AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[kkatzos]

40 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Δεν νομίζω να είχα δει διαφορά με αυτό το fix στο 5950x, μόνο στα μέχρι 8 cores νομίζω ότι έδινε

Και άλλοι, πάρα πολλοί με 5900/5950Χ αναφέρουν ότι γενικά δεν έδωσε ή μπορεί και να χειροτέρεψε frame times αλλά στα πολύ ζόρικα, κυρίως σε γρήγορη οδήγηση, ανέβηκαν τα lows.

[Herald]

13 reviews roundup. 1.5% πανω ο 3d απο τον k, λιγο πισω απο τον ks. Βεβαια τα μισα reviews (6 απο τα 13) τρεχουν ddr5 απο τα lidl (4800c40, 4400c38) αλλα whatever. 

 

[NT1G]

Κρίμα που δεν υπάρχει μια ο μετρητής μηνυμάτων σε κάθε θέμα. Πρέπει να έχεις γράψει τα περισσότερα εδώ μέσα παρόλο που δεν σε ενδιαφέρουν αυτοί οι επεξεργαστές για να αποδείξεις ότι είναι καλύτεροι οι Intel.

[Herald]

5 λεπτά πριν, NT1G είπε

Κρίμα που δεν υπάρχει μια ο μετρητής μηνυμάτων σε κάθε θέμα. Πρέπει να έχεις γράψει τα περισσότερα εδώ μέσα παρόλο που δεν σε ενδιαφέρουν αυτοί οι επεξεργαστές για να αποδείξεις ότι είναι καλύτεροι οι Intel.

Και εσυ τα περισσοτερα offtopic? Review roundup ανεβασα, lol, ποσο πιο ontopic... 

 

Νικαει ο 3d κιολας σε αυτό που ανεβασα, τι φάση??? 

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2022 από Herald

[jmirko15]

11 λεπτά πριν, NT1G είπε

Κρίμα που δεν υπάρχει μια ο μετρητής μηνυμάτων σε κάθε θέμα. Πρέπει να έχεις γράψει τα περισσότερα εδώ μέσα παρόλο που δεν σε ενδιαφέρουν αυτοί οι επεξεργαστές για να αποδείξεις ότι είναι καλύτεροι οι Intel.

Spoiler

Αν λες αυτό υπάρχει..

 

[ShooterX]

 

[malakudi]

1 ώρα πριν, ShooterX είπε

 

Αχρείαστο τεστ, προσωπικά προτιμούσα να έκανε με 12700K και με αντίστοιχες DDR4 με τον Ryzen.

[ShooterX]

17 λεπτά πριν, malakudi είπε

Αχρείαστο τεστ, προσωπικά προτιμούσα να έκανε με 12700K και με αντίστοιχες DDR4 με τον Ryzen.

Χρειαζόταν νομίζω vs 5800x..

Είπε και για vs βίντεο με 12700k..

https://www.kotsovolos.gr/computing/desktops-and-upgrade-tools/epeksergastes-cpu/252102-cpu-amd-ryzen-7-5800x3d-am4-34ghz-100mb

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2022 από ShooterX

[Thresh]

Κι ο 5900Χ έπεσε κάτω από 400 πλέον, όχι άμεσα διαθέσιμος βέβαια.

[BlueBlood7]

Και όμως είναι άμεσα. Διαδικτυακό κατάστημα όμως.

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2022 από BlueBlood7

[Luciddream]

Εγώ τον χτύπησα τον 5900x έχω βαρεθεί 1 μήνα να πατάω F5 κάθε μέρα 😛 και ο 5950x έπεσε αρκετά.

[pirmen56]

22 ώρες πριν, kkatzos είπε

Κουράζουμε.

Ήξερε για το fix ο Razor; Δεν τον είδα να το αναφέρει κάπου.

Προφανώς και δεν ήξερε, όπως και το 99,9% του κόσμου, γιατί νόμιζε ότι μετά το 1.2 θα είχε ενσωματωθεί πραγματικά.

@Razor333Κουράζουμε τον κόσμο ... αλλά για να το κλείσουμε λίγο το θέμα. Όταν έκανες τις δοκιμές με τον 5950Χ και τα τερματισμένα B-Die είχες βάλει το unofficial SMT fix;

Ρε πας καλά;

Αν υπήρχε περιθώριο περαιτέρω αύξησης των επιδόσεων του 5950X με fix, που θα έφτανε; Θα ξεπερνούσε και τα Alder Lake;

17 ώρες πριν, Herald είπε

Τωρα βγαινει νοημα. Ο 11600k stock λογω imc απο τα lidl με 3333c14 ειναι στα 100 περίπου. 

