AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[Επισκέπτης]

34 λεπτά πριν, radiohead είπε

Περίμενε μέχρι τέλος του μήνα να δεις τιμή για 5800x3d και επιδόσεις

τι να περιμένει ρε bro, πιο πιθανό είναι να βρεις φιλέτο bronteroc στο λιντλ

[radiohead]

Μόλις τώρα, morehp είπε

τι να περιμένει ρε bro, πιο πιθανό είναι να βρεις φιλέτο bronteroc στο λιντλ

Καλο! Ντάξει μια γεύση θα την πάρουμε από real performance 

[papatsonis]

12 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Thx,  αν μπορείς default όλα (όχι eco) και το PPT στα 105 manual.

μιας και το πέτυχα σχετικά πρόσφατα το ποστ,  το έτρεξα μόλις επί τη ευκαιρία με τον 5950 "eco-24/7" στα 65w TDP (87w PPT), Ram 3200 CL16, X370, (Win11Pro)

CB23 MT : 23057

Peak CPU Package Power : 74w...

 

Και για το φίλο @Herald που "κυνηγά" το efficiency...

12 ώρες πριν, Herald είπε

@malakudi

Eδώ και 5 μήνες αυτό λέω αλλά πετάγονται τα διάφορα ξωτικά με τις θεωρίες τους...

το έτρεξα και μια στα 45w TDP, (61w PPT)

CB23 MT : 18258

Peak CPU Package Power : 59w..

 

H αριθμητική που έμαθα μου λέει, ότι συγκρίνοντας τουλάχιστον, τον συγκεκριμένο 12900k , με τον συγκεκριμένο 5950x μου, στο συγκεκριμένο CB23 MT Benchmark, είναι 23057/19710, ~+17% πιο Efficient o 5950x (το 1watt παραπάνω που έχει report-άρει ο 12900κ, το δίνω αβάτζα... και δεν το βάζω στον υπολογισμό /+18,5% με αυτό κανονικοποιημένο)

 

Και κλείνοντας.. Σαφώς το ST του Alder Lake "Δεν υπάρχει"..και σαφώς θερίζει στα Πάντα (99% και εγώ αν έστηνα σύστημα ΤΩΡΑ , AL θα έφτιαχνα) και σαφώς ελπίζουμε όλοι οι "Υγιείς" Καταναλωτές να το φτάσει τουλάχιστον η επόμενη γενιά ZEN προς όφελος όλων, αλλά κάπου ένα στοπ στις ανακρίβειες.., Η Μαρία Ζαχάροβα... πρέπει να μπει σε αυτό το Thread για να πάρει μαθήματα...

Επεξ/σία 7 Μαρτίου 2022 από papatsonis

[leros2004]

 

[Herald]

1 ώρα πριν, papatsonis είπε

μιας και το πέτυχα σχετικά πρόσφατα το ποστ,  το έτρεξα μόλις επί τη ευκαιρία με τον 5950 "eco-24/7" στα 65w TDP (87w PPT), Ram 3200 CL16, X370, (Win11Pro)

CB23 MT : 23057

Peak CPU Package Power : 74w...

 

Και για το φίλο @Herald που "κυνηγά" το efficiency... το έτρεξα και μια στα 45w TDP, (61w PPT)

CB23 MT : 18258

Peak CPU Package Power : 59w..

 

E τρέξτο 40 PPT 

[papatsonis]

1 ώρα πριν, Herald είπε

E τρέξτο 40 PPT 

40w PPT θέλει ο κύριος..? Αμέσως..

υ.γ.>  στο run αυτό άλλαξα από περιέργεια το priority σε "Μεγαλύτερη από Κανονικό" (πήρε +10), τα runs στα 45/65w TDP, τα είχα αφήσει με default priority...=> ("Μικρότερη από Κανονική"). Έξυπνο άτομο φαίνεσαι, κάνε τον υπολογισμό πόσο μπορεί να έπαιρναν ακόμη σε αυτά τα 2 runs που έχουν περιθώριο++ σε βαττ σε σχέση με το 40w PPT. (Μετά το χαρταετό αύριο, αν βρω χρόνο μπορεί να το τρέξω και με realtime όπως το τρέχεις.. για να λήξει ο γρίφος..)

υ.γ.2> ο 12900K με PL40w (20 +20? υπάρχει τέτοια ρύθμιση π.χ.?) που μου ζήτησες να τρέξω,  καταφέρνει να μπει windows...?

