AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[niko13]

Ετσι για να ξεχαστουμε 

 

[ilos]

Παιδιά μη τα κρίνουμε και όλα από τη ματιά του ήδη πελάτη/αγοραστή, που στην περίπτωση των b450/x470 max ειδικά τον βάτεψε. Από τη στιγμή που δεν έχουν όλα τα b450/x470 256 Mbit Rom, δε μπορεί αν δώσει στις μισές μητρικές υποστήριξη και τις άλλες μισές να τις παρατήσει. Θα έχει ακόμα χειρότερες αντιδράσεις έτσι. Δείτε τα και από τη πλευρά του νέου πελάτη / μελλοντικού αγοραστή zen3 το χειμώνα. Ήδη είχε προηγηθεί η φάση με τις b350/x370 και τους zen+ με τα bootkits και δε θέλει να την ξαναπατήσει έτσι η αμουντού (που λογικά τις στοίχισε αρκετά όλο αυτό).

Αν τώρα πει ok όλα τα b450/x470 από εδώ και πέρα παίρνουν zen3, κόβωντας την υποστήριξη για zen/zen+ για να χωρέσει το microcode στις 128 MBit Rom, θα συμβεί το εξής τραγελαφικό. Θα έχουμε 3 διαφορετικά b450 ουσιαστικά με εντελώς διαφορετική υποστήριξη. Αυτά που βγήκαν στο launch το 2018 και είναι από τότε στο ράφι και παίρνουν escavator apu's, zen, zen+ αλλά χρειάζονται bios update για τα μεταγενέστερα. Αυτά που επανακυκλοφόρησαν το 2019 με το sticker ryzen 3000 ready όπως οι msi max και παίρνουν zen,zen+,zen2 και τα περισσότερα κόψανε το escavator cpu support. Και αυτά που θα επανακυκλοφορούσαν τέλη του 2020 με μόνο zen2,zen3 support κόβοντας όλα τα υπόλοιπα. Μέσα σε όλο αυτό το αλαλούμ κάποιος που θέλει πχ να πάρει νέα b450 επειδή του κάηκε η παλιά και μπορεί να έχει οποιοδήποτε ryzen gen ή κάποιος που απλά θέλει να πάρει έναν 4600 με μια φτηνή b450 θα χάνονταν στην αγορά στα σκρουτζομάγαζα, πόσο μάλλον σε τίποτα μεταχειρισμένα κλπ. Αυτό θέλει να το εκμηδενίσει πάση θυσία σαν σκηνικό η amd. Δηλαδή να πάρει κάποιος νέο cpu με μη υποστηριζόμενη μητρική λόγω outdated bios χωρίς να το γνωρίζει τόσο ο αγοραστής όσο και ο πωλητής.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από ilos

[thanosAIAS]

6 ώρες πριν, niko13 είπε

Επειδη ειδα το βιντεο σωστα οσα λες αλλα αφηνεις λιγο την υπονοια πως κ τωρα η intel μας φταιει. Η tomahawk max εχει 32 mb rom ηδη  για παραδειγμα απλως το αναφερω. Τα 16 mb rom παραγονται σε τεραστιες ποσοτητες παγκοσμιος  γιατι βρισκουν εφαρμογη απο διαφημιστικες πινακιδες μεχρι εξυπνες οικιακες συσκευες οποτε γι αυτο ειναι και το standard.η amd ποτε δεν απαιτησε 32 mb rom απο τους oem γιατι κ αυτη εταιρια ειναι και κοιταει το κερδος. Καταλαβαινω πως ισως στην 1η γενια ryzen δεν μπορουσε να το κανει.. Γιατι δεν το εκανε στις b450? Εδραιωθηκε και κανει οτι κ η intel. Δεν ειναι περιπλοκο. Business plan λεγεται.Το χειροτερο πως μας εκανε ολους το marketing tool της διαφημιζοντας της δεξια κ.αριστερα για συμβατοτητα μεχρι τη δευτερα παρουσια.