Επιβεβαιώνει πλήρως τα όσα λέω. Γιατί με 16 threads και καλύτερο imc(11900K ή και 10900K) θα είχες πολύ μεγάλο boost. 

Σκέψου ότι έβλεπα σταθερά πάνω από 10% κέρδος ανάμεσα σε 10/10 και 10/20 σε παλιότερη έκδοση. 10 φυσικοί πυρήνες δεν φτάνουν για να πάρεις το 100% από το game αυτό.

17 ώρες πριν, Razor333 είπε

Θέμα τύχης πάντως είναι και το 4100c14 στον 12700KF, αλλά εκεί θες όντως και ρεύμα και πολύ μάλιστα, δεν είδα να σε προβληματίζει ιδιαίτερα, αλλά το 1.45v sa και 1.65 vdimm είναι εντελώς εκτός spec και δεν θα το έτρεχα 24/7.

Το ότι ο 5800x3d θα είναι μόνο 10% πάνω με tuned μνήμες σε σχέση με έναν αντίστοιχο 5950x στο συγκεκριμένο game/run, είναι καθαρά υπόθεση σου, δεν το είδες στην πράξη, εγώ δεν μπορώ να κάνω υποθέσεις σε σχέση με mem scaling σε άλλα games και ένα ελάχιστο δείγμα από tuned μετρήσεις, για το πως θα αντιδράσει στο συγκεκριμένο game που έχω δει ότι οι zen 3 με mem tuning παίρνουν αισθητά.

Αν τον κάνει δοκιμή ο eurogamer που μετράει σε αυτό το σημείο και τον δεις να κοντράρει ADL με ddr5, να θεωρείς δεδομένο ότι θα ξεπεράσει οτιδήποτε με ddr4.

Δώσε και 2 Volt τάση άμα θες. Αρκεί οι συνθήκες τεσταρίσματος να είναι παρόμοιες για τα δύο CPU. Αυτό μόνο μετράει. Άλλωστε RAM 3933 CL 14 αμφιβάλλω αν έχει(ή μπαίνει στον κόπο να ασχοληθεί) πάνω από το 1% των αγοραστών.

Σχετικά με τον 5800X3D, από τα επίσημα benchmarks φαίνεται ότι φτάνει μέχρι ~30% πάνω από τον απλό 5800X. Επίσης από δικές σας δοκιμές είναι γνωστό ότι το ram tuning με b-dies δίνει μέχρι και ~20% καλύτερες επιδόσεις στα 5ΧΧΧ και όχι μόνο. Είναι λοιπόν αναμενόμενο η μέγιστη διαφορά tuned 5XXX και 5800X3D να είναι κάπου στο 10%. Ειδικά όταν μιλάμε για b-die 3933 με CL14.

[Herald]

29 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Επιβεβαιώνει πλήρως τα όσα λέω. Γιατί με 16 threads και καλύτερο imc(11900K ή και 10900K) θα είχες πολύ μεγάλο boost. 

Σκέψου ότι έβλεπα σταθερά πάνω από 10% κέρδος ανάμεσα σε 10/10 και 10/20 σε παλιότερη έκδοση. 10 φυσικοί πυρήνες δεν φτάνουν για να πάρεις το 100% από το game αυτό.

 

Kάπου 145-155 βγάζει ο 12900. Δεν έχει και τόσο μεγάλη διαφορά, με ένα 20% πάνω το καλύπτει ο 3d αν δουλεύει η cache.

[pirmen56]

16 λεπτά πριν, Herald είπε

Kάπου 145-155 βγάζει ο 12900. Δεν έχει και τόσο μεγάλη διαφορά, με ένα 20% πάνω το καλύπτει ο 3d αν δουλεύει η cache.

~105 έχω λόγω gpu bottleneck στο ίδιο time of day*(κάνει τεράστια διαφορά στο CPU). Κράτα ότι ο 5800X του Spartan έχει ήδη κάποιο tweaking. Οπότε δεν αλλάζει κάτι.

Άσε που άλλο το στατικό και άλλο το εν κινήσει σε τέτοια games.

*Όχι με PsychoRT. Βέβαια το psycho είναι το light bounce από τον ήλιο. Τη νύχτα έχει μειωμένο αντίκτυπο.

