AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[Arkin]

Μόλις τώρα, lucidsteve είπε

Σ'ευχαριστώ πάρα πολύ για την συμβουλη και ανάλυση σου! Θεωρητικά το RT δεν το κάνει το παιχνίδι ακόμα πιο GPU bound;

Το κανει και gpu bound αλλα και παρα πολυ cpu bound το οποιο gpu bound λυνετε με τη χρηση dlss οσο για το cpu bound απο τη μια εχεις το frame generation να σωζει την κατασταση αλλα απο την αλλη στα πιο βαρια/unoptimized παιχνιδια σε cpu τρωνε ζορια 5600x/5700x και εκει που θα επεφτες κατω απο τα 60 με την καρτα να καθετε εκει ο 3D θα σου δωσει το boost που χρειαζεσαι να παιξεις πιο ομαλα. Αλλα ειναι αναλογα τι παιζεις δεν ειναι ολα τα παιχνιδια cpu bound. Και multiplayer αν παιζεις με πολυ κοσμο και εκει θα σε βοηθησει ενας 3D να παρει ανασα η καρτα. 

[just_a_dude]

8 ώρες πριν, lucidsteve είπε

Χρειάζομαι την άποψη σας:

Τώρα ειμαι με τον 5600x, με μια 4080 και 16gb/3000mhz ram.

Σχεδόν πάντα παίζω σε 4k DLSS Quality ή balanced.

Ο επεξεργαστής είναι εξαιρετικός και να πω την αλήθεια αποδίδει άριστα στα παιχνίδια.

Σκεφτόμουν όμως να πήγαινα προς 5700x3d να πετάξω τη μπάλα πιο μακρια μήπως αποφύγω ΑΜ5.

Δε μπορώ να βρω μια σίγουρη απάντηση αν αξίζει για την ανάλυση που παίζω ομως, καθως ολα τα bench ειναι σε συνθήκες 1080p.

Τι άποψη έχετε;

Με τέτοιο cpu και τέτοιες μνήμες σίγουρα έχεις bottleneck με την 4080 και πολύ μάλιστα ανάλογα το game. Αφού λες ότι παίζεις με DLSS σημαίνει ότι η ανάλυση είναι στην καλύτερη 1440p, και παρακάτω αν βάλεις Balanced.

[slzr]

Στις 13/10/2024 στις 1:25 ΠΜ, slzr είπε

Ok, παίζει να βρω και μια MSI x470 από Δευτέρα.. θα δοκιμάσω και επανέρχομαι. Thanks.

Αλλάχτηκε η μητρική και έπαιξε οκ για λίγο και μετά έκανε κάτι παλαβά.. Κόλλαγαν τα παράθυρα, δεν άνοιγαν κλπ... Κατά τύχη διαπίστωσα πρόβλημα με το ποντίκι ( Logitech g502 - το σύνδεσα σε laptop και έκανε το ίδιο-...) οπότε ξηλωσα το lghub και το κάνει σπάνια... Θα το δω στην πορεία.

Δυστυχώς η μητρική τα έφτυσε, χάνω το pcie4  και την type -c σύνδεση αλλά ok... παίρνει παράταση ζωής το pc

Ελπίζω να μην έχω άλλα θέματα.. Πέτρο ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια!!!

Στις 13/10/2024 στις 1:25 ΠΜ, slzr είπε

 

 

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου από slzr

[mkp]

On 13/10/2024 at 10:56, lucidsteve said:

Χρειάζομαι την άποψη σας:

Τώρα ειμαι με τον 5600x, με μια 4080 και 16gb/3000mhz ram.

Σχεδόν πάντα παίζω σε 4k DLSS Quality ή balanced.

Ο επεξεργαστής είναι εξαιρετικός και να πω την αλήθεια αποδίδει άριστα στα παιχνίδια.

Σκεφτόμουν όμως να πήγαινα προς 5700x3d να πετάξω τη μπάλα πιο μακρια μήπως αποφύγω ΑΜ5.

Δε μπορώ να βρω μια σίγουρη απάντηση αν αξίζει για την ανάλυση που παίζω ομως, καθως ολα τα bench ειναι σε συνθήκες 1080p.

