AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[nick0lis]

1 ώρα πριν, billeiros είπε

Έχω την εντύπωση πως λόγο κορόνα  θα τους ψάχνουμε με το κυαλι παιδιά και τους 5000.Εχει πεσει μεγάλη επιδείνωση.

Μην μου λες τέτοια που είμαι έτοιμος 🤑

[Acmilangr2]

1 ώρα πριν, Fulgore είπε

Για οποιον εχει κουραστει απο ολο αυτο το ασκοπο ''bottleneck''που ισχυει στις μικροτερες αναλυσεις και εχει βαρεθει να πληρωνει κερατιατικα για cpu/mobo/μνημες, η προταση/συμβουλη μου ειναι να κοιταξει σε 4κ monitor ή τηλεοραση που το bottleneck εξαφανιζεται.

Ετσι ουτε ακριβο επεξεργαστη χρειαζεται να παρεις αν δεν χρειαζεσαι πχ για steaming(ακομα και ο 3600/5600x ειναι μια χαρα),ουτε ακριβες μνημες ή να ασχοληθεις τσαμπα με oc ram,ουτε τιποτα.

Ολα τα χρηματα θα πηγαινουν μονο στην καρτα γραφικων και τελος.

Παρα πολυ πιο φθηνο ολο αυτο,αφου πλεον οι καινουργιες καρτες εχουν σαν target το 4κ και φυσιολογικη τιμη σε σχεση με το 2080ti.

Εγω προσωπικα σκεφτομουν για 5900x +x570,αλλα θα μεινω με zen2 και τα φραγκα θα παμε σε 4κ oled+αναλογη GPU.

Οχι τιποτα αλλο αλλα και τον 5900x να αγοραζα,παλι δεν θα εβλεπα 100% gpu usage σε 1440p σε ολα τα παιχνιδια,οτι ισχυει και με τον 10900k.

Ας μεινουν τα υπολοιπα για τους hobb ιστες/enthusiasts.

Πολύ σωστός, αυτό ακολουθώ και εγώ 

[billeiros]

Καλή η oled αλλά δε βολεύει όλους αυτό το σενάριο.ενα μόνιτορ το χρειαζόμαστε.επισης για μένα έχει αξία μόνο το 4κ 120 των νέων lg.δε μπορώ να επιστρέψω στα 60.και για την ώρα είναι οικονομικα ασύμφορες .δε δίνω 1800 για 48 και ούτε έχω που να τη βάλω.παιζουμε κ στην 4κ την απλή όταν είναι κάνα single game και τωρα

[panther_512]

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

Για οποιον εχει κουραστει απο ολο αυτο το ασκοπο ''bottleneck''που ισχυει στις μικροτερες αναλυσεις και εχει βαρεθει να πληρωνει κερατιατικα για cpu/mobo/μνημες, η προταση/συμβουλη μου ειναι να κοιταξει σε 4κ monitor ή τηλεοραση που το bottleneck εξαφανιζεται.

Ετσι ουτε ακριβο επεξεργαστη χρειαζεται να παρεις αν δεν χρειαζεσαι πχ για steaming(ακομα και ο 3600/5600x ειναι μια χαρα),ουτε ακριβες μνημες ή να ασχοληθεις τσαμπα με oc ram,ουτε τιποτα.

Δεν καταλαβαίνω για ποιό λόγο κάποιος να έχει αυτό το συλλογισμό (bottleneck της CPU στις χαμηλές αναλύσεις, οπότε πάμε σε υψηλότερη ανάλυση). Αρχίζω να πιστεύω ότι εκεί έξω πρέπει να υπάρχει κόσμος που να νομίζει ότι αν 100αρίσει η CPU στις χαμηλές αναλύσεις πρίν από τη GPU, το παιχνίδι τρέχει χειρότερα από ότι αν είχε υψηλότερη ανάλυση.

Το όλο θέμα έχει να κάνει με τον στόχο του εκάστοτε gamer όσον αφορά framerate, ανάλυση και graphic settings. Αν κάποιος θέλει και χρειάζεται 144fps και η CPU του δεν τα τραβάει σε 1080p, το να πάει σε 1440p ή 4Κ, απλά μεταφέρει το μπουκάλι στη GPU πρίν γονατίσει η CPU. To framerate θα είναι χαμηλότερο από ότι όταν έπαιζε στα 1080p. Οπότε με την υψηλότερη ανάλυση δεν αποκτά αυτό που ήθελε (144fps).