21 ώρες πριν, Crus είπε

Προσωπικα εμπιστευομαι -με κριτικη σκεψη τα reviews ανθρωπων που παρακολουθω, ειτε σε επιπεδο sites, ειτε σε επιπεδο YouTube και οχι τον καθε κατσαπλια εδω μεσα η στο Reddit.

Κανεις δεν ειναι αλανθαστος προφανως, αλλα υπαρχει ενα standardized methodology για να βγαζεις μια ακρη οτι συγκρινεις μηλα με μηλα και οχι κοκορετσι με πορτοκαλια. Το οτι δεν καλυπτει ολους, γιατι πχ δεν καθεται ο μαλλιας πχ η ο Αυστραλος με DRAM kit τερματισμενα (πολλες φορες και unstable) στα timings να παιξουν RDR2 3 ωρες μεσα στην πολη ή σε ενα crowded fight scene στο CB2077, δεν μου λεει προσωπικα κατι. Ειδικα οταν ο καθενας θα κατσει να bench-αρει 20-30 ακομα και 50 games και applications.

Εξαλλου, για αυτο εχουμε και τους εδω παντογνωστες να τους ψεγουν οτι ειναι αχρηστοι και να τους διορθωνουν και να μας γεμιζουν τους υπολοιπους με την δικη τους γνωση..

Ενταξει μετα εχουμε και τις ιδιαιτερες περιπτωσεις ανθρωπων με απλετο ελευθερο χρονο και προσωπικες συμπαθειες/αντιπαθειες προς/κατα εταιρειων που ψαχνονται για vs και κανουν τα τοπικ στα CPU & GPU για ποπκορν.

Τρία σοβαρά προβλήματα με τα επαγγελματικά reviews που ανεβάζουν γραφήματα:

1) Οι περισσότεροι δεν φανερώνουν τι ακριβώς έτρεξαν.

-Έτσι δεν μπορείς να τρέξεις το ίδιο για να δεις πόσο κοντά βρίσκεσαι στα δικά τους.

-Δεν μπορείς να καταλάβεις που οφείλονται οι μεταξύ τους αποκλίσεις. Π.χ. ο ένας τρέχει το canned bench του Far Cry 6 και ο άλλος free roaming βγάζοντας μη συγκρίσιμα αποτελέσματα. Κάποιοι μπορεί να βγάζουν γραφήματα από το κεφάλι τους.

2) Δεν αναφέρουν σε τι ποσοστό ήταν gpu bottlenecked. Ακόμα και σε 1080p με 3090 κάποια games τρώνε μπουκάλα από την 3090. Τουλάχιστον σε κάποια κομμάτια της δοκιμής.

3) Τα στατιστικά μια σύνοψη της πραγματικότητας. Την πληροφορία που θα παρεις από ένα video δεν θα στη δώσει κανένα γράφημα.

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2022 από pirmen56

[kkatzos]

58 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Ρε πας καλά;

Αν υπήρχε περιθώριο περαιτέρω αύξησης των επιδόσεων του 5950X με fix, που θα έφτανε; Θα ξεπερνούσε και τα Alder Lake;

Με το SMT fix στον 5950Χ οι πυρήνες είναι τόσο πολλοί που στο avg μπορεί να μη φανεί τίποτα + μπορεί χειρότερα frame times. Αλλά στα min/lows όσοι με 5900Χ/5950Χ δεν ήταν GPU limited είδαν βελτίωση, κυρίως στην οδήγηση λένε.

Στον 5800X3D όμως με το SMT fix θα κάνει θαύματα...

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Είναι λοιπόν αναμενόμενο η μέγιστη διαφορά tuned 5XXX και 5800X3D να είναι κάπου στο 10%. Ειδικά όταν μιλάμε για b-die 3933 με CL14.

Αναμενόμενο, σύμφωνα με τα λεγόμενα σου, ήταν και ο 5800X3D να έχει διαφορά μόνο σε canned benches και στις ερήμους. 🤣

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Σκέψου ότι έβλεπα σταθερά πάνω από 10% κέρδος ανάμεσα σε 10/10 και 10/20 σε παλιότερη έκδοση. 10 φυσικοί πυρήνες δεν φτάνουν για να πάρεις το 100% από το game αυτό.

Αλλά π.χ. οι 5900X που χωρίς το SMT fix δουλεύουν σαν 12/12 (και βγάλε) δεν κερδίζουν, ε; Μαγικά φίλτρα τα έλεγες 😲