AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[Eloy]

8 ώρες πριν, adtakhs είπε

Δεν θέλω να πάρω ΗP και ο λόγος είναι ο παρακάτω ...

 

H μητρική του συστήματος .....

 

 

Δεν είναι μεγάλο πρόβλημα αυτό. Νομίζω βγαίνει και σε Ιντελ πλατφόρμα... ( )

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2021 από Eloy

[adtakhs]

4 ώρες πριν, Eloy είπε

 

Δεν είναι μεγάλο πρόβλημα αυτό. Νομίζω βγαίνει και σε Ιντελ πλατφόρμα... ( )

Παντου έτσι τις φτιάχνει η HP τις μητρικές. 

Για αυτό ότι και να δίνουν δεν ... παίρνω.

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2021 από adtakhs

[malakudi]

9 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Το Tcase πως βγαίνει νομίζεις ??? από τα Watt που δίνεις στο CPU.

Αν δεις την εξίσωση και κρατήσεις σταθερά το Ambient T και το ( HSF θca) το μόνο που αλλάζει είναι η θερμοκρασία (Tcase) που επηρεάζεται από τα Watt που δίνεις στον επεξεργαστή.  Με 88W θα σου ανεβάσει παραπάνω την Tcase από ότι στα 65W.  

Δεν μπορείς να δίνεις 88W στον επεξεργαστή και να περιμένεις να σου κρατήσει το Cooler των 65W TDP αφού από την εξίσωση το AmbientT και το HSF θca μένουν ίδια άρα θα σου ανέβει το Tcase που θα σου ανεβάσει το TDP.

Παράδειγμα.

Ambient T 45c

HSF θca = 0.23

 

Με 65W το Tcase είναι στους 60c

Άρα το TDP βγαίνει (60-45) / 0.23 = 65W

 

Με 88W το Τcase είναι στους 65c

Άρα το TDP βγαίνει (65-45) / 0.23 = 87W

Δεν κατάλαβες τίποτα από το άρθρο. Τα νούμερα Tcase και Tambient είναι επιλεγμένα αυθαίρετα για να βγάλουν το "μαγικό" αριθμό που θέλει η AMD και να τον χρησιμοποιήσει το marketing.

Watt = Joule/s. Δε ξέρω καμία φόρμουλα που μπορεί να βγάλει Watt με  (tCase°C - tAmbient°C)/(HSF θca)

Εν κατακλείδι, το TDP της AMD είναι ένα αυθαίρετο νούμερο βγαλμένο από το "καπέλο" για λόγους marketing. Το πραγματικό TDP είναι το PPT, και η AMD στους επεξεργαστές που τους μαρκετάρει σαν 65W το θέτει στα 88.

Αντίθετα τα Watt της Intel είναι πραγματικά Watt, έστω και με τις αλχημείες των PL1,PL2,Tau

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2021 από malakudi

[Επισκέπτης]

Ακριβώς. Αν το πραγματικό TDP ήταν 65w γιατί δεν δίνει οδηγία στους aibs να βάζουν 65w PPT στα bios τους; Όλοι αυθαιρετούν; Δεν γίνεται αυτό..

[akoinonitos]

47 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

Ακριβώς. Αν το πραγματικό TDP ήταν 65w γιατί δεν δίνει οδηγία στους aibs να βάζουν 65w PPT στα bios τους; Όλοι αυθαιρετούν; Δεν γίνεται αυτό..

δεν βγαζουν οι aibs τους agesa η amd τους βγαζει

1 ώρα πριν, malakudi είπε

Δεν κατάλαβες τίποτα από το άρθρο. Τα νούμερα Tcase και Tambient είναι επιλεγμένα αυθαίρετα για να βγάλουν το "μαγικό" αριθμό που θέλει η AMD και να τον χρησιμοποιήσει το marketing.

Watt = Joule/s. Δε ξέρω καμία φόρμουλα που μπορεί να βγάλει Watt με  (tCase°C - tAmbient°C)/(HSF θca)

Εν κατακλείδι, το TDP της AMD είναι ένα αυθαίρετο νούμερο βγαλμένο από το "καπέλο" για λόγους marketing. Το πραγματικό TDP είναι το PPT, και η AMD στους επεξεργαστές που τους μαρκετάρει σαν 65W το θέτει στα 88.