Για να βάλει 32αρια, έπρεπε να απαιτήσει από τους AIBs να αλλάξουν τη γραμμή παραγωγής μόνο για αυτή, τη στιγμή που δεν την υπολόγιζε καν κανείς! 

Μόνο η Asus έβγαλε μητρική για τον πρώτο ryzen!!!

Πώς να απαιτήσει κάτι τέτοιο μετά; Δε φαντάστηκε κανείς την επιτυχία των ryzen αλλά και την κατάντια της Intel !!!

Προφανώς και οι AIBs απαίτησαν να μην υπάρξει υποστήριξη, για να ξεφορτωθούν το stock των Χ570 που τους μείναν απούλητα.

Εξάλλου δε θα χρειαστούμε τίποτα πάνω από 6 πυρήνες - 12 threads οπότε επόμενη στάση τα 5nm.

Όσο για την MSI, δεν ξέρω γιατί έλεγε για συμβατότητα zen3 με Β450. Αν της είχαν πει κάτι της εταιρείας εννοώ.

Από την άλλη, μόνο αυτή το έκανε. Ίσως φταιει μόνο αυτή και όχι η amd.

 

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, thanosAIAS είπε

Όσο για την MSI, δεν ξέρω γιατί έλεγε για συμβατότητα zen3 με Β450. Αν της είχαν πει κάτι της εταιρείας εννοώ.

Λογικά τέτοια πληροφόρηση είχε από AMD, δεν μπορεί να τα έβγαλε από το κεφάλι της. Αλλά τόσο που άργησε το Β550 άλλαξε τακτική η AMD αφού δεν θα αγόραζε κανένας..

[thanosAIAS]

4 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Λογικά τέτοια πληροφόρηση είχε από AMD, δεν μπορεί να τα έβγαλε από το κεφάλι της. Αλλά τόσο που άργησε το Β550 άλλαξε τακτική η AMD αφού δεν θα αγόραζε κανένας..

Αν είναι έτσι την έφερε σε πολύ δύσκολη θέση...εκεί έξω δε χαρίζονται. Πέφτουν αγωγές.

Προσφατα η amd καταδικάστηκε για το θέμα με ccx και τους πυρήνες. Το ότι τα διαφήμιζε ως 4 cores/8threads επειδή είχαν 4ccx modules αν θυμάμαι καλά.

Θα έχει ενδιαφέρον να δουμε τι θα κάνει η MSI με τα Β450 MAX μοντέλα που τα διαφήμιζε ως συμβατά με ryzen 4000.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από thanosAIAS

[EddieObscurant]

3 λεπτά πριν, thanosAIAS είπε

Προσφατα η amd καταδικάστηκε για το θέμα με ccx και τους πυρήνες. Το ότι τα διαφήμιζε ως 4 cores/8threads επειδή είχαν 4ccx modules αν θυμάμαι καλά.

Δεν καταδικάστηκε, σε εξωδικαστικο συμβιβασμο εληξε το θέμα, γιατι δεν την συνεφερε την στιγμή που υπηρχε η επιτυχια των ryzen , να δισφημιζεται

Στην πραξη ό,τι θες μπορεις να ορισεις σαν core, και το βλέπεις να γίνεται στις κάρτες γραφικών.

[Thresh]

11 hours ago, niko13 said:

Ετσι για να ξεχαστουμε 

To οποίο έχει πλέον χάλια διαθεσιμότητα στην Ελλάδα. Πριν μερικούς μήνες το έφερναν περισσότερα καταστήματα.

Με το που ξαναεμφανιστεί η 280mm σε περισσότερα καταστήματα, με κάτω από 90 euro τιμή όπως ήταν, κατευθείαν αγορά για να αντικαταστήσει την H100i που έχει κλείσει 6-7 χρόνια...

