Αναβάθμιση EOS 700d με EOS 800d

[airathan]

Διαθέτω τον παρακάτω  φωτογραφικό εξοπλισμό

Σώμα EOS 700d

Και φακούς

Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di-II VC LD Aspherical (IF)

Tamron SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD

Με ενδιαφέρει κυρίως  φωτογράφιση τοπίων,  κτιρίων και νυχτερινά πλάνα. Το βίντεο μου είναι αδιάφορο

Ενδιαφέρομαι να αναβαθμίσω το σώμα με το EOS 800d κυρίως για την εστίαση ( 45 Σημεία AF τύπου σταυρού, και Τεχνολογία Dual Pixel AF για ταχύτερη εστίαση)

Αξίζει η αναβάθμιση ή δεν θα δω μεγάλη διαφορά στα θέματα  φωτογράφισης με τα οποία ασχολούμαι

[Cntrl+X]

Έχω μια όχι μεγάλη εμπειρία από Canon 700D και Canon 750D (η τελευταία είναι στην κατοχή μου ως μεταχειρισμένη). Ξέρω ότι η άποψή μου δεν αντιπροσωπεύει την πλειοψηφία που σωστά θεωρεί ότι την εικόνα την κάνει πρωτίστως ο φακός και όχι μια μόνο τεχνολογική γενιά ενός μοντέλου, αλλά η δεύτερη κάμερα παράγει σημαντικά καλύτερες εικόνες από την πρώτη. Αυτό που μου είχε κάνει εντύπωση στην 700D είναι το απρόβλεπτο αποτέλεσμα που έπαιρνε ο φίλος που την έχει αλλά κι εγώ που τη δοκίμασα. Δεν κατάφερα να καταλάβω τι έφταιγε. Κακή εστίαση; Άλλο; Και το γράφω αυτό έχοντας εμπειρία και από την Canon 450D που έδινε πάντα πολύ καλές εικόνες. Πάντως, έχω παραμερίσει και την 750D γιατί σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού με τον κιτ φακό δίνει εικόνες χειρότερες από μια Nikon D3300 που έχω λόγω έλλειψης σταθεροποίησης στον φακό.

Με βάση όλα αυτά και δεδομένης της πολύ χαμηλής τιμής που έχει τώρα η 800D νομίζω ότι αξίζει η αγορά της. Μια εργονομική λεπτομέρεια όμως που ποτέ δε συνήθισα (και που την έχει και η 800D): Ο πολυεπιλογέας στο πίσω μέρος της (όπως και της 750D) δεν περιστρέφεται, όπως στα μεγαλύτερα μοντέλα (80D, 90D κλπ). Επίσης δε συνήθισα ποτέ ότι έχει διπλή λειτουργία (αντίθετα με τη Nikon) με αποτέλεσμα να θες να μετακινήσεις το σημείο εστίασης και να αλλάζεις π.χ. άλλες παραμέτρους παρεκτός και εάν φέρεις το σύστημα εστίασης στο προσκήνιο με ένα άλλο κουμπί. Τρέχα γύρευε δηλαδή. Ευτυχώς αυτό το άλλαξαν στην νεότερη 850D η οποία έχει επίσημα ανακοινωθεί και λογικά θα τη δούμε σύντομα στα ράφια.

Επεξ/σία 19 Απριλίου 2020 από Cntrl+X

[Haldol]

Για 'μένα δεν αξίζει. Η δουλειά που κάνεις (τοπία, κτήρια, νυχτερινά πλάνα, όχι βίντεο) δε θέλει ούτε DPAF, ούτε πολλά σημεία εστίασης. Τσάμπα η φασαρία.

Στη θέση σου θα επένδυα είτε σε κάποιο μοντέλο με ανώτερο αισθητήρα (ανοχή σε ISO, αλλά και δυναμικό εύρος) για τα νυχτερινά και τα τοπία σου, εφόσον θέλεις σώνει και ντε να αλλάξεις σώμα, ή σε κάποιο αρχιτεκτονικό φακό για τα ψηλά κτήρια. Αλλά μπαίνεις σ' άλλα χωράφια (οικονομικά μιλώντας) με τις δύο αυτές επιλογές.

