AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[akoinonitos]

55 λεπτά πριν, Herald είπε

Ξερεις τι θα πει αυθαιρετη? Προφανώς οχι. Δεν υπαρχει κατι πιο μη αυθαιρετο απο την συγκριση που κανω. Συγκρινω 2 επεξεργαστες με ιδια τιμη. Εσυ εισαι αυτός που κανεις αυθαιρετες συγκρισεις γιατί συγκρινεις με βαση το ονομα. 

Εγω ξερω οτι στο box οι κατηγοριες χωρίζονται με βαση τα κιλα. Ο boxer των 60 κιλων παλευει με τους υπόλοιπους boxer στα 60 κιλά. Εσυ λες να τους χωρίσουμε με βαση τα ονοματα. Ο μακης θα παλεύει με αλλους μακηδες. 

Αλλα καταλαβαινω εχει τυλιχτει το κασκολ γυρω απο τα ματια και βλεπεις κοκκινο. 

 Χωρις να διαφωνω με την ουσια, το ποιον ειχε απεναντι ειναι λιγο ασχετο. Εγώ δεν ειπα οτι ο 5800x θα επρεπε να ειναι φτηνοτερος του 10700k. Λέω οτι θα επρεπε να κοστίζει οσο ο 3700x. Προφανως η intel θα αναγκαζοταν να κανει price cuts στον 10700k και στον 10900k.

Μαζι σου ,και εμενα εξωφρενικες μου φανηκαν οι τιμες ,εδωσα 460 ευρω για να παρω 5800x χωρις φπα. Αλλα για την amd ο 5800x αντικατεστησε τον 3800x οχι τον 3700x. Γενικα σε αυτη την γενια εκοψε τα χαμηλα skus. Ο 1800x για παραδειγμα ειχε msrp αν θυμαμαμαι καλα πανω απο 400 δολλαρια. Επιδοσεις ομως δεν μπορεις να πεις οτι δεν εδωσε. Απλα εκοψε καποια τα φθηνα skus προς ωφελος της.

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2021 από akoinonitos

[Herald]

9 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Να περιμένεις τον i3 στα 90ευρώ και να τον συνδιάσεις με 3090 για να λες οτι κανει παπάδες σε 720p benchmarks.

Τα έχουμε πει πόσες φορές.

Τα θέματα των επεξεργαστών(και καρτών γραφικών),έχουν καταντήσει ειδικά τον τελευταίο καιρό(10900κ,5950x,12900k) στον κατάλληλο τρόπο να φλεξάρει ο άλλος το ακριβό high end σύστημα του(και τάχα μου σαν δικαιολογία πετάει το μπουκάλι),και επειδή κάποια στιγμή βαριέται, πιάνει μετά και αναφέρεται σε κάτι κλειδωμένους i3 τάχα μου λόγω vfm.

Σαν αυτούς που αναβαθμίζουν κάθε χρόνο ακριβά κινητά και σου πετάνε τα σκορ του antutu παρόλο που παιχνίδια δεν παίζουν.

Μπαίνεις και διαβάζεις για εντυπωσιακές επιδόσεις σε 5950x/12900k και 3090 σε 1080 και 1440p,για ένα σύστημα που παίζει να κοστίζει πάνω κάτω 3000+ευρώ.

Εχει χαθεί η μπάλα,και αυτά βλέπουν οι περισσότεροι γιαυτό και δεν σχολιάζουν στα θέματα αυτά,ενώ μέχρι και zen+ ή αρχές Zen2,δεν ήταν έτσι τα πράγματα.

btw τα παραπάνω που τα έχω γράψει και παλιότερα, μου τα είχαν πει και 2 φίλοι μου όταν παρακολουθούσαν τα θέματα των 2 εταιρειών ,όταν ήθελαν να αναβαθμίσουν,που τους έκανε αρνητική εντύπωση τι έβλεπαν να γράφεται.

Κανεις δεν εγραψε για τιποτα απο αυτα που αναφερεις 🤔

Σαν να βγαζεις μια πικρία ειναι το μήνυμα σου. Ο μονος που βλεπει flexing στο forum ειναι αυτος που θελει και δεν μπορει και βγάζει πικρα γιατι νομιζει οτι οι υπολοιποι flexaroun. Με 11600 και 3700x ειμαι τι να flexaro 😂

[Fulgore]

Ξέχασες να αναφέρεις και την 1060....Δεν υπάρχει σωτηρία για την περίπτωση σου δυστυχώς.

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2021 από Fulgore

[Herald]

15 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ξέχασες να αναφέρεις και την 1060....Δεν υπάρχει σωτηρία για την περίπτωση σου δυστυχώς.