Από την άλλη, αν δεν είσαι competitive gamer, δεν έχει κανένα νόημα να κυνηγάς τέτοια υψηλά framerates και να κάνεις το hobby σου ακριβό τζάμπα και βερεσέ. Ούτε έχει νόημα να κυνηγάς πιό εξάρτημα θα γονατίσει πρώτο ( CPU ή GPU) εφόσον πιάνεις έναν λογικό στόχο ανάλυσης και framerate.

Εγώ συμφωνώ μαζί σου, ότι είναι καλύτερο να ανεβάσει κάποιος την ανάλυση και να παίζει σε πιό λογικά framerates (60fps για παράδειγμα), από το να κυνηγάει τα πολύ υψηλά framerates.

Επεξ/σία 11 Οκτωβρίου 2020 από panther_512

[Fulgore]

35 λεπτά πριν, billeiros είπε

 

Ας εχεις και ενα monitor για κανενα multiplayer παιχνιδι,δεν ειπε κανεις το αντιθετο  Α και φυσικα εννοω για οσους τους βολευει κατι τετοιο προφανως.

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι σε αντιθεση με παλιοτερα που το 4κ ηταν αστειο/ανεκδοτο(προ 2080ti),πλεον λογω των νεων κονσολων/καρτων γραφικων,αλλαξανε αρκετα τα πραγματα.

Και αυτο ειναι κατα των Amd και intel γιατι στην ουσια τους κανει πιο δυσκολο να πουλησουν τα ακριβοτερα τσιπακια σε σχεση με παλιοτερα στην enthusiast κατηγορια.

Επισης κατι ασχετο που δεν ειδα να το σχολιασε κανεις,οσον αφορα την προσφατη παρουσιαση(η οποια προφανως ηταν ανωτερη απο αυτες της Intel).

Δεν σας εκανε εντυπωση που απο το γραφημα που εδειξαν στην Amd,δεν υπηρχε ουτε 1 παιχνιδι του 2020?

• Doom Eternal
• Mafia
• Resident evil 3
• Horizon zero Dawn
• Death Stranding
• FS 2020
• Crysis Remastered
• F1 2020
• Monster Hunter
• Wasteland 3
• Marvels Avengers
• Project Cars 3

Μας δειχνουν gaming benchmarks και πετανε και ενα ακυρο cinebench στα ενδιαμεσα. Ουτε καν το πιο προσφατο F1 2020 δεν εδειξαν,αλλα εβαλαν το προηγουμενο του 2019.

Ε λογικο ειναι μετα να λεει ο Robert οτι ''ξερουμε οτι περιμενετε να δειτε τα benchmarks απο αλλους στο 18:10''.

Δηλαδη συγνωμη τωρα αλλα ειναι αυτα παιχνιδια για να προμοταρεις εναν επεξεργαστη των 600ευρω το 2020 για gaming??

Το Ashes of the singularity ή το Far Cry new Dawn που δεν παιζει κανεις??

20 λεπτά πριν, panther_512 είπε

Δεν καταλαβαίνω για ποιό λόγο κάποιος να έχει αυτό το συλλογισμό (bottleneck της CPU στις χαμηλές αναλύσεις, οπότε πάμε σε υψηλότερη ανάλυση). 

Εχει σχεση με αυτα που εχουν γραφτει σε αντιστοιχα προηγουμενα θεματα επεξεργαστων και καρτων γραφικων.

Επεξ/σία 11 Οκτωβρίου 2020 από Fulgore

[billeiros]

4 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ας εχεις και ενα monitor για κανενα multiplayer παιχνιδι,δεν ειπε κανεις το αντιθετο  Α και φυσικα εννοω για οσους τους βολευει κατι τετοιο προφανως.

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι σε αντιθεση με παλιοτερα που το 4κ ηταν αστειο/ανεκδοτο(προ 2080ti),πλεον λογω των νεων κονσολων/καρτων γραφικων,αλλαξανε αρκετα τα πραγματα.

Και αυτο ειναι κατα των Amd και intel γιατι στην ουσια τους κανει πιο δυσκολο να πουλησουν τα ακριβοτερα τσιπακια σε σχεση με παλιοτερα στην enthusiast κατηγορια.

Επισης κατι ασχετο που δεν ειδα να το σχολιασε κανεις,οσον αφορα την προσφατη παρουσιαση(η οποια προφανως ηταν ανωτερη απο αυτες της Intel).