[airathan]

2 ώρες πριν, Cntrl+X είπε

Έχω μια όχι μεγάλη εμπειρία από Canon 700D και Canon 750D (η τελευταία είναι στην κατοχή μου ως μεταχειρισμένη). Ξέρω ότι η άποψή μου δεν αντιπροσωπεύει την πλειοψηφία που σωστά θεωρεί ότι την εικόνα την κάνει πρωτίστως ο φακός και όχι μια μόνο τεχνολογική γενιά ενός μοντέλου, αλλά η δεύτερη κάμερα παράγει σημαντικά καλύτερες εικόνες από την πρώτη. Αυτό που μου είχε κάνει εντύπωση στην 700D είναι το απρόβλεπτο αποτέλεσμα που έπαιρνε ο φίλος που την έχει αλλά κι εγώ που τη δοκίμασα. Δεν κατάφερα να καταλάβω τι έφταιγε. Κακή εστίαση; Άλλο; Και το γράφω αυτό έχοντας εμπειρία και από την Canon 450D που έδινε πάντα πολύ καλές εικόνες. Πάντως, έχω παραμερίσει και την 750D γιατί σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού με τον κιτ φακό δίνει εικόνες χειρότερες από μια Nikon D3300 που έχω λόγω έλλειψης σταθεροποίησης στον φακό.

Με βάση όλα αυτά και δεδομένης της πολύ χαμηλής τιμής που έχει τώρα η 800D νομίζω ότι αξίζει η αγορά της. Μια εργονομική λεπτομέρεια όμως που ποτέ δε συνήθισα (και που την έχει και η 800D): Ο πολυεπιλογέας στο πίσω μέρος της (όπως και της 750D) δεν περιστρέφεται, όπως στα μεγαλύτερα μοντέλα (80D, 90D κλπ). Επίσης δε συνήθισα ποτέ ότι έχει διπλή λειτουργία (αντίθετα με τη Nikon) με αποτέλεσμα να θες να μετακινήσεις το σημείο εστίασης και να αλλάζεις π.χ. άλλες παραμέτρους παρεκτός και εάν φέρεις το σύστημα εστίασης στο προσκήνιο με ένα άλλο κουμπί. Τρέχα γύρευε δηλαδή. Ευτυχώς αυτό το άλλαξαν στην νεότερη 850D η οποία έχει επίσημα ανακοινωθεί και λογικά θα τη δούμε σύντομα στα ράφια.

Σε ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Πριν από την EOS 750d είχα την 450d. Στο θέμα της εστίασης που αναφέρεις δεν είχα πρόβλημα με καμία από τις δυο.

Σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού με τον Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di-II VC LD Aspherical (IF) έχει αρκετά καλές επιδόσεις

 

5 λεπτά πριν, Haldol είπε

Για 'μένα δεν αξίζει. Η δουλειά που κάνεις (τοπία, κτήρια, νυχτερινά πλάνα, όχι βίντεο) δε θέλει ούτε DPAF, ούτε πολλά σημεία εστίασης. Τσάμπα η φασαρία.

Στη θέση σου θα επένδυα είτε σε κάποιο μοντέλο με ανώτερο αισθητήρα (ανοχή σε ISO, αλλά και δυναμικό εύρος) για τα νυχτερινά και τα τοπία σου, εφόσον θέλεις σώνει και ντε να αλλάξεις σώμα, ή σε κάποιο αρχιτεκτονικό φακό για τα ψηλά κτήρια. Αλλά μπαίνεις σ' άλλα χωράφια (οικονομικά μιλώντας) με τις δύο αυτές επιλογές.

 Αν  οι φακοί μου ήταν  συμβατοί  με την Canon EOS 6D Mark II θα το τολμούσα.