Συμφωνω απολυτα με την 2η προταση. Συνεχως επαναλαμβανεις τα ιδια και βγαζεις κομπλεξ, και στα θέματα για τα pc games τα ιδια. Συνεχισε ετσι

[Fulgore]

Προφανώς γιατί κάθε φορά που μπαίνω σε ένα από αυτά τα θέματα μετά από λίγο καιρό,βλέπω την ίδια κατάσταση,όπως και πολλοί άλλοι.

Η διαφορά είναι ότι εγώ θα κάνω το παράπονο μου σε αυτά που βλέπω,ενώ ο μέσος χρήστης δεν θα μπει καν στον κόπο να σχολιάσει το οτιδήποτε(ποσο μάλλον να κάνει παράπονο).

Και φυσικά και άλλοι παλιότερα έχουν κάνει ανάλογα παράπονα για το περιεχόμενο των σχολίων στα θέματα αυτά όπως και για ποζερίες ακριβότερων συστημάτων από ορισμένους. Υπάρχει ξεχωριστό θέμα για τα benchmarks για αυτό ακριβώς το λόγο......

Αρα είναι νομίζω λίγο ειρωνικό να γράφεται αυτό από σένα συγκεκριμένα(πόσο μάλλον να χρησιμοποιείται η λέξη κόμπλεξ), με βάση τα σχόλια σου σε όλα τα θέματα των επεξεργαστών και όχι μόνο.

Φαίνεται και στο εδώ θέμα που είσαι πρώτος με διαφορά στα σχόλια, και η πλειοψηφία αυτών είναι για την απαράδεκτη τιμολογιακή πολιτική των zen3 και πόσο κακές αγορές είναι οι 5600 και 5800 και πόσο καλύτεροι ειναι οι intel ειδικά οι τελευταίοι.

Και αυτά στα λέω σαν κάτοχος zen3 επεξεργαστή που παρακολουθώ το θέμα για τυχόν νέα σε bios/windows 11,αλλά διαβάζω συνέχεια για τις διαφωνίες σου περί ιντελ στο εδώ θέμα μεταξύ άλλων.

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2021 από Fulgore

[Aten-Ra]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Ο 11600k συγκρίνεται με τον 10600k και είναι πιο γρήγορος αν όχι στα πάντα, σχεδόν αν όχι στα πάντα. Ο 5600x συγκρίνεται με τον 3700x και δεν είναι πιο γρήγορος στα πάντα. 

 

 

2 ώρες πριν, Herald είπε

Ξερεις τι θα πει αυθαιρετη? Προφανώς οχι. Δεν υπαρχει κατι πιο μη αυθαιρετο απο την συγκριση που κανω. Συγκρινω 2 επεξεργαστες με ιδια τιμη. Εσυ εισαι αυτός που κανεις αυθαιρετες συγκρισεις γιατί συγκρινεις με βαση το ονομα. 

 

Ο 5600Χ συγκρίνεται με τον 3600Χ, όσο και να θέλεις να το βγάλεις διαφορετικά οι τιμές MSRP είναι οι παρακάτω.

 

i5 10600K MSRP = $262 

i5 11600K MSRP = $262

Ryzen 3600X MSRP = $249

Ryzen 5600 MSRP = $299

Ryzen 3700X MSRP = $329 

 

i7 10700K MSRP = $374

i7 11700K MSRP = $399

Ryzen 3800X MSRP = $399

Ryzen 5800X MSRP = $449

 

i9 10900K MSRP = $488

i9 11900K MSRP = $539

Ryzen 3900X MSRP = $499

Ryzen 5900X MSRP = $549

 

 

2 ώρες πριν, Herald είπε

Εγώ δεν ειπα οτι ο 5800x θα επρεπε να ειναι φτηνοτερος του 10700k. Λέω οτι θα επρεπε να κοστίζει οσο ο 3700x. 

Γιατί να κοστίζει όσο ο 3700Χ και όχι όσο ο 3800Χ ???

Mε την ίδια λογική ο 11700Κ έπρεπε να κοστίζει όσο ο 10700F.  🤪

Και ο 12700K είναι πανάκριβος και έπρεπε να κοστίζει όσο ο 11700F. 😛

 

Με τα δικά σου λεγόμενα για τις τιμες της AMD στους Ryzen 5000, ΜΕΓΑ κλεφτρόνι η Intel φίλε, ανεβάζει τιμές εδώ και δυο χρόνια τώρα.

10900Κ MSRP = $488

11900K MSRP = $539

12900K MSRP = $589

 

10700K MSRP = $374

11700K MSRP = $399

12700K MSRP = $409

Δεν σε είδα να παραπονιέσαι, πήγες και έδωσες $650 για τον 12900Κ και άλλα $500 για μνήμες και σε χάλασε το 50ρι που ανέβασε η AMD στον 5600Χ και 5800Χ.

