σαν μην είχε κάνει τίποτα γιατί ο αντίστοιχος polaki θα πρέπει να γυρίσει πίσω 40 χρόνια για να δει έναν τύπο να κάνει κάτι. Ναι οκ. 

Αν εσύ θεωρείς ότι ο λόγος που βλέπεις μπάσκετ (άσε όλον τον κόσμο, ας πάρουμε καθαρά εσένα) είναι ο Τζαμπάρ και ο Τσάμπερλεϊν πάσο. Όλοι οι συγκεκριμένοι παίκτες που βρίσκονται στο βίντεο που ανέβασες ήταν προφανώς οι καλύτεροι της εποχής τους και γι'αυτό έμειναν στην ιστορία. 

Οπότε ναι, αν σε 40 χρόνια βρεθεί κάποιος που κάνει ΤΑ ΠΑΝΤΑ καλύτερα από ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ, παραιτηθεί από το άθλημα για 1.5 χρόνο και ξαναγυρίσει για να τα κάνει ακριβώς έτσι όπως και πριν, ας ξανακάνουμε τη συζήτηση αυτή. 

Είχαμε που είχαμε τους LeBron fans δε νομίζω ότι χρειάζεται να αναλωνόμαστε με προπολεμικούς παίκτες. 

Επειδή όμως για τον Lebron συζητάμε, τί είναι αυτό που κατά τη γνώμη σου έχει κάνει ΚΑΛΥΤΕΡΑ από Jordan. Και που κατά τη γνώμη σου επίσης ΔΕΝ έχει κάνει καλύτερα, για να γίνει συζήτηση. 

[akarthis]

2 ώρες πριν, xavier είπε

αυτο απλα δεν ισχυει, υπαρχουν τουλαχιστον 4 μελη της dream team που πηραν πρωταθλημα με το τζορνταν αντιπαλο, χωρις να υπολογιζω το πιπεν...Και τον αιζαια τομας που  δικαιουταν να ειναι σε αυτη την ομαδα(οπως και ο σακιλ btw)...

και για να ειμαστε δικαιοι, η παντοκρατορια του τζορνταν αρχισε οταν ο μπερντ, ο ματζικ  και ο τομας πηραν τη κατω βολτα....ο μπερντ μπηκε στο νβα το 1978, ο ματζικ το 1979, ο τομας το 1981 και ο τζορνταν το 1984. Περασαν 7 χρονια για να παρει ο τζορνταν το πρωτο του πρωταθλημα στο νβα, οταν οι 3 που ανεφερα παραπανω ,  ειχαν κλεισει πανω απο μια 10ετια κυριαρχιας στο νβα, με το τζορνταν παρον στη μεγαλυτερη διαρκεια αυτης...

ο τζορνταν ηταν καλος σε ολες αυτες τις χρονιες της κυριαρχιας του μπερντ, του ματζικ και του τομας, δεν πατησε ενα μαγικο κουμπι το 1991. απλα το μπασκετ ειναι ομαδικο αθλημα...

btw ματζικ,μπερντ,ντρεξλερ,ρομπινσον για να μην ψαχνεστε

Σωστος! Ολοι τους παικταραδες. Για αυτο απορω με κοσμο που θεωρει οτι το μπασκετ σημερα ειναι καλυτερο απο τοτε. Τα ματς lakers celtics, late 80s ειναι αυτα που προτεινω για οποιον θελει να ασχοληθει με Basket(τα ειχα σε video καθοτι πιο μικρος).

Επεξ/σία 20 Μαΐου 2020 από akarthis

[DeadOrganPlayer]

2 λεπτά πριν, polaki είπε

Επειδή όμως για τον Lebron συζητάμε, τί είναι αυτό που κατά τη γνώμη σου έχει κάνει ΚΑΛΥΤΕΡΑ από Jordan.

Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο γενικότερα. Ο MJ είναι στο σύμπαν του ΝΒΑ ότι και ο Thanos στο σύμπαν της Μαρβελ.

So simple.

