AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[malakudi]

13 λεπτά πριν, Eloy είπε

Τίποτα δεν θα δώσουν. Δεν υπάρχει στοκ... Για να υπάρχει θα έπρεπε η tsmc τον προηγούμενο καιρό να βγάζει αβέρτα - κι αυτό δεν έγινε ποτέ. Γι'αυτό και υπήρχε πάντα έλλειψη.

Δεν υπάρχει έλλειψη σε Zen 3 CPUs, είναι κάτω από MSRP εδώ και 1-2 μήνες. Ειδικά 5950X πλέον βρίσκεις με 745 Ελλάδα ετοιμοπαράδοτο - MSRP είχε 800$ δηλαδή με το ΦΠΑ 860 ευρώ περίπου. 5600Χ βρίσκεις με 280 Ελλάδα ενώ MSRP είχε 300$ => 320 ευρώ με το ΦΠΑ. 5900Χ το ίδιο, 550$ MSRP, 590 ευρώ με το ΦΠΑ, τον βρίσκεις 525 ενώ πριν 2 βδομάδες είχε παίξει και στα 490.

[Eloy]

1 λεπτό πριν, malakudi είπε

Δεν υπάρχει έλλειψη σε Zen 3 CPUs, είναι κάτω από MSRP εδώ και 1-2 μήνες...

Αυτό που λέω είναι οτι δεν έχουν κάποιες μεγάλες ποσότητες που θα τους μείνουν στα χερια... Οσα μείνουν θα φύγουν ούτως ή άλλως σιγά-σιγά όπως γίνεται και με τους Intel... ακόμα υπάρχουν σε λίστες 8xxx...

[malakudi]

Μόλις τώρα, Eloy είπε

Αυτό που λέω είναι οτι δεν έχουν κάποιες μεγάλες ποσότητες που θα τους μείνουν στα χερια... Οσα μείνουν θα φύγουν ούτως ή άλλως σιγά-σιγά όπως γίνεται και με τους Intel... ακόμα υπάρχουν σε λίστες 8xxx...

Τα ελληνικά μαγαζιά σίγουρα δεν έχουν. Το Microcenter στις ΗΠΑ (αυτό είναι που έβγαλε προσφορά τους 5800X 300$) ενδεχομένως να είχε. Πάντως κι εγώ δε πιστεύω να πέσουν πολύ οι τιμές, γιατί είναι ήδη πεσμένες από το MSRP.

[Επισκέπτης]

Αν υπάρχει στοκ θα πρέπει να ρίξει τιμές για να είναι ανταγωνιστικά τα CPU της

Αν δεν υπάρχει στοκ πολύ απλά θα πουλάει η Intel χωρίς ανταγωνισμό.

 

[adtakhs]

20 ώρες πριν, Eloy είπε

Eννοείς οτι υπάρχουν κάπου στοκαρισμένες amd cpus που περιμένουν να πουληθούν ?

Οι κατασκευαστές κλείνουν συμβόλαια με τα εργοστάσια για x ποσότητες. 

Αυτά τά τα συμβόλαια πρέπει να εξυπηρετηθούν και να υπάρξει ομαλή ροή έως τη μετάβαση σε νέα αρχιτεκτονική νέα μοντέλα ναι άλλη φωτογραφία και τα λοιπά.

AMD θα κρατηθεί από τη σταθερή πλατφόρμα της θα αναπροσαρμόσει τιμές και μέχρι να το καταλάβουμε θα έχει πάει σε νέα μοντέλα.

Εξάλλου το ΑΜ4 πλησιάζει στο τέλος του. Μία χαρά ήτανε βγάλε μία πενταετία.

19 ώρες πριν, Herald είπε

Δεν νομίζω ρε, είπε ο adtakis ότι μούφα τα alder lake και δεν φοβάται τίποτα η AMD. Απλά αδειάζει στοκ για τους zen3d. Το launch των alderlake αδιάφορο τελείως, είναι στην Ibiza και πίνει σφηνάκια η Lisa

Δηλαδή θεωρείς εσύ ότι στην AMD δεν ήξεραν τι έκανε η intel τόσο καιρό τώρα , εδώ και ενάμιση χρόνο έτσι απλά χτυπάνε μύγες στην Ίμπιζα. 

Το ότι έχουν μία πλατφόρμα η οποία κλείνει πενταετία το ότι η νέα πλατφόρμα τους απελευθερώνει τα χέρια για να μπορέσουν να παράξουν ένα εντελώς διαφορετικό προϊόν δεν το βλέπεις. 

Θα πέσει τρελό γέλιο σε λίγο καιρό εγώ αυτό προβλέπω. 