υ.γ.3> είναι -σχετικα- ασφαλές να θεωρήσουμε ότι ένας B2 stepping 5950 θα είχε ακόμη καλύτερο efficiency από τον Β0 μου.

Επεξ/σία 7 Μαρτίου 2022 από papatsonis

[Herald]

19 λεπτά πριν, papatsonis είπε

40w PPT θέλει ο κύριος..? Αμέσως..

υ.γ.>  στο run αυτό άλλαξα από περιέργεια το priority σε "Μεγαλύτερη από Κανονικό" (πήρε +10), τα runs στα 45/65w TDP, τα είχα αφήσει με default priority...=> ("Μικρότερη από Κανονική"). Έξυπνο άτομο φαίνεσαι, κάνε τον υπολογισμό πόσο μπορεί να έπαιρναν ακόμη σε αυτά τα 2 runs που έχουν περιθώριο++ σε βαττ σε σχέση με το 40w PPT. (Μετά το χαρταετό αύριο, αν βρω χρόνο μπορεί να το τρέξω και με realtime όπως το τρέχεις.. για να λήξει ο γρίφος..)

υ.γ.2> ο 12900K με PL40w (20 +20? υπάρχει τέτοια ρύθμιση π.χ.?) που μου ζήτησες να τρέξω,  καταφέρνει να μπει windows...?

υ.γ.3> είναι -σχετικα- ασφαλές να θεωρήσουμε ότι ένας B2 stepping 5950 θα είχε ακόμη καλύτερο efficiency από τον Β0 μου.

Tι εννοείς 20+20? 40w package power βγάζει διπλάσιο score o 12900. 100% παραπάνω efficiency. 

[Eloy]

7 ώρες πριν, morehp είπε

τι να περιμένει ρε bro, πιο πιθανό είναι να βρεις φιλέτο bronteroc στο λιντλ

Μερικοί, μη δείτε άνθρωπο να χαίρεται, αμέσως να του πάρετε το χαμόγελο απ'το στόμα...

Κατ'αρχήν,  η εταιρία θα πρέπει να βγάλει οπωσδήποτε πάνω απο χίλια κομμάτια για να τον ομολογκάρει... Αρα ο φίλος έχει ελπίδες...

[Fulgore]

Στις 5/3/2022 στις 2:12 ΜΜ, ilos είπε

Η amd έπρεπε ΧΤΕΣ (μαζί με τους AL) να είχε κυκλοφορήσει:

5600 απλό στα λεφτά του 12400f

5700x φτηνότερα από τον 12600k

Όλα τα άλλα είναι απλά για κατανάλωση. Εγώ τίμησα intel φέτος γιατί τα τελευταία 2-3 χρόνια (από το ξεστοκάρισμα των 10th gen) είναι η μόνη που σέβεται τον οβολό στο budget/mainstream.

 

Ετσι όπως ήταν η όλη κατάσταση πέρυσι, δεν υπήρχε και νόημα γιατί πέραν του ότι θα είχαν χάλια διαθεσιμότητα/τιμές(λόγω tsmc κλασσικά),δεν υπήρχε και μεγάλο ενδιαφέρον έτσι όπως ήταν η κατάσταση με τις κάρτες γραφικών.

Και αφού έγινε έτσι η όλη κατάσταση,πάει βουρ για zen4 που είναι και το καλύτερο(και με την ελπίδα αυτή την φορά να βγάλη πλήρη γκάμα σε τιμές λόγω και των ακριβότερων μητρικών).

Ούτε σε intel υπάρχει μεγάλη ζήτηση(πάλι λόγω καρτών γραφικών αλλά και ακριβών μητρικών),γιαυτό και πέσανε έτσι γρήγορα οι τιμές(βοηθάει σε αυτό και η καλύτερη διαθεσιμότητα σε intel μεριά).

Πάντως φαίνεται να κάνει δουλειά η μείωση τιμών στα υπάρχοντα μοντέλα. Για δές πχ σε γνωστή μηχανή αναζήτησης του εξωτερικού, για ποιους επεξεργαστές υπάρχει μεγαλύτερο ενδιαφέρον .