[Cntrl+X]

40 λεπτά πριν, airathan είπε

Πριν από την EOS 750d είχα την 450d

Πριν την 700D εννοείς;

50 λεπτά πριν, Haldol είπε

Η δουλειά που κάνεις (τοπία, κτήρια, νυχτερινά πλάνα, όχι βίντεο) δε θέλει ούτε DPAF, ούτε πολλά σημεία εστίασης

Κι αυτό σωστό. Σε τέτοια σενάρια ενδιαφέρον παρουσιάζουν ενδιαφέρον και οι Pentax. Έχουν sensor shift αν θες να φωτογραφίσεις τοπίο με τρίποδα που αυξάνει την λεπτομέρεια, καθώς και IBIS αν θες να φωτογραφίζεις νυχτερινά πλάνα στο χέρι. Και έχουν καλύτερο σκόπευτρο (πρίσμα) για την ίδια κατηγορία τιμής σε σχέση με τις κάμερες που αναφέρθηκαν εδώ καθώς και weather sealing. Βέβαια έχεις ήδη κάποιους φακούς για Canon...

51 λεπτά πριν, airathan είπε

Αν  οι φακοί μου ήταν  συμβατοί  με την Canon EOS 6D Mark II θα το τολμούσα.

O 70-300 είναι συμβατός αν δεν κάνω λάθος. Είναι Full Frame φακός. Ο 17-50 όχι.

[airathan]

11 λεπτά πριν, Cntrl+X είπε

Πριν την 700D εννοείς;

Κι αυτό σωστό. Σε τέτοια σενάρια ενδιαφέρον παρουσιάζουν ενδιαφέρον και οι Pentax. Έχουν sensor shift αν θες να φωτογραφίσεις τοπίο με τρίποδα που αυξάνει την λεπτομέρεια, καθώς και IBIS αν θες να φωτογραφίζεις νυχτερινά πλάνα στο χέρι. Και έχουν καλύτερο σκόπευτρο (πρίσμα) για την ίδια κατηγορία τιμής σε σχέση με τις κάμερες που αναφέρθηκαν εδώ καθώς και weather sealing. Βέβαια έχεις ήδη κάποιους φακούς για Canon...

O 70-300 είναι συμβατός αν δεν κάνω λάθος. Είναι Full Frame φακός. Ο 17-50 όχι.

Έκανα λάθος και έγραψα 750d εννοούσα την 700d

Εχεις δίκιο τώρα είδα ότι Tamron SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD είναι συμβατός με την EOS 6D Mark II  

[Cntrl+X]

31 λεπτά πριν, airathan είπε

EOS 6D Mark II 

Αυτή πάντως την πήρε ο αδερφός μου (δίνοντάς μου την 750D που είχε μεταξύ άλλων). Πολύ καλή κάμερα αν δε σε πειράζει το βάρος / όγκος και η απουσία build-in flash. Ποτέ δεν κατάλαβα την τάση των full frame μοντέλων να αποστρέφονται το flash.

[airathan]

10 ώρες πριν, Cntrl+X είπε

Αυτή πάντως την πήρε ο αδερφός μου (δίνοντάς μου την 750D που είχε μεταξύ άλλων). Πολύ καλή κάμερα αν δε σε πειράζει το βάρος / όγκος και η απουσία build-in flash. Ποτέ δεν κατάλαβα την τάση των full frame μοντέλων να αποστρέφονται το flash.

Σε ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Είναι μια λύση στο πρόβλημα μου που την εξετάζω

[Haldol]

18 ώρες πριν, Cntrl+X είπε

Πολύ καλή κάμερα αν δε σε πειράζει το βάρος / όγκος και η απουσία build-in flash. Ποτέ δεν κατάλαβα την τάση των full frame μοντέλων να αποστρέφονται το flash.

Υποθέτω ότι όποιος στρέφεται σε FF μοντέλο έχει αρκετά μεγαλύτερες ανάγκες απ' αυτές που μπορεί να καλύψει το built-in flash, οπότε τι να το βάλουν και καθόλου, μπορεί και να μη χρησιμοποιηθεί ποτέ.

Υποθέτω.  

[stratigos24]

Και η 200d θεωρώ πως είναι αναβάθμιση από την 700d, στις λήψεις που σε ενδιαφέρουν. Για ρίξε μια ματιά.

[Cntrl+X]

9 ώρες πριν, stratigos24 είπε

Και η 200d θεωρώ πως είναι αναβάθμιση από την 700d, στις λήψεις που σε ενδιαφέρουν. Για ρίξε μια ματιά.