[grgoofy2002]

Στις 18/5/2020 στις 9:51 ΜΜ, Thresh είπε

Πήγε στους Bulls που ήταν shitty team σύμφωνα με τα λεγόμενά του κι έκατσε μέχρι που πήρε 6, δεν την έκανε για μεγαλύτερη ή όπου φυσάει ο άνεμος...

Πες τα ρε φιλε γιατι θα μας τρελανει το 18χρονο (ποσο ειναι τελος παντων).

Οι Bulls ηταν ενα μηδεν οταν πηγε ο Jordan και την εκανε μια απο τις πιο θρυλικες και αναγνωρισιμες ομαδες ολων των εποχων κυριολεκτικα μονος του. 

Μετα ηρθαν και σημαντικες βοηθειες φυσικα! ο Lebron παιχταρας και υπεραθλητης αλλα Jordan δεν...

ο ιδιος ο Lebron αλλωστε εχει πει πως φοραγε το 23 λογω Mike.... 

ο Michael ''Air'' Jordan ειναι αυτος που πηγε το αθλημα σε αλλο επιπεδο και αποτελεσε πηγη εμπνευσης για Kobe, Lebron κλπ κλπ....

[~mxls~]

52 λεπτά πριν, grgoofy2002 είπε

Πες τα ρε φιλε γιατι θα μας τρελανει το 18χρονο (ποσο ειναι τελος παντων).

Οι Bulls ηταν ενα μηδεν οταν πηγε ο Jordan και την εκανε μια απο τις πιο θρυλικες και αναγνωρισιμες ομαδες ολων των εποχων κυριολεκτικα μονος του. 

Μετα ηρθαν και σημαντικες βοηθειες φυσικα! ο Lebron παιχταρας και υπεραθλητης αλλα Jordan δεν...

ο ιδιος ο Lebron αλλωστε εχει πει πως φοραγε το 23 λογω Mike.... 

ο Michael ''Air'' Jordan ειναι αυτος που πηγε το αθλημα σε αλλο επιπεδο και αποτελεσε πηγη εμπνευσης για Kobe, Lebron κλπ κλπ....

 

Ούτε καν.

Στις 18/5/2020 στις 5:17 ΠΜ, ~mxls~ είπε

...

Όσο για MJ, ήταν ο κορυφαίος όχι μόνο των 90s, αλλά και τέλη 80s. Και πιθανόν ο κορυφαίος μπασκετικά που έπαιξε έβερ. Όχι ως αθλητής ή teammate ωστόσο, εκεί παίρνει υπό του μηδέν. Ήταν και εποχές χωρίς χώρο για ευ αγωνίζεσθαι βέβαια. Τα περί πίεσης για να αποδώσουν οι υπόλοιποι επίσης είναι τρίχες. Είναι θέμα {σκατό}χαρακτήρα.

...

 

Πάνω σ'αυτό που έλεγα:

https://www.espn.com/nba/story/_/id/29195428/horace-grant-says-michael-jordan-lied-last-dance-calls-snitch

[Bourdoulas]

1 λεπτό πριν, ~mxls~ είπε

Ούτε καν.

Όχι ρε μόνος του τα έκανε όλα. Μην βλέπεις που του κόπηκαν τα πόδια όταν χτύπησε ο Pippen στη μέση και βγήκε. Τα έκανε όλα μόνος του. Δεν έχει σημασία που ο ίδιος ο Τζόρνταν του είπε να είναι απλά στο παρκέ κι ας πονάει. Μόνο αυτό αρκούσε. 

Ο καλύτερος όλων ο MJ στα 90s αναμφισβητητα αλλά κάποια παιδάκια που έχουν δει μόνο Bulls και τίποτα άλλο, πρέπει να καταλάβουν ότι στο μπάσκετ κανείς δεν κερδίζει μόνος του. 