[Razor333]

Λογικό είναι να έχουν ακόμα ζήτηση οι AMD, με τόσες μητρικές από το 17 ακόμα, να είναι upgrade path, σε φθηνούς 100-200€ zen 3 θα πάει η πλειοψηφία και ας είναι χειρότεροι στην τελική και ας χάσουν και τα για τους περισσότερους αχρειαστα specs της νέας πλατφόρμας.

Μην κλαίγονται μόνο για τις 4x pci4 GPU που θα τους πουλήσει η θεία και στο παλιό Mobo τους θα πηγαίνουν χάλια, ούτε για το ότι θα αγοράζουν ssd αντί nvme έλλειψη δεύτερης θύρας m2.

[Fulgore]

7 ώρες πριν, Razor333 είπε

Λογικό είναι να έχουν ακόμα ζήτηση οι AMD, με τόσες μητρικές από το 17 ακόμα, να είναι upgrade path, σε φθηνούς 100-200€ zen 3 θα πάει η πλειοψηφία και ας είναι χειρότεροι στην τελική και ας χάσουν και τα για τους περισσότερους αχρειαστα specs της νέας πλατφόρμας.

Μην κλαίγονται μόνο για τις 4x pci4 GPU που θα τους πουλήσει η θεία και στο παλιό Mobo τους θα πηγαίνουν χάλια, ούτε για το ότι θα αγοράζουν ssd αντί nvme έλλειψη δεύτερης θύρας m2.

Για ψάξε λίγο καλύτερα τι υποστήριξη έχουν οι b350 και x370 για τους Zen3....

Επίσης για δές τι τιμές έχουν οι Zen3 της εικόνας,γιατί δεν έχουν καμία σχέση με αυτά που γράφεις περί 100-200ευρώ.

 

 

[papatsonis]

As promised... (RealTime Priority):

 

TDP 45w (61w PPT)

Peak CPU Package Power : 58,75w

CB23 MT : 18377

 

TDP 65w (87w PPT)

Peak CPU Package Power : 74,04w

CB23 MT : 23173

 

Δηλαδή όντως τρελός Καρβουνιάρης ο 5950... μόλις 19% ποιο αποδοτικός...

	W	CB23MT	Delta
12900k	75,02	19710
5950x	74,04	23173	19,13%

 

κ΄ κάτι τελευταίο...

22 ώρες πριν, Herald είπε

Tι εννοείς 20+20? 40w package power βγάζει διπλάσιο score o 12900. 100% παραπάνω efficiency. 

Εντυπωσιακό!!!!!

Δηλαδή από τα ~15000 που λες ότι έβγαλες στα μόλις 40w, "εκτοξεύεται" στα 19710 με σχεδόν διπλασιασμό στα 75w...

	W	Delta	CB23MT	Delta
12900k	40		15200
	75,02	87,6%	19710	29,7%

με +87,6% κατανάλωση για +30% απόδοση...  Τον λες και καρβουνιάρη.... (tip.. άστον στα 40w αν έβγαλες στα αλήθεια... 15000 στα 40w...)

 

Και είχα απογοητευτεί λίγο όταν αυξάνοντας την κατανάλωση κατά 26%, πήρα μόνο 26% απόδοση παραπάνω...

	W	Delta	CB23MT	Delta
5950x	40,04		7616
	58,75	46,7%	18377	141,3%
	74,04	26,0%	23173	26,1%

 

Επεξ/σία 7 Μαρτίου 2022 από papatsonis

[Herald]

34 λεπτά πριν, papatsonis είπε

As promised... (RealTime Priority):

 

TDP 45w (61w PPT)

Peak CPU Package Power : 58,75w

CB23 MT : 18377

 

TDP 65w (87w PPT)

Peak CPU Package Power : 74,04w

CB23 MT : 23173

 

Δηλαδή όντως τρελός Καρβουνιάρης ο 5950... μόλις 19% ποιο αποδοτικός...

	W	CB23MT	Delta
12900k	75,02	19710
5950x	74,04	23173	19,13%

 

κ΄ κάτι τελευταίο...

Εντυπωσιακό!!!!!

Δηλαδή από τα ~15000 που λες ότι έβγαλες στα μόλις 40w, "εκτοξεύεται" στα 19710 με σχεδόν διπλασιασμό στα 75w...

	W	Delta	CB23MT	Delta
12900k	40		15200
	75,02	87,6%	19710	29,7%

με +87,6% κατανάλωση για +30% απόδοση...  Τον λες και καρβουνιάρη.... (tip.. άστον στα 40w αν έβγαλες στα αλήθεια... 15000 στα 40w...)