Τι άποψη έχετε;

Εγώ απορώ πως την παλεύεις με μονο 16GB ram.

[Arkin]

5600 εναντι 5700x3d με μνημες 3800 MHz [16-19-16-36 CR1] και 3080ti καρτα χωρις RT στα 1080p low 

Cyberpunk 2077

AC ORIGINS

BF5

BG3

BORDERLANDS 3

FC6

HOGWARTS LEGACY

WATCHDOGS LEGION

AC ODYSSEY

RDR2

SOTTR

STARFIELD

WITCHER 3

 

[azazil1190]

2 ώρες πριν, Arkin είπε

5600 εναντι 5700x3d με μνημες 3800 MHz [16-19-16-36 CR1] και 3080ti καρτα χωρις RT στα 1080p low 

Cyberpunk 2077

AC ORIGINS

BF5

BG3

BORDERLANDS 3

FC6

HOGWARTS LEGACY

WATCHDOGS LEGION

AC ODYSSEY

RDR2

SOTTR

STARFIELD

WITCHER 3

 

Δυνατοςςςς!!! Η μέρα με την νύχτα ειδικά σε κάποια συγκεκριμένα παιχνίδια.Με bdies dimmakia θα τσίμπαγε και άλλο.

[Arkin]

1 λεπτό πριν, azazil1190 είπε

Δυνατοςςςς!!! Η μέρα με την νύχτα ειδικά σε κάποια συγκεκριμένα παιχνίδια.Με bdies dimmakia θα τσίμπαγε και άλλο.

Ναι micro E die ειναι οι συγκεκριμενες δεν πιανουν bdie αλλα 3800cl16 ειναι δυνατες δινουν και στον 5600 αρκετα και λιγο λιγοτερο στον 3D. Και ειναι χωρις ray tracing που εκει γονατιζει αρκετα παραπανω ο 5600. Για pure gaming δηλαδη ειναι οτι πρεπει για τελος am4 πλατφορμας μιας και ο 5800x3d κατω απο 280 δεν επεσε νομιζω. Και με 3080ti τα παραπανω με καμια 4090 παιζει να ανοιγε και αλλο η διαφορα. 

Το θετικο ειναι οτι φτασαμε σε ενα σημειο που τα cpu τα περισσοτερα βαρανε ανετα 100+fps περα απο 2-3 unoptimized και αυτα σε 2-3 περιοχες και μικραινει η απαιτηση για να πας στο High end που θα εχει 400 500 ευρω. Καποτε τα cpu στα 200-250 ευρω εβγαζαν 60-70fps και τα καλα πηγαιναν 100. Σημερα τα δυνατα βαρανε 200αρες και τα πιο φθηνα 100-150 σχετικα ανετα. Προσθεσε και το FG και σιγα σιγα μικραινει η αναγκη για το τερμα High end για gaming. Στις gpu ακομα παραμενει η αναγκη για οσο μεγαλυτερη μπορουμε μιας και με το path tracing ξεφυγαμε σε απαιτησεις gpu. 

[azazil1190]

5 λεπτά πριν, Arkin είπε

Ναι micro E die ειναι οι συγκεκριμενες δεν πιανουν bdie αλλα 3800cl16 ειναι δυνατες δινουν και στον 5600 αρκετα και λιγο λιγοτερο στον 3D. Και ειναι χωρις ray tracing που εκει γονατιζει αρκετα παραπανω ο 5600. Για pure gaming δηλαδη ειναι οτι πρεπει για τελος am4 πλατφορμας μιας και ο 5800x3d κατω απο 280 δεν επεσε νομιζω. Και με 3080ti τα παραπανω με καμια 4090 παιζει να ανοιγε και αλλο η διαφορα. 