[Herald]

35 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Γιατί να κοστίζει όσο ο 3700Χ και όχι όσο ο 3800Χ ???

Το γιατί είναι αυτονόητο, γιατί ο 5800x είναι ο χειρότερα binned 8core cpu της, ακριβώς όπως και ο 3700x.   

 

35 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Ο 5600Χ συγκρίνεται με τον 3600Χ, όσο και να θέλεις να το βγάλεις διαφορετικά οι τιμές MSRP είναι οι παρακάτω.

Και ο 6600t που θα κάνει 8000€ 6c/12t δεν θα συγκρίνεται με κανέναν γιατί δεν είχαμε t στην προηγούμενη γενιά. Συνεχίζεις και επαναλαμβάνεις το πιο χαζό επιχείρημα που έχω ακούσει ποτέ στην ιστορία των υπολογιστών. Δηλαδή αν κάθε γενιά αλλάζει το γράμμα της αλφάβητας δεν θα έχουμε ΠΟΤΕ αυξήση τιμών γιατί στην προηγούμενη γενιά δεν είχαμε το ίδιο γράμμα στο τέλος του ονόματος? Αυτό είναι το επιχείρημα σου? 

 

35 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Με τα δικά σου λεγόμενα για τις τιμες της AMD στους Ryzen 5000, ΜΕΓΑ κλεφτρόνι η Intel φίλε, ανεβάζει τιμές εδώ και δυο χρόνια τώρα.

Μέγα κλεφτρόνι είναι η AMD που ανέβασε τις τιμές 50%. Η Intel είναι μικρό κλεφτρόνι. Εκτός αν συγκρίνεις τα 10$ αύξηση με τα 150$ αύξηση gen on gen. 

35 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Δεν σε είδα να παραπονιέσαι, πήγες και έδωσες $650 για τον 12900Κ και άλλα $500 για μνήμες και σε χάλασε το 50ρι που ανέβασε η AMD στον 5600Χ και 5800Χ.

Προφανώς και με είδες να παραπονιέμαι, και για τους rocket lake που ήταν σκουπίδια και για τις τιμές των alder lake. Αλλά δεν έχει και καμία σημασία, το ότι η AMD ανέβασε τις τιμές 50% δεν αλλάζει ανάλογα με το αν παραπονέθηκα ή όχι. Σταμάτα να κάνεις πλάτες, θα τα καταφέρει και με μία βίλα το λιζάκι, δεν χρειάζετα να την βοηθήσεις να χτίσει δεύτερη. 

Δηλαδή πόσο μυαλό θέλει για να καταλάβεις ότι ο 5800x είναι πιο κοντά τιμολογιακά στον 3900x παρά στον 3800x, ο οποίος ήταν ήδη υπερκοστολογημένος έτσι και αλλιώς και δεν πούλησε μισό κομμάτι? Έλεος δηλαδή, κάθε φορά με το κομπιουτεράκι διαφωνείς, όχι με μένα

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2021 από Herald

[Aten-Ra]

7 λεπτά πριν, Herald είπε

Σταμάτα να κάνεις πλάτες, θα τα καταφέρει και με μία βίλα το λιζάκι, δεν χρειάζετα να την βοηθήσεις να χτίσει δεύτερη. 

Δυο πραγματάκια από εμένα,

Πρώτον, εγώ δεν αγόρασα Ryzen 5000 , εσύ όμως και την μάπα τον 11600Κ αγόρασες που είναι χειρότερη επιλογή από τον 5600Χ σε όλα τα θέματα αλλά και τον 12900Κ με τιμή στο ράφι $650.  

Δεύτερον, μέχρι να φτάσει το Λιγάκι τους λήσταρχους CEO της Intel έχουμε πολλά χρόνια να περάσουν.

Ps. Τον 12900Κ στα $650 μάλλον τον αγόρασες για να βοηθήσεις τον σημερινό CEO της Intel να φτάσει τους προηγουμένους.

 

[Herald]

8 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Δυο πραγματάκια από εμένα,

Πρώτον, εγώ δεν αγόρασα Ryzen 5000 , εσύ όμως και την μάπα τον 11600Κ αγόρασες που είναι χειρότερη επιλογή από τον 5600Χ σε όλα τα θέματα αλλά και τον 12900Κ με τιμή στο ράφι $650.  

Δεύτερον, μέχρι να φτάσει το Λιγάκι τους λήσταρχους CEO της Intel έχουμε πολλά χρόνια να περάσουν.

Ps. Τον 12900Κ στα $650 μάλλον τον αγόρασες για να βοηθήσεις τον σημερινό CEO της Intel να φτάσει τους προηγουμένους.