 

Και είχα απογοητευτεί λίγο όταν αυξάνοντας την κατανάλωση κατά 26%, πήρα μόνο 26% απόδοση παραπάνω...

	W	Delta	CB23MT	Delta
5950x	40,04		7616
	58,75	46,7%	18377	141,3%
	74,04	26,0%	23173	26,1%

 

Ρε μαν, συγνώμη κιόλας, πιωμένος είσαι? Το efficiency στο cb το μετράς με score / watts. Στα 40w βγάζει 13500 ο 12900 δηλαδή 337,5 points / watt. O 5950x σου βγάζει 7500 στα 40w δηλαδή 187,5 points / watt. 

Στα 75w παίρνει έδαφος ο 5950x αλλά συνεχίζει να βλέπει την πλάτη του 12900, καθώς βγάζεις 310 points /watt. Κατάλαβα κάτι λάθος? Το καλύτερο efficiency το έχει ο 12900. Όχι ότι με ενδιαφέρει tbf, απλά επειδή ο nick0lis φαίνεται να ενδιαφέρεται αρκετά, καλό να τον στείλει τον καρβουνιάρη να πάρει 12900k. 

[Psycho_Warhead]

AMD acknowledges fTPM stuttering issues, promises a BIOS fix in May

[papatsonis]

42 λεπτά πριν, Herald είπε

Ρε μαν, συγνώμη κιόλας, πιωμένος είσαι? Το efficiency στο cb το μετράς με score / watts. Στα 40w βγάζει 13500 ο 12900 δηλαδή 337,5 points / watt. O 5950x σου βγάζει 7500 στα 40w δηλαδή 187,5 points / watt. 

Στα 75w παίρνει έδαφος ο 5950x αλλά συνεχίζει να βλέπει την πλάτη του 12900, καθώς βγάζεις 310 points /watt. Κατάλαβα κάτι λάθος? Το καλύτερο efficiency το έχει ο 12900. Όχι ότι με ενδιαφέρει tbf, απλά επειδή ο nick0lis φαίνεται να ενδιαφέρεται αρκετά, καλό να τον στείλει τον καρβουνιάρη να πάρει 12900k. 

Πιωμένος μπα..

Κοίτα..

Με το πρόβλημα κατανόησης που δείχνεις να έχεις με τους αριθμούς... δεν μπορώ να σε βοηθήσω και δεν έχω και χρόνο...

 

αλλά θα στο κάνω και 50αράκια.. μιας και ξαφνικά δεν σε ενδιαφέρει..

	Watt	CB23MT	Points/Watt	Διαφορά
12900k	75,02	19710	262,73
5950x	74,04	23173	312,98	19,13%

ΞΕΘΟΛΩΣΕ καθόλου....??? Το ίδιο ακριβώς πράγμα σου έδειξα και στο πινακάκι νωρίτερα (με άλλη μορφή) αλλά δεν...

 

υ.γ.>  μιας και έδωσες και το ακριβές νούμερο του τί έβγαλες στα 40w, να  σου ενημερώσω πάλι τα πινακάκια του efficiency...

	W	Delta	CB23MT	Delta	Point/W
12900k	40		13500		337,5
	75,02	87,6%	19710	46,0%	262,73

Εντάξει τώρα τα πήγε καλύτερα..., από Λιγνίτη το γύρισες στο Πετρέλαιο..

+87,6% κατανάλωση για +46% απόδοση..

 

	W	Delta	CB23MT	Delta	Point/W
5950x	40,04		7616		190,21
	58,75	46,7%	18377	141,3%	312,80
	74,04	26,0%	23173	26,1%	312,98

Έχεις δίκιο βρε μπαγάσα... στα 40w o 5950 έχει όντως πολύ χειρότερο efficiency.. αλλά βλέπω ότι όσο ανεβάζει απόδοση ο 1290k κρατάει σταθερό efficiency... Σα να κατεβαίνεις από τον "Μύτικα" στους "Εννιά Πύργους" ένα πράμα.. Κάπου στα 51-53w εκτιμώ πρέπει να ισοφαρίζουν (λόγω του offset του vsoc/IF), από εκεί και μετά.. .το Χάος (από πλευράς efficiency..)

 

 

Επεξ/σία 8 Μαρτίου 2022 από papatsonis