Αντίθετα τα Watt της Intel είναι πραγματικά Watt, έστω και με τις αλχημείες των PL1,PL2,Tau

Καλα και αυτο σχετικο ειναι για την Intel με τα χιλια δυο turbo που χωνει. Βλεπεις τον 10900k πχ ,λεει 125w tdp τρεχουν τα benchmarks στα review και επειδη ειναι συντομα τα περισσοτερα τα βγαζουν με Pl2 που ειναι 200+ watt . Οποτε προτιμω τα 20παραπανω watt που κρυβει η amd και τα εχεις σε ολη τη διαρκεια παρα τα +100watt της Intel που  δεν αντικατοπτριζουν και το σωστο αποτελεσμα στα νουμερα γτ αλλο 220 watt με 4.9ghz που κραταει για κανα λεπτο και αλλο 125watt στα 3.7Ghz

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2021 από akoinonitos

[Επισκέπτης]

7 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

δεν βγαζουν οι aibs τους agesa η amd τους βγαζει

εε α μπράβο, ένας λόγος παραπάνω. Δηλαδή τα agesa που δίνει η ίδια η ΑΜD δίνουν PPT στα 88w (και 76w για τον 5600Χ). Άρα τι συζητάμε ότι η amd δίνει 65w;; Από τους zen1 πάντα έτσι ήταν..

[akoinonitos]

3 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

εε α μπράβο, ένας λόγος παραπάνω. Δηλαδή τα agesa που δίνει η ίδια η ΑΜD δίνουν PPT στα 88w (και 76w για τον 5600Χ). Άρα τι συζητάμε ότι η amd δίνει 65w;; Από τους zen1 πάντα έτσι ήταν..

Νταξει ρε παιδια 20watt δεν ειναι και τπτ 😛

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2021 από akoinonitos

[Επισκέπτης]

Για το σκουπιδο-stock cooler είναι

[Psycho_Warhead]

Πάμε για Zen3D ;

[Επισκέπτης]

8 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Πάμε για Zen3D ;

12th gen is the word. Και οι zen3d τι θα είναι; Με την τρελή διαθεσιμότητα που έχουν τα 7nm πάλι ότι να 'ναι τιμές βλέπω, στην αρχή τουλάχιστον και από απόδοση μόνο όπου είναι cache starved θα έχει βελτιώσεις, αλλά δεν πιστεύω να φτάσει 12th gen. Άσε που μέχρι τότε θα έχουν βγει και το B chipset της intel οπότε το κόστος πλατφόρμας θα πέσει, μην πω θα είναι και χαμηλότερο απ΄ τα amd αν δεν ρίξει η lisa τις τιμές

[Razor333]

14 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Πάμε για Zen3D ;

Who cares, τουλάχιστον με 5xxx series cpu.

Το upgrade θα είναι οι 7xxx, για να μην πω οι 8xxx, να έχει περάσει η τραγικότητα με τις διαθεσιμότητες, να έχει mobo σε λογικές τιμές η αγορά, να έχει γίνει το debugging στην νέα πλατφόρμα, να έχουν βγει οι καλές ddr5 σε λογικές τιμές, next gen games, next gen gpu κτλ..

[Aten-Ra]

2 ώρες πριν, malakudi είπε

Δεν κατάλαβες τίποτα από το άρθρο. Τα νούμερα Tcase και Tambient είναι επιλεγμένα αυθαίρετα για να βγάλουν το "μαγικό" αριθμό που θέλει η AMD και να τον χρησιμοποιήσει το marketing.

 

Κανένα από τα νούμερα δεν είναι επιλεγμένα αυθαίρετα, το τι λέει το GN είναι δικά του βγαλμένα από το κεφάλι του. Οι τεχνικές προδιαγραφές που βγάζει η AMD η Intel και άλλοι κατασκευαστές ολοκληρωμένων δεν βγαίνουν αυθαίρετα. Το αν έτσι το κατάλαβε το GN είναι άλλο θέμα, αλλά αυτές τις τεχνικές προδιαγραφές τις χρησιμοποιούν οι OEM/ODM σαν την HP, Dell, Lenovo κλπ για να φτιάξουν τα δικά τους συστήματα. Αν δεις τέτοια συστήματα χρησιμοποιούν δικά τους Heat Sinks που βγαίνουν από τις τεχνικές προδιαγραφές της AMD/Intel κλπ για τον εκάστοτε επεξεργαστή.