[TheDevilMayCare]

8 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Λογικά τέτοια πληροφόρηση είχε από AMD, δεν μπορεί να τα έβγαλε από το κεφάλι της. Αλλά τόσο που άργησε το Β550 άλλαξε τακτική η AMD αφού δεν θα αγόραζε κανένας..

Υπενθυμιζω πως, περαν των αλλων, υπηρχε και ετουτο εδω + ενα μηνα πριν! 🤬
https://www.techpowerup.com/265850/amd-ryzen-4000-series-vermeer-cpus-to-be-compatible-with-b450-motherboards
AMD Ryzen 4000 Series "Vermeer" CPUs to be Compatible with B450 Motherboards
https://www.techpowerup.com/img/DW3DNGKMSmHgXwRd.jpg

🧐
XMG has written that the B450 motherboards will be supporting the next
generation CPUs simply by microcode updates AMD will push to OEMs.

[Επισκέπτης]

Ρδέλο τα κάνανε. Έπρεπε να πούνε όταν βγήκαν οι 3000 ότι οι Β450 δεν θα πάρουν 4000 και όχι να αφήσουν 1 σωρό κόσμο να σετάρει 3000 με Β450 και να μείνει με το πουλί στο χέρι. Μεγάλο φάουλ αυτό από την AMD. Άντε την μη υποστήριξη την ξεπερνάς αν σκεφτείς ότι και μόνο με τους 3000 μπορείς να φτάσεις μέχρι και 16 πυρήνες, αλλά να αφήσει τον κόσμο μέσα στην άγνοια, κακό, πολύ κακό. Η intel είναι πιο staightfoward σε αυτό. Σου λέει μέχρι 2 cpu και μετά άλλο socket, ξέρεις τι σου γίνεται και κάνεις τον προγραμματισμό σου..

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[TheDevilMayCare]

Αφενος δεν πειθομαι -με τιποτα ομως, και σε καμια περιπτωση!- οτι και (!..!)
η XMG τα κατεβασε αυτα: ..."απο το μυαλο της!"-στην τρελη στην παλαβη 🤬
κι αφετερου

 

[narta]

Γνωστος leaker της Samsung. Πρωτη φωορα τον ειδα σε AMD αλλα μεχρι στιγμης reliable. With a grain of salt

[enable_your_mind]

Εγω αυτο που σκεφτομαι ειναι οτι οντως μην την επιασε Intelιαση  ( μεγαλομανια ) και οντως βγαλει τοσο μεγαλη αυξηση σε αποδοση απο τους 3000  ( καλα εμενα δεν με ενδιαφερει ,  ειμαι με 3700 x  και χ570 mobo  και δεν ειχα σκοπο για καμια αναβαθμιση ) και απλα πει οτι τωρα για να παρετε αυτο το  performance  πληρωστε μας ..  Πολυ κριμα για τους καταναλωτες παντως η ολη φαση γιατι  η κοροιδια οποιαδηποτε μορφης αργα η γρηγορα μπορει να γυρισει αναποδα...

[narta]

20 λεπτά πριν, enable_your_mind είπε

πει οτι τωρα για να παρετε αυτο το  performance  πληρωστε μας .. 

Αυτο δεν κανουν οι εταιριες; 

Το χυδαιο δεν ειναι το πληρωστε μας, το χυδαιο ειναι ξανα-πληρωστε μας

[ilos]

27 λεπτά πριν, enable_your_mind είπε

Εγω αυτο που σκεφτομαι ειναι οτι οντως μην την επιασε Intelιαση  ( μεγαλομανια ) και οντως βγαλει τοσο μεγαλη αυξηση σε αποδοση απο τους 3000  ( καλα εμενα δεν με ενδιαφερει ,  ειμαι με 3700 x  και χ570 mobo  και δεν ειχα σκοπο για καμια αναβαθμιση ) και απλα πει οτι τωρα για να παρετε αυτο το  performance  πληρωστε μας ..  Πολυ κριμα για τους καταναλωτες παντως η ολη φαση γιατι  η κοροιδια οποιαδηποτε μορφης αργα η γρηγορα μπορει να γυρισει αναποδα...

