AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[malakudi]

34 λεπτά πριν, nikos5800 είπε

 

Ξεκίνησαν το damage control από τώρα, χαχα. Για όσους βαριούνται να δούνε όλο το video, Zen 3 με 3D-cache αρχές 2022. Δεν ανέφεραν κάτι για Zen3+ ή process improvement οπότε το πολύ πολύ να πάρει 100MHz πάνω όπως είχαν πάρει οι Zen 2 XT. AM5/Zen4/DDR5/PCI-E 5.0 μέσα στο 2022 (λογικά μετά το καλοκαίρι - δική μου εκτίμηση). Και τέλος δε θα κινηθούν σε big/little setups στην AMD, θεωρούν ότι μπορούν να πετύχουν καλύτερο efficiency με το Zen core ως έχει.

Επεξ/σία 12 Οκτωβρίου 2021 από malakudi

[Psycho_Warhead]

Θα φάνε σφαλιάρες απ΄τους ADL, μόνη σωτηρία οι Zen 4 καλό τέλος 2022.

[Επισκέπτης]

Και πως θα την παλέψουν μέχρι το τέλος του 2022; Αν οι ADL είναι όπως φαίνονται στα leaks ποιος ο λόγος να πάρεις zen3 εκτός αν έχεις ήδη AM4 mobo με παλιότερο cpu; Εκτός αν οι μητρικές για 12th gen είναι τόσο πανάκριβες πια..

Επεξ/σία 12 Οκτωβρίου 2021 από Επισκέπτης

[Psycho_Warhead]

Καλά οι DDR5 θα βαράνε στο κεφάλι λογικά..

[kkatzos]

19 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Και πως θα την παλέψουν μέχρι το τέλος του 2022; Αν οι ADL είναι όπως φαίνονται στα leaks ποιος ο λόγος να πάρεις zen3 εκτός αν έχεις ήδη AM4 mobo με παλιότερο cpu; Εκτός αν οι μητρικές για 12th gen είναι τόσο πανάκριβες πια..

Θα κυκλοφορήσουν τους Zen3+ με χαμηλότερες τιμές και θα ρίξουν αρκετά την τιμή των Zen 3.

Πόσο θα δώσει η 3D cache; Κάνα 15% δεν είχαν πει;

Άρα άντε οι ADL να είναι 5 - 10% μπροστά από τους Zen 3+.

Αν η τιμή είναι καλή το 5-10% το παραμερίζεις.

[nick0lis]

Βρε περιμένετε πρώτα να έρθουν οι αλτερ, εκτός από fps στα παιχνίδια τίποτα άλλο δεν είναι σίγουρο. 

[malakudi]

10 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Θα κυκλοφορήσουν τους Zen3+ με χαμηλότερες τιμές και θα ρίξουν αρκετά την τιμή των Zen 3.

Πόσο θα δώσει η 3D cache; Κάνα 15% δεν είχαν πει;

Άρα άντε οι ADL να είναι 5 - 10% μπροστά από τους Zen 3+.

Αν η τιμή είναι καλή το 5-10% το παραμερίζεις.

Το slide με την 3d cache έδειχνε παιχνίδια με αύξηση από 4% ως 25%. Έτσι έβγαλαν το 15% σαν μέσο όρο. Αυτό όμως δεν είναι το ίδιο με αύξηση IPC 15%, γιατί κάθε παιχνίδι θα έχει διαφορετικό ποσοστό βελτίωσης από την επιπλέον L3 cache.

[Razor333]

7 λεπτά πριν, malakudi είπε

Το slide με την 3d cache έδειχνε παιχνίδια με αύξηση από 4% ως 25%. Έτσι έβγαλαν το 15% σαν μέσο όρο. Αυτό όμως δεν είναι το ίδιο με αύξηση IPC 15%, γιατί κάθε παιχνίδι θα έχει διαφορετικό ποσοστό βελτίωσης από την επιπλέον L3 cache.

Οπως επισης και το 20% ipc σε avx256 workloads, δεν ειναι 20% καθετη βελτιωση σε καθε game.