Δεν σας εκανε εντυπωση που απο το γραφημα που εδειξαν στην Amd,δεν υπηρχε ουτε 1 παιχνιδι του 2020?

• Doom Eternal
• Mafia
• Resident evil 3
• Horizon zero Dawn
• Death Stranding
• FS 2020
• Crysis Remastered
• F1 2020
• Monster Hunter
• Wasteland 3
• Marvels Avengers
• Project Cars 3

Μας δειχνουν gaming benchmarks και πετανε και ενα ακυρο cinebench στα ενδιαμεσα. Ουτε καν το πιο προσφατο F1 2020 δεν εδειξαν,αλλα εβαλαν το προηγουμενο του 2019.

Ε λογικο ειναι μετα να λεει ο Robert οτι ''ξερουμε οτι περιμενετε να δειτε τα benchmarks απο αλλους στο 18:10''.

Δηλαδη συγνωμη τωρα αλλα ειναι αυτα παιχνιδια για να προμοταρεις εναν επεξεργαστη των 600ευρω το 2020 για gaming??

Το Ashes of the singularity ή το Far Cry new Dawn που δεν παιζει κανεις??

Εχει σχεση με αυτα που εχουν γραφτει σε αντιστοιχα προηγουμενα θεματα επεξεργαστων και καρτων γραφικων.

εκτός από αυτά τα δυο όμως που ανέφερες τα υπόλοιπα είναι πολύ "πιασαρικα".ίσως γι αυτό.κι εγω πιστεύω ότι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.παντως στη σύγκριση με τον 10900k δειξαν κ παιχνίδι στο οποίο υπολείπεται ο amd .δε θυμάμαι ποιο.κατι το οποίο τους τιμαει κατ εμε

[leros2004]

Τα παιχνίδια που βάλανε είναι απο τα ποιο δημοφιλή, μάλιστα τα περισσότερα είναι intel friendly. 

Γενικά σε κάθε γενιά επικεντρώνονται στις διαχρονικές καραμέλες που επικρατούν στο διαδίκτυο. 

Στη προηγούμενη παρουσίαση είχαν κερασάκι το csgo Που ήταν κλασσικό παράδειγμα να επιλέξεις Intel cpu. Έπεσε αυτό το κάστρο.. πάμε στο επόμενο: Pubg, Far cry είναι κλασσικά παιχνίδια που οι intel πάνε πολύ καλύτερα. Απο τα υπόλοιπα νομίζω μονο το battlefield τρέχει καλύτερα σε amd.
Γενικά στις παρουσιάσεις τους δεν συνηθίζουν να απέχουν πολύ απο την πραγματικότητα, βέβαια ποτέ δεν είναι αργά..

Επεξ/σία 11 Οκτωβρίου 2020 από leros2004

[Sakiz105]

από θερμοκρασίες λέτε θα πάνε καλύτερα οι χειρότερα? Σε pc φίλου με παρόμοιο airflow και ίδια ψύκτρα, ο 2600x είχε καλύτερη θερμική συμπεριφορά από τον δικό μου 3600. 

[elpenor]

2 ώρες πριν, malakudi είπε

Μία διόρθωση, τελικά το πρόβλημα του packet loss ήταν το switch. Εμφανιζόταν και στα windows απλώς πολύ λιγότερο. Με άλλο switch αμέσως διορθώθηκε και στο Linux.

Εμένα το ethernet της Unify στα windows έχει αρκετά περισσότερο bufferbloat από το wireless και από την Intel ethernet του δεύτερου PC. Δεν μπορώ να καταλάβω πως εξηγείται αφού το ρυθμίζει το QoS (fq_codel) του router όμως φαίνεται ότι κάτι κάνει η Realtek και το αποσυντονίζει.

[billeiros]

9 λεπτά πριν, Sakiz105 είπε

από θερμοκρασίες λέτε θα πάνε καλύτερα οι χειρότερα? Σε pc φίλου με παρόμοιο airflow και ίδια ψύκτρα, ο 2600x είχε καλύτερη θερμική συμπεριφορά από τον δικό μου 3600. 

Πιστεύω μια από τα ίδια καθώς θα ναι ζορισμενα τα τσιπακια παρόλο που μείωσαν το tdp σε ορισμένους αν δεν κάνω λαθος

[ppkstat]

10 λεπτά πριν, Sakiz105 είπε

από θερμοκρασίες λέτε θα πάνε καλύτερα οι χειρότερα? Σε pc φίλου με παρόμοιο airflow και ίδια ψύκτρα, ο 2600x είχε καλύτερη θερμική συμπεριφορά από τον δικό μου 3600. 