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2021 από adtakhs

[malakudi]

@Πέτρος @kkatzos απαντώ εδώ για να μη χαλάμε το νήμα των Alder lake 

10 ώρες πριν, Πέτρος είπε

 

https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1dsu9K1Nt_7apHBdiy0MWVPcYjf6nOlr9CtkkfN78tSo/htmlview

Sorry για το offtopic

 

10 ώρες πριν, kkatzos είπε

Δεν είναι μόνο θέμα binning.

Συνδυασμός μητρικής-bios-binning και βέβαια ρυθμίσεων. Το πολύ Vsoc και ψάξιμο στις αντιστάσεις βοηθάει λένε.

Επίσης B550 >  X570 στο θέμα αυτό

Εγώ νομίζω είναι καθαρά θέμα binning. Όταν στον πίνακα παραπάνω βλέπεις 4000 με 1,09 και 1,10 Vsoc, το να προσπαθείς να τρέξεις εσύ με κάτι 1,20+ που βλέπω είναι τραγικό λάθος. Βασικά 1,20+ το θεωρώ suicide run, άστο εκεί 1-2 βδομάδες να κάνει πραγματικά δουλειά και αν δε κάνει degrade θα είναι θαύμα. Αν βγάλεις τα 3900 και κάτω και τα APUs από το πίνακα, μένουν 40 εγγραφές από τις οποίες 11 είναι με Vsoc μέχρι 1,12 και άλλες 15 μέχρι 1,15. Τα υπόλοιπα τα θεωρώ ως μη γενόμενα. Οπότε μιλάμε για 25 τσιπάκια όλα κι όλα. Όχι απλώς είναι θέμα binning, είναι binning του best 2-3%. Τυχερός όποιος έχει τέτοιο τσιπάκι.

[akoinonitos]

37 λεπτά πριν, malakudi είπε

@Πέτρος @kkatzos απαντώ εδώ για να μη χαλάμε το νήμα των Alder lake 

 

Εγώ νομίζω είναι καθαρά θέμα binning. Όταν στον πίνακα παραπάνω βλέπεις 4000 με 1,09 και 1,10 Vsoc, το να προσπαθείς να τρέξεις εσύ με κάτι 1,20+ που βλέπω είναι τραγικό λάθος. Βασικά 1,20+ το θεωρώ suicide run, άστο εκεί 1-2 βδομάδες να κάνει πραγματικά δουλειά και αν δε κάνει degrade θα είναι θαύμα. Αν βγάλεις τα 3900 και κάτω και τα APUs από το πίνακα, μένουν 40 εγγραφές από τις οποίες 11 είναι με Vsoc μέχρι 1,12 και άλλες 15 μέχρι 1,15. Τα υπόλοιπα τα θεωρώ ως μη γενόμενα. Οπότε μιλάμε για 25 τσιπάκια όλα κι όλα. Όχι απλώς είναι θέμα binning, είναι binning του best 2-3%. Τυχερός όποιος έχει τέτοιο τσιπάκι.

εντωματαξυ βλεπεις στις πρωτες θεσεις κατι vdimm 1.6-2V

ο πρωτος δε εχει παγωσει το συμπαν για να βγαλει το τεστ ,αστεια λιστα εχει καταντησει αυτη ,καποτε ειχε καποιο νοημα

Το μονο σιγουρο ειναι οτι οι 5600x ανεβαινουν πιο ψηλα απο ολους σε If.

Μετα πανε οι 5800x και στους 5900/5950 ειναι δυσκολο πολυ για πανω απο 3800

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2021 από akoinonitos

[Πέτρος]

30 λεπτά πριν, malakudi είπε

@Πέτρος @kkatzos απαντώ εδώ για να μη χαλάμε το νήμα των Alder lake 

 

Εγώ νομίζω είναι καθαρά θέμα binning. Όταν στον πίνακα παραπάνω βλέπεις 4000 με 1,09 και 1,10 Vsoc, το να προσπαθείς να τρέξεις εσύ με κάτι 1,20+ που βλέπω είναι τραγικό λάθος. Βασικά 1,20+ το θεωρώ suicide run, άστο εκεί 1-2 βδομάδες να κάνει πραγματικά δουλειά και αν δε κάνει degrade θα είναι θαύμα. Αν βγάλεις τα 3900 και κάτω και τα APUs από το πίνακα, μένουν 40 εγγραφές από τις οποίες 11 είναι με Vsoc μέχρι 1,12 και άλλες 15 μέχρι 1,15. Τα υπόλοιπα τα θεωρώ ως μη γενόμενα. Οπότε μιλάμε για 25 τσιπάκια όλα κι όλα. Όχι απλώς είναι θέμα binning, είναι binning του best 2-3%. Τυχερός όποιος έχει τέτοιο τσιπάκι.