Παραδειγματα υπαρχουν αρκετα, οπως οι rocket lake που εχουν σαφως καλυτερο ipc απο τους comet, αλλα δες που ειναι σε gaming, δεν μιλαμε καν για τους zen 2 με ipc σε avx256 workloads ακρως ανταγωνιστικο, αλλα απο gaming μαπα το καρπουζι.

Οποτε ας δουμε μια, που θα κατσουν οι ADL, με αγνωστο latency απο τις ddr5, γιατι προς το παρον βλεπουμε μονο leaks απο cinebench, σε σημειο που νομιζει καποιος οτι ειναι leaks απο καποιο AMD, παρα intel cpu.

[Επισκέπτης]

Γενικά τι παίζει με τα bins στις μνήμες; Ας πούμε εμένα είναι 3200c14 1.35v και βλέπω π.χ. 3600c14 στα 1.45v όμως. Οπότε είναι το ίδιο bin απλά με μεγαλύτερη τάση και το πουλάνε πιο ακριβά ή καλύτερο bin και μεγαλύτερη τάση; Αν βάλω δηλαδή 1.45v θα κάνει και ΄μενα 3600c14; Επίσης υπάρχει kit 4000c14 με 1.55v, αυτό σημαίνει ότι όλα τα b-die παίρνουν 1.55v (ας πούμε ότι κρατάς την Τ σε λογικά πλαίσια με fan) ή απλά το συγκεκριμένο bin; F4-4000C14D-16GVK-G.SKILL International Enterprise Co., Ltd. (gskill.com) Πληροφορικά ρωτάω γιατί συνήθως λέμε μόνο για τα bins των cpu/gpus..

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2021 από Επισκέπτης

[Herald]

13 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Γενικά τι παίζει με τα bins στις μνήμες; Ας πούμε εμένα είναι 3200c14 1.35v και βλέπω π.χ. 3600c14 στα 1.45v όμως. Οπότε είναι το ίδιο bin απλά με μεγαλύτερη τάση και το πουλάνε πιο ακριβά ή καλύτερο bin και μεγαλύτερη τάση; Αν βάλω δηλαδή 1.45v θα κάνει και ΄μενα 3600c14; Επίσης υπάρχει kit 4000c14 με 1.55v, αυτό σημαίνει ότι όλα τα b-die παίρνουν 1.55v (ας πούμε ότι κρατάς την Τ σε λογικά πλαίσια με fan) ή απλά το συγκεκριμένο bin; F4-4000C14D-16GVK-G.SKILL International Enterprise Co., Ltd. (gskill.com) Πληροφορικά ρωτάω γιατί συνήθως λέμε μόνο για τα bins των cpu/gpus..

Όπως και στα CPU, έτσι και στις μνήμες υπάρχουν kits - γαιδούρια που δεν ακούνε από volts. Καλή ώρα το δικό μου το καταραμένο. Οπότε ενώ θεωρητικά το 4000c17 @ 1.35v  θα έπρεπε να πυροβολάει, δεν. 

Συνήθως πάντως αυτά με μεγαλύτερα volts είναι και πιο κοντά στο τέρμα τους.Το αν με τα ίδια volts θα πιάσεις ίδια timmings κανείς δεν ξέρει 

[hln3]

14 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Και πως θα την παλέψουν μέχρι το τέλος του 2022; Αν οι ADL είναι όπως φαίνονται στα leaks ποιος ο λόγος να πάρεις zen3 εκτός αν έχεις ήδη AM4 mobo με παλιότερο cpu; Εκτός αν οι μητρικές για 12th gen είναι τόσο πανάκριβες πια..

Γνωστό το κόλπο, θα ρίξουν τιμές.
Εκτός αν τις ανεβάσει η Intel οπότε θα τις κρατήσουν απλά σταθερές.