Για κάποιο παράδοξο λόγο όμως αυτό το μοντέλο είναι πλέον ακριβότερο από το καλύτερο 800D. Δεν έχει πια νόημα η αγορά του.

12 ώρες πριν, Haldol είπε

Υποθέτω ότι όποιος στρέφεται σε FF μοντέλο έχει αρκετά μεγαλύτερες ανάγκες απ' αυτές που μπορεί να καλύψει το built-in flash, οπότε τι να το βάλουν και καθόλου, μπορεί και να μη χρησιμοποιηθεί ποτέ.

Υποθέτω.  

Και τις οποίες προφανώς καλύπτει με εξωτερικό φλας. Το οποίο όμως να μην έχει πάντα μαζί του, ειδικά αν χρησιμοποιεί τη μηχανή για ερασιτεχνική φωτογραφία.

[Dr_73]

16 ώρες πριν, Haldol είπε

Υποθέτω ότι όποιος στρέφεται σε FF μοντέλο έχει αρκετά μεγαλύτερες ανάγκες απ' αυτές που μπορεί να καλύψει το built-in flash, οπότε τι να το βάλουν και καθόλου, μπορεί και να μη χρησιμοποιηθεί ποτέ.

Χρήσιμο είναι πάντα. Αν σε ήλιο θέλει να γεμίσει κάποιος τις σκιές σε ένα πρόσωπο π.χ. Βάλε - βγάλε το μεγάλο εξωτερικό , είναι μπελάς !

[stratigos24]

4 ώρες πριν, Cntrl+X είπε

Για κάποιο παράδοξο λόγο όμως αυτό το μοντέλο είναι πλέον ακριβότερο από το καλύτερο 800D. Δεν έχει πια νόημα η αγορά του.

Tο λέω από άποψη αισθητήρα για τοπία που θέλει. 

Έχει dynamic range 13.4 ενώ η 800d 12.5. Ενημερωτικά, 80d 13.2, 750d 12 και 700d 11.2. 

Focus καλύτερο η 800d και σε κινούμενα, αλλά όπως το καταλαβαίνω, είναι δευτερεύον θέμα για το φίλο.

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2020 από stratigos24

[Dr_73]

Ανάλογα με το πόσο παθιάζεται ο καθένας με το χόμπυ του και πόσα είναι έτοιμος να ξοδέψει.

Αυτή τη στιγμή , η κορυφαία crop της canon , στο e-infinity , η 90D , έχει 930€.

Αυτή θα είναι σίγουρα κορυφαία αναβάθμιση και δεν θα μπει ξανά σε σκέψεις για πολλά χρόνια !

[stratigos24]

Ναι, εννοείται αυτο. Έχει όμως η 90d πχ και πράγματα που μπορεί να μην του είναι αναγκαία για αυτό που θέλει να κάνει.

Φυσικά, ένας αριθμός (dynamic range) που αναφέρω, δε λέει τα πάντα για την απόδοση μιας μηχανής και παίζει ρόλο και το πόσο εύχρηστη είναι, πόσο βολεύει τον χρήστη, απλά εγώ προσωπικά το κοιτάω σαν νούμερο στις μηχανες και είναι παράγοντας επιλογής για μένα.

Eνημερωτικά: 200d dynamic range 13.4, 90d dynamic range 13.4... χαχα.. κιόμως η ''ποιότητα'' στην εικόνα της 90d είναι καλύτερη, νεότερος αισθητήρας/επεξεργαστής, 33mp...

Tιμή 200d κιτ με 18-55 στο e-infinity: 450 ευρώ με τα μεταφορικά: https://www.e-infin.com/eu/item/3390/canon_eos_200d_camera_with_18-55mm_stm_lens_(black)

90d: Καλύτερο οφθαλμοσκόπιο, καλύτερη εργονομία, καλύτερη κατασκευή, αδιάβροχη, καλύτερο focus, top lcd, περισσότερα mp, καλύτερη αυτονομία (μπαταρία), καλο dynamic range

200d: Πιο οικονομική, πιο ελαφριά, καλό dynamic range

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2020 από stratigos24