Το θετικο ειναι οτι φτασαμε σε ενα σημειο που τα cpu τα περισσοτερα βαρανε ανετα 100+fps περα απο 2-3 unoptimized και αυτα σε 2-3 περιοχες και μικραινει η απαιτηση για να πας στο High end που θα εχει 400 500 ευρω. Καποτε τα cpu στα 200-250 ευρω εβγαζαν 60-70fps και τα καλα πηγαιναν 100. Σημερα τα δυνατα βαρανε 200αρες και τα πιο φθηνα 100-150 σχετικα ανετα. Προσθεσε και το FG και σιγα σιγα μικραινει η αναγκη για το τερμα High end για gaming. Στις gpu ακομα παραμενει η αναγκη για οσο μεγαλυτερη μπορουμε μιας και με το path tracing ξεφυγαμε σε απαιτησεις gpu. 

Ξέρω ρε bdies 32gb(3200 c14) oc 3733 14-13-13-28 είχα τον 5800χ3δ με τα πάντα από timings πειραγμενα .

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου από azazil1190

[just getting started]

57 minutes ago, Arkin said:

Για pure gaming δηλαδη ειναι οτι πρεπει για τελος am4 πλατφορμας μιας και ο 5800x3d κατω απο 280 δεν επεσε νομιζω. Και με 3080ti τα παραπανω με καμια 4090 παιζει να ανοιγε και αλλο η διαφορα.

Η βλακεία είναι ότι κάνουν phase out σιγά σιγά τον 5800x3d (καθώς και τον 5600x3d στην Αμερική), οπότε τσιμπάει προς τα πάνω η τιμή του 5700x3d.

Από τα ~190 που ήταν έχει ανέβει ήδη 20+€ και λογικά θα ανέβει κι άλλο το επόμενο διάστημα.

Γενικά αυτές οι τεχνητές μειώσεις supply μόνο ζημιά κάνουν για τον καταναλωτή...

[lucidsteve]

5 hours ago, mkp said:

Εγώ απορώ πως την παλεύεις με μονο 16GB ram.

Για gaming, 16gb απ'οσο γνωρίζω ειναι αρκετό.

-------

Τον έβαλα τον 5700χ3δ, τον έκανα -30 με το curve optimizer στο bios.

Οι θερμοκρασίες σε αέροψυξη ειναι σχεδόν σταθερές στα 50-60C σε gaming, και μετά απο πολύ ώρα gaming πλησιάζουν 70κάτι χαμηλά.

Αυτό που παρατήρησα ειναι πως τόσο σε bench (cpu-z) όσο και σε  gaming, οι πυρήνες όλη την ώρα παίζουν μεταξύ +-3998mhz και +-4033. Είναι φυσιολογικό ή θα έπρεπε να ειναι καρφωμένες σταθερά στα 4050 με 4100 που ειναι και το διαφημιζόμενο; (έκανα δοκιμή και με -20mv και είχα τα ίδια αποτελέσματα).  Κοιτώντας youtube benchmarks βλέπω πως οι πυρήνες δεν παίζουν σε mhz, εκτός και αν ειναι σφάλμα του μετρητή και τα στρογγυλοποιεί.

[Arkin]

Μόλις τώρα, just getting started είπε

Η βλακεία είναι ότι κάνουν phase out σιγά σιγά τον 5800x3d (καθώς και τον 5600x3d στην Αμερική), οπότε τσιμπάει προς τα πάνω η τιμή του 5700x3d.

Από τα ~190 που ήταν έχει ανέβει ήδη 20+€ και λογικά θα ανέβει κι άλλο το επόμενο διάστημα.

Γενικά αυτές οι τεχνητές μειώσεις supply μόνο ζημιά κάνουν για τον καταναλωτή...

Ισχυει στο 100% αυτο εσκεμμενα το κανουν για να ανεβασουν τιμες γινεται σχεδον παντου ποσο μαλλον σε μια παλια πλατφορμα που εχει τελειωσει οποτε σου λενε σιγα σιγα οποιος θελει να μενει σε παλια πλατφορμα ας τα σκασει. Οσο ηταν ο 5800x3d μια χαρα πιεζε τον 5700x3d προς τα κατω τωρα που σταματησε η παραγωγη τελος. Ο 7600x που εχει 190 μπορει να ειναι στα ιδια με τον 3D σε gaming αλλα ειναι αλλη πλατφορμα δεν τη νοιαζει την εταιρεια αυτο δηλαδη γιατι του λεει θα αγορασει και νεα μητρικη ενω am4 εχει κοσμος απο το 2017.