[Razor333]

38 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Γενικά τι παίζει με τα bins στις μνήμες; Ας πούμε εμένα είναι 3200c14 1.35v και βλέπω π.χ. 3600c14 στα 1.45v όμως. Οπότε είναι το ίδιο bin απλά με μεγαλύτερη τάση και το πουλάνε πιο ακριβά ή καλύτερο bin και μεγαλύτερη τάση; Αν βάλω δηλαδή 1.45v θα κάνει και ΄μενα 3600c14; Επίσης υπάρχει kit 4000c14 με 1.55v, αυτό σημαίνει ότι όλα τα b-die παίρνουν 1.55v (ας πούμε ότι κρατάς την Τ σε λογικά πλαίσια με fan) ή απλά το συγκεκριμένο bin; F4-4000C14D-16GVK-G.SKILL International Enterprise Co., Ltd. (gskill.com) Πληροφορικά ρωτάω γιατί συνήθως λέμε μόνο για τα bins των cpu/gpus..

Το δικό μου [email protected], δεν παίζει με την καμία [email protected] (ούτε με 1.6-1.7-1.8+), αν πάρεις όμως 5 ίδια kit, μπορεί να βρεις και ένα που νιώθει με παραπάνω voltage και να παίξει, ε αυτό έκανε η g.skill και στο πουλάει premium.

[Eloy]

Κι αν στην AMD ρίξουν τις τιμές, ποιός θα βγάλει κέρδος?  - η TSMC θα δεχτεί να χάσει λεφτά απο την μείωση που θα θέλει η AMD ?  ή την μείωση θα την επιβαρυνθεί όλη η AMD απο το δικό της κέρδος ? Κι αυτή η μείωση θα φτάσει στον καταναλωτή με σωστό τρόπο ? - γιατί απ'ότι είδαμε με τους 5xxx το άθλιο σύστημα τροφοδοσίας της αγοράς απο την AMD μέσω scalpers (όποιος προλάβει αγοράζει με τον τόνο ή με το κυβικό, αρκεί να πάρει η εταιρία τα λεφτά της - χωρίς να νοιάζεται σε τι τιμή θα φτάσει στο ράφι) έκανε το θαύμα της...

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2021 από Eloy

[Razor333]

47 λεπτά πριν, Eloy είπε

Κι αν στην AMD ρίξουν τις τιμές, ποιός θα βγάλει κέρδος?  - η TSMC θα δεχτεί να χάσει λεφτά απο την μείωση που θα θέλει η AMD ?  ή την μείωση θα την επιβαρυνθεί όλη η AMD απο το δικό της κέρδος ? Κι αυτή η μείωση θα φτάσει στον καταναλωτή με σωστό τρόπο ? - γιατί απ'ότι είδαμε με τους 5xxx το άθλιο σύστημα τροφοδοσίας της αγοράς απο την AMD μέσω scalpers (όποιος προλάβει αγοράζει με τον τόνο ή με το κυβικό, αρκεί να πάρει η εταιρία τα λεφτά της - χωρίς να νοιάζεται σε τι τιμή θα φτάσει στο ράφι) έκανε το θαύμα της...

Αφου ολοι θα αγορασουν z690+ddr5+alder, απουλητοι θα μεινουν οι AMD, γιατι να σκαλπαρουν τιμες, ειδη τα ραφια ειναι γεματα και οι τιμες επεσαν.

Τους intel θα σκαλπαρουν που θα εχουν ζητηση, κυριως αν η προσφορα ειναι μικρη.

Τωρα οποιος πιστευει οτι για ενα κομματι 80mm2 στα 7nm πληρωνει και τιποτα σπουδαιο η αμδ και δεν εχει περιθωρια κερδους σε χαμηλες τιμες, εχει φαει χοντρο παπα.

[Eloy]

20 λεπτά πριν, Razor333 είπε

...Τωρα οποιος πιστευει οτι για ενα κομματι 80mm2 στα 7nm πληρωνει και τιποτα σπουδαιο η αμδ και δεν εχει περιθωρια κερδους σε χαμηλες τιμες, εχει φαει χοντρο παπα.

Δεν πάει έτσι... Ακόμα και 1 δολλάριο να την πουλούσε την cpu, αν ρίξει την τιμή 20% θα είναι μείωση στα συγκεκριμένα συνολικά έσοδα 20%...

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2021 από Eloy