Σωστά αυτά, αλλά μην ξεχνάς πως αυτά είναι μόνο από κάποιους χρήστες που ασχολήθηκαν να φτάσουν εκεί και κάποιοι από αυτούς τα σήκωσαν κιόλας.

Ένα μεγάλο μέρος ποτέ δεν ασχολήθηκε για να το καταφέρει και σίγουρα για να το σηκώσει στο αρχείο.

[malakudi]

1 λεπτό πριν, Πέτρος είπε

Σωστά αυτά, αλλά μην ξεχνάς πως αυτά είναι μόνο από κάποιους χρήστες που ασχολήθηκαν να φτάσουν εκεί και κάποιοι από αυτούς τα σήκωσαν κιόλας.

Ένα μεγάλο μέρος ποτέ δεν ασχολήθηκε για να το καταφέρει και σίγουρα για να το σηκώσει στο αρχείο.

Θεωρώ πως ασχολήθηκαν τουλάχιστον 5πλάσιοι. 140 εγγραφές έχει ήδη το φύλλο. 40 στους 140 έχουν μεγαλύτερο από 3800 (δε βάζω τα APUs). 25 μόνο με λογικό Vsoc. 25/140 είναι ήδη το 17%. Αν ισχύει η θεώρησή μου των 5πλάσιων,  το 17% γίνεται 3,4%. Αλλά και να μην ισχύει και να δεχτούμε το συγκεκριμένο δείγμα αποκλειστικά, μόλις 1 στα 6 τσιπάκια μπορεί να πετύχει πάνω από 3800. Και 4000 και πάνω μόλις 13/140, κάτω από 10%. Είτε λοιπόν είναι 1 στα 10 ή το top 3% που είπα εγώ, παραμένει πως είναι θέμα binning και όχι μητρικής/BIOS/ρυθμίσεων.

[Herald]

27 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

εντωματαξυ βλεπεις στις πρωτες θεσεις κατι vdimm 1.6-2V

ο πρωτος δε εχει παγωσει το συμπαν για να βγαλει το τεστ ,αστεια λιστα εχει καταντησει αυτη ,καποτε ειχε καποιο νοημα

Το μονο σιγουρο ειναι οτι οι 5600x ανεβαινουν πιο ψηλα απο ολους σε If.

Μετα πανε οι 5800x και στους 5900/5950 ειναι δυσκολο πολυ για πανω απο 3800

Πάντως από 11th gen καλύτερα τα πράματα. 3333 βρίσκει τοίχο ο δικός μου 😮 

[Steliosviper]

Εγώ με 5800Χ σταθερός μέχρι 3866 15. Στα υπόλοιπα δυστυχώς error. Στα 3866 είμαι με vsoc 1.15 και ram 1.49. Στα 4000 δοκίμασα μέχρι 1.2 αλλά δεν, error…

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2021 από Steliosviper

[Kh3lben]

Στις 6/11/2021 στις 4:42 ΜΜ, malakudi είπε

Δε νομίζω πως είναι πολιτική της AMD, λογικά προσπαθεί να ξεστοκάρει το microcenter. 280$ o 5600Χ και 300$ o 5800X δεν έχει νόημα.

Το πιο πιθανό. Και το 2018 μια βδομάδα πριν το black friday είχε βάλει 2700x+ crosshair vii combo στα 399$. 

[Armoral]

Στις 6/11/2021 στις 11:14 ΜΜ, leros2004 είπε

Οι μητρικές όμως ? Αν είναι να έχω 100€ το cpu αλλά 700€ τη μητρική δεν μου λέει κάτι... Ειδικά όταν μιλάμε για Intel που την αλλαγή μητρικής την έχει ψωμοτύρι... 

Βέβαια μακάρι να τα δώσει τσάμπα η AMD για εμάς που έχουμε μείνει με τις γριες τους 2700x ακόμη.  

Βάλε και τις μνήμες μέσα.

[kkatzos]

Στις 8/11/2021 στις 11:19 ΠΜ, Steliosviper είπε

Εγώ με 5800Χ σταθερός μέχρι 3866 15. Στα υπόλοιπα δυστυχώς error. Στα 3866 είμαι με vsoc 1.15 και ram 1.49. Στα 4000 δοκίμασα μέχρι 1.2 αλλά δεν, error…

Ωραίος.

Μπορείς να τρέξεις ένα SOTTR στα  3800 και ένα στα 3866 (με τα ίδια timings) για να δούμε διαφορές..

1080p Highest

[Steliosviper]

3800 15

3866 15

4000 cl15 με WHEA

Επεξ/σία 12 Νοεμβρίου 2021 από Steliosviper