8% ipc πάνω σε latency sensitive workloads θα έχουν και μόνο από το γεγονός ότι θα είναι με 8ρια CCX και κοινή cache (από τα 3100 vs 3300x benches στα ίδια clocks). Βάλε και κάτι ακόμα λόγω uarch changes και βελτιωμένου process, δε μοιάζει απίθανο σαν νούμερο το 15%. Σε MTP workloads όπως είναι blender/handbrake κλπ που δε παίζει πολύ ρόλο το intercore latency πιστεύω δε θα έχουν μεγάλες διαφορές από zen2.

Όσο αφορά τη κατανάλωση ο τύπος βρισκόταν σε bubble. Οι ryzen είχαν καλύτερο MTP/watt από τους 1st gen zen σε σχέση με τους KL. Ε τώρα με τα 7 nm δεν υπάρχει καν σύγκριση. O 3700x έχει περίπου ίδιο package draw με τον 1600 ffs.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από ilos

[dem]

41 λεπτά πριν, narta είπε

Αυτο δεν κανουν οι εταιριες; 

Το χυδαιο δεν ειναι το πληρωστε μας, το χυδαιο ειναι ξανα-πληρωστε μας

Ούτε αυτό είναι χυδαίο , 

Το χυδαίο είναι ότι 

1.Απ' όλες τις επιλογές που είχε δεν πήρε την χειρότερη, πήρε την πιο εύκολη και κυρίως κουτοπονηρεικη. 

2. Στα εκνευριστηκαν οι κάτοχοι b450 / 470 50ε χασουρα και έλα μωρέ τι πειράζει γελάω ε ας αποφασίσουν κάθε χρόνο τότε όλα τα κομμάτια να παίζουν fix και στην desktop DIY κατηγορία να τελειώνουμε να τους πούμε και μπράβο. Και δεν είναι το χρηματικό . 

3. εννοείται ότι προσωπικά  και πολλοί άλλοι πιστεύω δεν εκνευρίστηκαν για τα 95ε της b450 που αν το έπαιζε πιο αντρικά παίζει να την έπαιρνα και mitx να την άλλαζα με 570 670 770 870 και να εστηνα μ αυτή και 2ο AMD ακόμα και αν ήταν χειρότερο από ιντελ . Ή να την έκανα και φρίσμπι από το μπαλκόνι , γκελ στο τζάμι της διπλανής και μέσα στην άμμο της γάτας πάνω στα ζεστά σκατα, αδιάφορο. Τραμπα να κάνεις με b550 θα χάσεις ένα 50ρικο. Κλάιν, θα ένιωθα και την χαρά του καινούριου. Το 1/6 των μνημών που έδωσα μόνο και μόνο για να κατεβάσω λίγο το τιαρεφσι για να το δώσω στο CPU . 

4.Ελπίζω για την ίδια , να είναι σίγουρη αυτή τη φορά 100% ότι με Zen/Navi θα παίζει μόνη της την επόμενη 5 ετία και όλη αυτήν την διαφορετικότητα που η ίδια επικαλέστηκε σε χρόνο dt να έγινε wannabe intel μόνο με λάθος τρόπο ειδικά από την στιγμή που το 550 είναι άφαντο. 

5. Οργάνωση , προγραμματισμός , marketing κάκιστα 

Την γκειστικη μιξοπαρθενα συμπεριφορά δεν μπορώ και δεν είναι η πρώτη φορά που το παίζει έτσι. 

1000 φορές στον οριτζιναλ κουταχορτατζη πέτσινο. 

Συγνώμη για το σεντόνι τα είπα και ξεθύμανα χεχεχε δεν ξαναγράφω ούτε καν αρνητικά για τους τύπους 

Κρίμα για το τεχνικό τους τμήμα. 

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2020 από dem