2 ώρες πριν, malakudi είπε

Watt = Joule/s. Δε ξέρω καμία φόρμουλα που μπορεί να βγάλει Watt με  (tCase°C - tAmbient°C)/(HSF θca)

Το TDP είναι σε Watt, πως δεν ξέρεις καμιά εξίσωση με (tCase°C - tAmbient°C)/(HSF θca) που να βγάζει Watt ??

HSF θca = c/watt

2 ώρες πριν, malakudi είπε

Εν κατακλείδι, το TDP της AMD είναι ένα αυθαίρετο νούμερο βγαλμένο από το "καπέλο" για λόγους marketing. Το πραγματικό TDP είναι το PPT, και η AMD στους επεξεργαστές που τους μαρκετάρει σαν 65W το θέτει στα 88.

Αυτή είναι λανθασμένη ερμηνεία βγαλμένη από το λάθος συμπέρασμα που έχει κάνει στο άρθρο του το GN.

2 ώρες πριν, malakudi είπε

 

Αντίθετα τα Watt της Intel είναι πραγματικά Watt, έστω και με τις αλχημείες των PL1,PL2,Tau

Όλα τα watt πραγματικά είναι, απλά έχετε μπερδευτεί με τα default του κατασκευαστή επεξεργαστών (AMD/Intel) και τα default των κατασκευαστών μητρικών.

Δεν φταίτε εσείς, οι κατασκευαστές επεξεργαστών φταίνε γιατί λόγο συναγωνισμού έχουν αφήσει τους κατασκευαστές μητρικών να βάζουν ότι θέλουν αυτοί σαν default αρκεί να είναι μέσα στις τεχνικές προδιαγραφές των AMD/Intel. Τα 88W PPT είναι μέσα στις τεχνικές προδιαγραφές ως το ανώτερο όριο και όχι ως το default για τον επεξεργαστή.

 

 

 

[Herald]

Μια ερώτηση, που την εκανα και στο θεμα των intel. Who gives a duck για το default tdp???? Αφου μπορεις να βάλεις αυτο που θες και βολεύει εσενα σύμφωνα με τα γουστα την ψυξη το κουτι σου και τα κεφια σου, τι νοημα έχει για τον end user το αν η intel η η amd διαλεξαν 50w η 50 χιλιάδες watt? 

Ειναι η ιδια συζητηση με την default θερμοκρασία του ψυγείου. Η lg μου το ειχε ρυθμισει στους 4c με x καταναλωση, με ένα κουμπακι το εβαλα στους 8 με y καταναλωση. Ποιο το νοημα να πιασω συζητηση 200 σελιδων για το αν η lg απο default εχει υψηλη καταναλωση στα ψυγεια της και λοιπα? 

[Aten-Ra]

1 ώρα πριν, ioannis__ είπε

εε α μπράβο, ένας λόγος παραπάνω. Δηλαδή τα agesa που δίνει η ίδια η ΑΜD δίνουν PPT στα 88w (και 76w για τον 5600Χ). Άρα τι συζητάμε ότι η amd δίνει 65w;; Από τους zen1 πάντα έτσι ήταν..

Το agesa έχει να κάνει με το αρχικό initialization της μητρικής από το BIOS για την πλατφόρμα AMD64 και όχι με τις επιπλέον ρυθμίσεις που έχει το BIOS όπως τα PPT,  κλπ. 

Το τι default θα δώσουν στο PPT μέσα στο BIOS είναι καθαρά θέμα του κατασκευαστή της μητρικής.

[noFEARgr]

1 ώρα πριν, Psycho_Warhead είπε

Πάμε για Zen3D ;

Αν ερθει ο 5800x 3d στα 350-380 εννοειται(δεν την παιρνει και παραπανω με βαση τα αντιστοιχα Intel) , ο 5600x θα πουληθει.

Οχι τιποτα η freezer ii υπολειτουργει με τον 5600x , καθεται στους 45c σε gaming και 55c σε all core σεναρια. Πρεπει να της δωσω κατι να ''δουλεψει''