 

57 λεπτά πριν, azazil1190 είπε

Ξέρω ρε bdies 32gb(3200 c14) oc 3733 14-13-13-28 είχα τον 5800χ3δ με τα πάντα από timings πειραγμενα .

Το απολυτο ειχες 3733/14 απλα δεν υπαρχει νομιζω σε am4 κατι ανωτερο απο αυτο ειχα διαβασει για 4000cl14 αλλα νομιζω ηταν fake μιλαμε για τρελα νουμερα latency. 

[azazil1190]

Μόλις τώρα, Arkin είπε

Το απολυτο ειχες 3733/14 απλα δεν υπαρχει νομιζω σε am4 κατι ανωτερο απο αυτο ειχα διαβασει για 4000cl14 αλλα νομιζω ηταν fake μιλαμε για τρελα νουμερα latency. 

Αναγκαστικά είχα σφίξει στα 3733 γιατί στα 3800 ο δικός μου ήταν τρύπιος.Παιζανε κομμάτια ,ήταν λίγα ,μετρημένα στα 4000 c14 βέβαια δεν ξέρω κατά πόσο ήταν σταθερά και βγάζανε τα διάφορα τεστ για μνήμη τμ5 κτλ.

[Arkin]

4 λεπτά πριν, lucidsteve είπε

Για gaming, 16gb απ'οσο γνωρίζω ειναι αρκετό.

-------

Τον έβαλα τον 5700χ3δ, τον έκανα -30 με το curve optimizer στο bios.

Οι θερμοκρασίες σε αέροψυξη ειναι σχεδόν σταθερές στα 50-60C σε gaming, και μετά απο πολύ ώρα gaming πλησιάζουν 70κάτι χαμηλά.

Αυτό που παρατήρησα ειναι πως τόσο σε bench (cpu-z) όσο και σε  gaming, οι πυρήνες όλη την ώρα παίζουν μεταξύ +-3998mhz και +-4033. Είναι φυσιολογικό ή θα έπρεπε να ειναι καρφωμένες σταθερά στα 4050 με 4100 που ειναι και το διαφημιζόμενο; (έκανα δοκιμή και με -20mv και είχα τα ίδια αποτελέσματα).  Κοιτώντας youtube benchmarks βλέπω πως οι πυρήνες δεν παίζουν σε mhz, εκτός και αν ειναι σφάλμα του μετρητή και τα στρογγυλοποιεί.

Αναλογα το παιχνιδι. Στο hogwarts legacy χωρις 32gb δυσκολα θα παιξεις εχω δει μεχρι 26gb χρηση το ιδιο σε αρκετα ray tracing παιχνιδια βλεπω μεχρι 20gb ram χρηση αρκετες φορες. Μπορει να βλεπεις στα ιδια εσυ χρηση 15.5gb αλλα θα εχουν αρχισει τα stutters γιατι το παιχνιδι ζηταει παραπανω. Ειναι παρα πολυ φθηνα τα 32gb πια 50-60 ευρω οποτε ενα kit ακομα 16 να κουμπωσεις θα παρει αλλο αερα το συστημα. 

Μια χαρα δουλευει η cpu δεν γινεται μονιμα να δουλευουν 4050 all core στα παιχνιδια δεν υπαρχει και νοημα. Οπου χρειαστει θα boostarei αλλιως θα δουλευει πιο ηρεμα. 

[kkatzos]

11 λεπτά πριν, lucidsteve είπε

Για gaming, 16gb απ'οσο γνωρίζω ειναι αρκετό.

Δεν είναι. Πολλά τα παιχνίδια πλέον που ζητάνε πάνω από 16GB.

Κυρίως αν έχεις κάρτα γραφικών με 12GB VRAM ή λιγότερα.

Αν έχεις μικρο-σκαλωματάκια ή/και γρήγορη φθορά του SSD θα είναι λόγω της RAM.

[azazil1190]

Έλα σου βρήκα σκριν