[~mxls~]

3 λεπτά πριν, Bourdoulas είπε

Όχι ρε μόνος του τα έκανε όλα. Μην βλέπεις που του κόπηκαν τα πόδια όταν χτύπησε ο Pippen στη μέση και βγήκε. Τα έκανε όλα μόνος του. Δεν έχει σημασία που ο ίδιος ο Τζόρνταν του είπε να είναι απλά στο παρκέ κι ας πονάει. Μόνο αυτό αρκούσε. 

Ο καλύτερος όλων ο MJ στα 90s αναμφισβητητα αλλά κάποια παιδάκια που έχουν δει μόνο Bulls και τίποτα άλλο, πρέπει να καταλάβουν ότι στο μπάσκετ κανείς δεν κερδίζει μόνος του. 

Σε κανένα ομαδικό άθλημα. Απολύτως κανένα, αλλά ειδικά σε ένα με πολλές κατοχές/άμυνες, που δοκιμάζονται ταυτόχρονα 5v5 + πολλές τακτικές προσεγγίσεις επί 48λεπτά.

[john1987]

Πάντως εγώ αναφέρθηκα στο χαρακτήρα του MJ και πόσο ήταν "αναγκαίος" για τις κούπες.

Από τα λεγόμενα του Horace Grant φαίνεται ακόμα περισσότερο ότι το Last Dance είναι μια σχεδόν αγιογραφία την οποία έχει εγκρίνει ο Michael Jordan. Για αυτό και δε βλέπουμε συνεντεύξεις αρκετών αντιπάλων του και μόνο τη δική του εκδοχή σε κάθε ιστορία.

[avacan23]

Διαβάστε το Jordan rules. Ο χορας Γκαρντ με τα χαρακτηριστικά γυαλιά του ήταν κολλητός με το συγγραφέα . Έφυγε για Ορλάντο και ξεφτίλισε την επιστροφή του Τζόρνταν αφού βοήθησε τους Μάτζικ να τους αποκλείσουν στον πρώτο γύρο . Για αυτό ήρθε ο Ρόντμαν στο Σικάγο ενώ ο πίπεν απαίτησε πρώτα να του ζητήσει συγνώμη . Αν διάβασε ρε το βιβλίο θα καταλάβατε ποσά πράγματα δεν ειπώθηκαν η κρύφτηκαν στο ντοκιμαντέρ. Και πάλι όμως αυτά που έκανε ο Τζόρνταν τα κάνει και ο Λεμπρόν απολύει προπονητές πλακώνεται με gm , ανάγκασε τον Μάτζικ να παραιτηθεί από πρόεδρο , ο Τάιρον λου και ο Μπλατ δεν θέλουν να τον βλέπουν ζωγραφιστό , κάνει μάνατζερ σε νέους παίκτες που γίνονται ντραφτ , δείτε τι έκανε στο ντιλικινα στη νέα Υόρκη και γιατί τα πήρε ο κάντερ. Τα ίδια έκανε και ο μακαρίτης ο κόμπε που έδιωξε το Σακίλ κτλ . Η συζήτηση είναι τώρα  αν οι Ταύροι μπορούσαν να πάρουν το έβδομο . Εγώ πιστεύω ότι είχαν μεγάλες πιθανότητες 

[LiosAlfa]

 

 

[Backpacker]

16 ώρες πριν, xavier είπε

αυτο απλα δεν ισχυει, υπαρχουν τουλαχιστον 4 μελη της dream team που πηραν πρωταθλημα με το τζορνταν αντιπαλο, χωρις να υπολογιζω το πιπεν...Και τον αιζαια τομας που  δικαιουταν να ειναι σε αυτη την ομαδα(οπως και ο σακιλ btw)...

και για να ειμαστε δικαιοι, η παντοκρατορια του τζορνταν αρχισε οταν ο μπερντ, ο ματζικ  και ο τομας πηραν τη κατω βολτα....ο μπερντ μπηκε στο νβα το 1978, ο ματζικ το 1979, ο τομας το 1981 και ο τζορνταν το 1984. Περασαν 7 χρονια για να παρει ο τζορνταν το πρωτο του πρωταθλημα στο νβα, οταν οι 3 που ανεφερα παραπανω ,  ειχαν κλεισει πανω απο μια 10ετια κυριαρχιας στο νβα, με το τζορνταν παρον στη μεγαλυτερη διαρκεια αυτης...