 

Toν 11600k τον αγόρασα γιατί ενώ είναι το ίδιο τραγικός σε vfm με τον 5600x, τουλάχιστον δεν αυξήθηκε η τιμή του 50%. Το έγραψες και εσύ παραπάνω, 10600 και 11600 είχαν ίδια τιμή, γιαυτό και επέλεξα τον 11600 έναντι του 5600x. Σίγα μην επιβραβεύσω κιόλας την AMD για το 50% πάνω!

Τον 12900 τον αγόρασα γιατί είναι ο καλύτερος CPU αυτή τι στιγμή, χωρίς να είναι ο ακριβότερος? Αφού σε ότι κάνω είναι πολύ πιο γρήγορος από τον 5950x, και ταυτόχρονα και φτηνότερος, επιβράβευσα την Intel. 

Αλλά βέβαια το αστείο είναι ότι συνεχίζεις στο ίδιο μήκος κύματος της επιχειρηματολογίας ad hominem. Το τι αγόρασα και πόσα το αγόρασα δεν αλλάζει το γεγονός ότι η ΑΜD αύξησε τις τιμές 50% gen 2 gen στα 6c και 8c cpu τους. Το τι αγόρασα εγώ δεν επηρεάζει το παραπάνω γεγονός, οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί εστιάζεις εκεί. Η μάλλον, καταλαβαίνω  

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2021 από Herald

[icenex]

Πραγματικα δεν βαρεθηκατε??Εχετε σπασει μπαλες με τετοια σχολια ειλικρινα μεσα απο τα βαθη της καρδιας μου μην γραφετε αν ειναι να το κανετε το θεμα παλι VS.

[Herald]

1 λεπτό πριν, icenex είπε

Πραγματικα δεν βαρεθηκατε??Εχετε σπασει μπαλες με τετοια σχολια ειλικρινα μεσα απο τα βαθη της καρδιας μου μην γραφετε αν ειναι να το κανετε το θεμα παλι VS.

VS το κάνει ο atenra και ο kkatzos. Εγώ είπα απλά στον γιάννη να μην ασχολείται με το αν θα χάσει τιμή στα μεταχειρισμένα ο 5600x του, και μετά οι 2 τους αρχίσαν τις προσωπικές επιθέσεις. 

[ilos]

37 λεπτά πριν, Herald είπε

Προφανώς και με είδες να παραπονιέμαι, και για τους rocket lake που ήταν σκουπίδια και για τις τιμές των alder lake.

Μια χαρά είναι οι τιμές των AL. 310 ευρώ skroutz o 12600k πατάει κάτω 5600x των 260 ΚΑΙ 5800x των 340 !!! Αν αυτό δεν είναι ξεφτίλα τι είναι.

Πιο ανταγωνιστική είναι με τον 5900x που είναι 40 ευρώ ακριβότερος από τον 12700k, αλλά είναι λίγο δυνατότερος αν σε νοιάζει το MT.

 

[Herald]

Ντάξει, σε σχέση με τους επαγγελματίες scalpers της AMD ναί είναι κομπλέ οι τιμές, αλλά προσωπικά τους περίμενα λίγο πιο κάτω, κανά 50€ για 12600 και 12700 εκάστος. AMDιάζει λίγο και η Intel 

[ilos]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Ντάξει, σε σχέση με τους επαγγελματίες scalpers της AMD ναί είναι κομπλέ οι τιμές, αλλά προσωπικά τους περίμενα λίγο πιο κάτω, κανά 50€ για 12600 και 12700 εκάστος. AMDιάζει λίγο και η Intel 

Εγώ tbh αν ήμουν intel θα πήγαινα τον 12600k 350 ευρώ, αφού η άλλη δε νιώθει να χαμηλώσει τιμές.

[icenex]

7 λεπτά πριν, Herald είπε

VS το κάνει ο atenra και ο kkatzos. Εγώ είπα απλά στον γιάννη να μην ασχολείται με το αν θα χάσει τιμή στα μεταχειρισμένα ο 5600x του, και μετά οι 2 τους αρχίσαν τις προσωπικές επιθέσεις. 

To ειπα προς πασα κατευθυνση, μην ανησυχεις εγω τουλαχιστον δεν διαλεγω στρατοπεδα.Θα παρω αυτο που με συμφερει και ταιριαζει στα προσωπικα μου θελω και αν χρειαστει θα πληρωσω και περισσοτερα και δεν θα απολογηθω.

Ας πει ο καθενας την αποψη του αλλα μεχρι εκει για να βοηθησουμε καποιον να παρει απο αποφαση απο εκει και επειτα αυτος που ρωτησε θα κρινει αναλογως τι τον συμφερει περισσοτερο για την περιπτωση του.