AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[Razor333]

1 ώρα πριν, morehp είπε

Μάλλον δεν έγινα αντιληπτός, φυσικά και αλλάζει core.  Δεν μίλησα για threads αλλά για tasks, αλλά προκειμένου να μην παραδεχτεί κάποιος ότι δεν γνωρίζει απλά λέει τα δικά του

Issue 2 που διορθώθηκε στα 11, σε προγενέστερα απλά δεν φαίνεται το "πρόβλημα" λόγω διαφορετικού scheduler

https://www.amd.com/en/support/kb/faq/pa-400

 

Έτσι όπως το έγραψες, φαίνεται να εννοούσες ότι αν τρέξεις single tread load θα μείνει σε ένα core, κάτι που φυσικά και δεν ισχύει, το workload γυρνάει συνέχεια, λόγο του cppc προτιμάει τα καλύτερα cores που πάνε πιο ψηλά, τώρα αν θα πάει και σε ένα που αντί για 5GHz, πηγαίνει μέχρι 4.9GHz, δεν νομίζω να έχει και ιδιαίτερη πτώση, ακόμα και στο δεύτερο ccd να πάει οι διαφορές είναι μικρές.

Στο mixed load θέλεις να μένεις στο ίδιο ccd, εφόσον είναι latency depended workload, αλλιώς και πάλι δεν σε νοιάζει.

Στους ADL όμως ο thread director είναι πιο απαιτητικός, γιατί έχεις δυο core με τεράστια διαφορά στην απόδοση, δεν θέλεις να πηγαίνει στους atom απαιτητικό workload, ούτε καν το youtube/browsing προτιμάει τους atom, σε p-core τρέχει όλο το light threading, engage στους atom βλέπεις όταν αρχίζουν και γεμίζουν οι p-cores. 

Στον 5950x πάντως έβλεπα πιο συχνά load σε cores στο δεύτερο ccd σε χαλαρές συνθήκες browsing/mixed load, στον 12900Κ οι atom κάθονται, μούφα εντελώς ότι στα χαλαρά σενάρια τους δουλεύει για να μην καίει ρεύμα, καλύτερα κιόλας για εμένα, δεν βλέπω λόγο να μου γίνετε ξαφνικά skylake πρώτης γενιάς στα 4GHz από golden cove στα 5.5GHz, οι atom έχουν μοναδικό λόγο ύπαρξης να τσοντάρουν σε mtp, τίποτα άλλο.

Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2022 από Razor333

[elpenor]

5 λεπτά πριν, Razor333 είπε

λόγο του cppc προτιμάει τα καλύτερα cores που πάνε πιο ψηλά

Συγκεκριμένα το CPPC για να δώσει καλό ranking σε ένα ryzen core πρέπει να υπάρχει και δεύτερο εξίσου καλό στο ίδιο CCX ώστε να μπορεί να εναλλάσσει το load. Για αυτό υπάρχει και η διαφορά των ranking με αυτά του Ryzen Master.

Έχω μπερδευτεί πάντως, τι σχέση έχει η κατανάλωση σε idle από όπου ξεκίνησε η κουβέντα με τους scheduler και τον thread director;

Επεξ/σία 27 Φεβρουαρίου 2022 από elpenor

[Razor333]

7 λεπτά πριν, elpenor είπε

Συγκεκριμένα το CPPC για να δώσει καλό ranking σε ένα ryzen core πρέπει να υπάρχει και δεύτερο εξίσου καλό στο ίδιο CCX ώστε να μπορεί να εναλλάσσει το load.

Νομίζω γενικά δεν είναι και πολύ ρεαλιστικό να έχεις συνεχόμενο 100% load σε ένα thread, θα έχεις στιγμιαία single thread φόρτο και εκεί το cppc θα προτιμάει το καλύτερο core που πάει 100-150MHz+ από το χειρότερο, αλλά αν το workload κρατάει για πολύ ώρα θα γυρίσει μετά σε άλλο core, όπως κάνει σε single thread cinebench που είναι κάτι unrealistic έτσι και αλλιώς.

21 λεπτά πριν, Herald είπε

Δηλαδή δεν έχει διπλάσιες επιδόσεις με μισή κατανάλωση ο 5950x?

Καλά αυτό δεν παίζει σε κανένα σενάριο, μόνο στο blender μπορεί να δεις σημαντικές διαφορές.

Γενικά αν θέλεις μηχάνημα που θα κάνει 24/7 3D rendering και δεν έχεις budget για TR φυσικά και πας σε 5950x, αλλά μέχρι εκεί, για τους occasional χρήστες, θα κάψεις κάτι παραπάνω και δεν τρέχει και τίποτα και με τον 12900Κ, προσωπικά το μόνο πρακτικό πρόβλημα που έχω είναι με το VMware Workstation που κάνει provisioning τα VM μόνο στους atom αυτή την στιγμή, λογικά θα το φτιάξουν.