ο τζορνταν ηταν καλος σε ολες αυτες τις χρονιες της κυριαρχιας του μπερντ, του ματζικ και του τομας, δεν πατησε ενα μαγικο κουμπι το 1991. απλα το μπασκετ ειναι ομαδικο αθλημα...

btw ματζικ,μπερντ,ντρεξλερ,ρομπινσον για να μην ψαχνεστε

 

O Drexler πήρε πρωτάθλημα όταν ο Τζόρνταν είχε γυρίσει Μάρτιο μήνα από 1,5 χρόνο απουσία και τον κουβάλησε ο Χακίμ εννοείται. Δεν έπαιξε αντίπαλος του Τζορνταν. Ο Σακίλ τον απέκλεισε όχι ο Ντρέξλερ. 
Απέναντι στον Τζόρνταν την ήπιε την πορτοκαλάδα το 1992. Επίσης ο Ρόμπινσον δεν πήρε απέναντι στον Τζόρνταν. Εκτός αν εννοείς το 2003 με τον Τζόρνταν 40 χρονών στους Wizards που δεν έμπαιναν ούτε playoff. 

Τον Bird οντως δεν μπόρεσε να τον νικήσει στο πικ του o Jordan.  Αλλά το πρώτο πρωτάθλημα του ο Τζόρνταν το πήρε απέναντι στον Μάτζικ που ήταν μόλις 31 ετών τότε. Στην καλύτερη ηλικία δλδ. MVP του NBA είχε βγει ο Μάτζικ το 1990. Και ο Τόμας δεν πήρε την κάτω βόλτα. Στο πικ του τον νίκησε και αυτόν το '91 που ήταν 30 ετών με πρωταθλήτρια ομάδα ριπίτ. Δεν έφυγε κανένας από τους συμπαίκτες του Τόμας με το οποίους πήρε τα πρωταθλήματα και ο MJ τον σκούπισε 4-0. 
Αν είναι κάτω βόλτα αυτά τότε ο Τζόρνταν μετά την επιστροφή του στην ηλικία που ήταν βρίσκοντας μόνο τον Πίπεν από την ομάδα που άφησε και μετά από 1,5 χρόνο απουσίας από το άθλημα θα έπρεπε να είναι όχι στην κάτω βόλτα αλλά παλαίμαχος που παίζει με πατερίτσες τιμητικά. 
 

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από Backpacker

[Fotis13]

Ενδιαφερον  και συνοπτικο αρθρο .

 

 

https://unboxholics.com/movies-tv/movie-articles/75554-eidame-olo-to-the-last-dance-kai-einai-i-apodeixi-pos-o-michael-jordan-einai-o-goat?fbclid=IwAR2AL8M5PAw7ZKR_sqhgPzNJIMbn0KIx5gEmrO8RSvmVQq88XbDGSWoKPI0

[Mesqal]

Εχει ενα προβληματακι παντως ο MJ, απο οσο ειδα στο ντοκυμανταιρ, ειναι πεπεισμενος οτι ΚΑΝΕΙΣ και ΠΟΤΕ δεν προκειται να τον ξεπερασει. Και αυτο ειναι κριμα για τα νεα παιδια πχ ας πουμε ο Giannis ή ο Zion, μιλαμε για τρομακτικους μπασκεμπολιστες που εχουν ολα τα προσοντα, και σωματικα ειναι θαυματα της φυσης. Αυτοι δηλαδη ειναι καταδικασμενοι να ανεβουν μεχρι το Νο2 ??

[Fotis13]

15 λεπτά πριν, Mesqal είπε

Εχει ενα προβληματακι παντως ο MJ, 

Eμεις να δεις τι "προβληματακια " θα ειχαμε αν ειμασταν MJ...

Δυστυχως για  μας ομως δεν ειμαστε .

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από Fotis13