Δύσκολο να πει κάποιος χωρίς κληρονομικό χάρισμα αλλά αμα το σκεφτείς γιατί να είναι καλύτερα? Δεδομένου ότι έχουμε το ίδιο process και TDP. 

[Razor333]

Yπερτιμουν το ενδιαφερον για τοσο υψηλα fps στα συγκεκριμενα παιχνιδια που ειναι πρακτικα αυτα που εχουν την μεγαλυτερη διαφορα οι intel. 

Μια ματια να ριξει καποιος στο mindfactory ποσους 10600Κ/10700Κ πουλησε η intel και που εχει φτασει η τιμη τους (μπας και τους παρει κανενας), μας δειχνει την τυχη που θα εχουν και οι 5600x/5800x. Λογικα μεσα σε 2-3 μηνες που θα ανεβει η διαθεσιμοτητα και θα μαζευονται τα απουλητα θα κατεβουν στα 250/350, γιατι για παραπανω δεν ειναι.

[billeiros]

Μόλις τώρα, Razor333 είπε

Yπερτιμουν το ενδιαφερον για τοσο υψηλα fps στα συγκεκριμενα παιχνιδια που ειναι πρακτικα αυτα που εχουν την μεγαλυτερη διαφορα οι intel. 

Μια ματια να ριξει καποιος στο mindfactory ποσους 10600Κ/10700Κ πουλησε η intel και που εχει φτασει η τιμη τους (μπας και τους παρει κανενας), μας δειχνει την τυχη που θα εχουν και οι 5600x/5800x. Λογικα μεσα σε 2-3 μηνες που θα ανεβει η διαθεσιμοτητα και θα μαζευονται τα απουλητα θα κατεβουν στα 250/350, γιατι για παραπανω δεν ειναι.

Αν είναι τόσο καλοί όσο λένε χλωμό έως αδύνατο.περιμενω τις τιμές λουκουμακια για Ελλάδα.εδω θα κάνουμε μήνες να τους δούμε έστω στο msrp σε ευρω

[Razor333]

1 λεπτό πριν, billeiros είπε

Αν είναι τόσο καλοί όσο λένε χλωμό έως αδύνατο.περιμενω τις τιμές λουκουμακια για Ελλάδα.εδω θα κάνουμε μήνες να τους δούμε έστω στο msrp σε ευρω

Η μονη περιπτωση να γινει αυτο ειναι η παραγωγη να ειναι limited και να μην εχουν κομματια, οποτε ναι θα τα παρουν απο τους enthusiast που θα τους ψαχνουν με το τουφεκι, αυτο δεν σημαινει οτι θα κανουν καλες πωλησεις και οτι θα υπαρχει πραγματικο ενδιαφερον απο το mainstream κοινο.

Στην τελικη αν υπαρχει τοσο μεγαλο κοινο που νοιαζετε για αυτες τις επιδοσεις σε αυτα παιχνιδια που εδειξαν στην παρουσιαση, γιατι δεν ετρεξαν να παρουν 10600Κ και 10700Κ οταν κυκλοφορησαν, αλλα και τωρα που οι τιμες τους επεσαν αισθητα και γιατι περιμεναν την AMD να τους τα παρει ακομα πιο χοντρα απο την intel;

[Fulgore]

Και στο reddit παντως κλασσικα αναλογα σχολια γραφονται τις τελευταιες ημερες απο το event.

Απο την μια μερια η μεριδα κοσμου που δεν ειναι ικανοποιημενη με τις τιμες(κυριως στους μικροτερους),απο την αλλη μεριδα κοσμου που ας το πουμε ''υπερασπιζεται''την αυξηση τιμων γενικα.

Ενα μικρο παραδειγμα

-This subreddit is again confounding. Is it full of astroturfs?

The processors are cheaper than intel and out perform them. The improvement over Zen 2 is INSANE for a gen-on-gen release.

-How are they cheaper?

Core i9-10850K 10/20 MSRP is $453,

i7 10700K 8/16 is $375 VS 5800X 8/16 $449

Core i5 10600K 6/12 is $262 vs 5600X 6/12 $299

And that's without taking into account the cheaper F parts.