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2022 από Razor333

[elpenor]

23 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Νομίζω γενικά δεν είναι και πολύ ρεαλιστικό να έχεις συνεχόμενο 100% load σε ένα thread, θα έχεις στιγμιαία single thread φόρτο και εκεί το cppc θα προτιμάει το καλύτερο core που πάει 100-150MHz+ από το χειρότερο, αλλά αν το workload κρατάει για πολύ ώρα θα γυρίσει μετά σε άλλο core, όπως κάνει σε single thread cinebench που είναι κάτι unrealistic έτσι και αλλιώς.

Πολύ διαφορετική συζήτηση από το power consumption σε idle.

Εγώ αυτό που βλέπω αυτή τη στιγμή στον 5900Χ είναι ότι για να παίξει μία ταινία θέλει 3,5% cpu usage και χρησιμοποιεί εναλλάξ τα δύο καλύτερα threads του CPPC ranking που είναι φυσικά στο ίδιο CCX.

Δεν τα κάνει καν boost ή δεν προλαβαίνει να το δείξει το HWInfo.

Για να κατεβάσει την ταινία θέλει 0,3% cpu usage και χρησιμοποιεί σχεδόν αποκλειστικά το core με το χειρότερο ranking.

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2022 από elpenor

[Razor333]

Μόλις τώρα, elpenor είπε

Πολύ διαφορετική συζήτηση από το power consumption σε idle.

Εγώ αυτό που βλέπω αυτή τη στιγμή στον 5900Χ είναι ότι για να παίξει μία ταινία θέλει 3,5% cpu usage και χρησιμοποιεί εναλλάξ τα δύο καλύτερα threads του CPPC ranking που είναι φυσικά στο ίδιο CCX. Για να κατεβάσει την ταινία θέλει 0,3% cpu usage και χρησιμοποιεί σχεδόν αποκλειστικά το core με το χειρότερο ranking.

Το power consumption σε idle το ανεβάζει το IOD στους zen 3, το αντίστοιχο SA και uncore στους ADL είναι μόλις στα 6-7w, σημαντικά κάτω, από τα 20-30w που τραβάει το soc στους ryzen.

Κάπου στα 20-25w είμαι κάτω στο μετρητή στην πρίζα σε idle ή στα βασικά ανοιχτό ένα browser, youtube. Σε games ιδίως αυτά που κάνουν σχετικά χαλαρή χρήση είναι σημαντικά κάτω, οπότε υποθετικά και σε όλα τα mixed loads που κάνεις χρήση 10-70% και όχι 100%.

[elpenor]

24 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Το power consumption σε idle το ανεβάζει το IOD στους zen 3, το αντίστοιχο SA και uncore στους ADL είναι μόλις στα 6-7w, σημαντικά κάτω, από τα 20-30w που τραβάει το soc στους ryzen.

Σίγουρα το IOD καταναλώνει περισσότερο, 15W είναι στο δικό μου CPU το SoC. Όμως εκτιμώ ότι παίζει ρόλο και η L3 γιατί το core consumption (cores + L2) συν το SoC consumption είναι λιγότερο από το package power.

Επεξ/σία 28 Φεβρουαρίου 2022 από elpenor

[ShooterX]

 

[Eloy]

1 ώρα πριν, ShooterX είπε

 

... on the market μπορεί να είναι... on the selves θα είναι ? H θα έχει "παράδοση απο 20 ως 60 ημέρες - ορκιζόμαστε σίγουρα πριν απο το φθινόπωρο" ?  Και απο τιμούλα τι λέει ?

Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2022 από Eloy

[Herald]

1 ώρα πριν, Eloy είπε

... on the market μπορεί να είναι... on the selves θα είναι ? H θα έχει "παράδοση απο 20 ως 60 ημέρες - ορκιζόμαστε σίγουρα πριν απο το φθινόπωρο" ?  Και απο τιμούλα τι λέει ?

Οι συνηθισμένες καλες τιμες της amd. 

[Millennium]

https://www.computerbase.de/2022-01/amd-ryzen-7-5800x3d-dank-100-mb-cache-schneller-als-core-i9-12900k-im-gaming/

[nick0lis]

1 ώρα πριν, Millennium είπε

https://www.computerbase.de/2022-01/amd-ryzen-7-5800x3d-dank-100-mb-cache-schneller-als-core-i9-12900k-im-gaming/

Παράξενη σύγκριση ο 5800-3D με τον 12900κ που το πρώτο του μέλημα δεν είναι τα παιχνίδια. Εκτός και θέλουν να τον ξεφτιλίσουν εσκεμμένα.

[Thresh]

Το άρθρο βέβαια είναι 3 μηνών. 😛

[nick0lis]

Πότε θα έρθουν τα πρώτα benchs του 3D ; 

[xartemporas]

https://www.computerbase.de/2022-03/ryzen-7-5800x3d-core-i9-12900ks-cpu-z/

.

[Επισκέπτης]

Άρχισαν τα ξεστοκαρίσματα 5950x στο αμαζον uk 638 γιούρο