AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[malakudi]

3 ώρες πριν, Herald είπε

Εμένα με ενδιαφέρει η μέγιστη απόδοση που μπορεί να μου δώσει το εκάστοτε μηχάνημα. Ε το μέγιστο που δίνει ο 5600x 4 χρόνια μετά τον 8700k είναι 10%. 

Τουλάχιστον δεν κάνω κωλοτούμπες, όταν έλεγα πόσο καλός είναι ο 1700 ας πούμε έβαζα το OC στην εξίσωση, μιας και έπαιρνε 1ghz πάνω για πλάκα. Ε δεν γίνεται να το αφήσω τώρα απέξω που το ίδιο κάνει ο 8700k. Θα με πούνε AMD biased  

4150 CB20 μπορεί να έπιανες, αλλά αν άφηνες τον highly overclocked delided 8700Κ να κάνει render Cinema4D πραγματικές δουλειές για μερικές βδομάδες, δε νομίζω να ζούσε. Από stock όμως που πιάνει 3470 η αύξηση στον 5600X (4460) είναι 29%. Για 3 χρόνια και 1 μήνα μετά (Οκτώβριο 2017 ο 8700K, Νοέμβριο 2020 ο 5600X) είναι μια χαρά αύξηση το 29% - ειδικά συγκρινόμενο με το τι έδινε η Intel επί πολλά χρόνια. Και σχεδόν όλο αυτό το 29% είναι IPC κέρδος, γιατί ο 8700K σε stock all core είναι στα 4300, ενώ ο 5600X παίζει 4350 με 4400 σε CB20 σε stock.

 

[Herald]

16 λεπτά πριν, malakudi είπε

4150 CB20 μπορεί να έπιανες, αλλά αν άφηνες τον highly overclocked delided 8700Κ να κάνει render Cinema4D πραγματικές δουλειές για μερικές βδομάδες, δε νομίζω να ζούσε. Από stock όμως που πιάνει 3470 η αύξηση στον 5600X (4460) είναι 29%. Για 3 χρόνια και 1 μήνα μετά (Οκτώβριο 2017 ο 8700K, Νοέμβριο 2020 ο 5600X) είναι μια χαρά αύξηση το 29% - ειδικά συγκρινόμενο με το τι έδινε η Intel επί πολλά χρόνια. Και σχεδόν όλο αυτό το 29% είναι IPC κέρδος, γιατί ο 8700K σε stock all core είναι στα 4300, ενώ ο 5600X παίζει 4350 με 4400 σε CB20 σε stock.

 

Mε 1.30 volts νομίζω θα ζούσε και χρόνια  

 

Όπως είπα και πρίν, εγώ τέρμα oced μετράω πάντα. Γιαυτό και ο 1700 ήταν τρελό λουκούμι. Δεν ξέρω προσωπικά μου φαίνεται περίεργο να αγοράζεις τέτοιους επεξεργαστές (εννοώ που έχουν πολύ αέρα για oc) και να τους αφήνεις stock.  Να αφήσεις έναν 5600x stock το καταλαβαίνω, αφού είναι ήδη κοντά στο όριο, αλλά CPU όπως ο 1700 ας πούμε η ο 8700, ε είναι λίγο περίεργο. 

Το ΙPC είναι αδιάφορο σαν μέτρηση, σημασία έχει το Single thread performance. Mπόρει ένα CPU να έχει το 8πλάσιο IPC αλλά να μαξάρι στο 1mhz, τι να το κάνω το IPC του?  Αλλά έστω και το IPC να μετρήσεις, είναι 30% από επεξεργαστή του 2015 (ίδιο IPC έχει ο i3 6100 και ο 6700k  ας πούμε με τον 8700k). Με προπολεμική κατασκευαστική μέθοδο. 

Τώρα δεν ξέρω αν διαφωνούμε και σε τί. Προφανώς ο 5600x είναι ανώτερος CPU, αλλοίμονο. Κυρίως λόγω καταναλώσης, αν και δεν θεωρώ τους kaby based cpu's θερμάστρες. Που να δείς τους 11th gen τι είναι   

Aπλά δεν θεωρώ την αύξηση κανά τρελό άλμα. 6 χρόνια μετά και 2 - 3 node shrinks για να περάσουμε σε IPC επεξεργαστή του 2015 ξερώ γώ. Ε οκ, δεν είναι να τρελαίνεσαι. Ίσως λόγω ηλικίας, θυμάμαι πιτσιρικάς που ο ολοκαίνουργιος Pentium 3 600mhz μέσα σε 2 χρόνια από κτήνος που τα τέντωνε όλα κατέληγε να μην κάνει ούτε καν install τα παιχνίδια  

[Fulgore]

7 ώρες πριν, Herald είπε

Αυτή τη στιγμή κανένα αλλιώς θα άλλαζα επεξεργαστή  

Σε ενδιαφέρει η μέγιστη απόδοση χωρίς να υπάρχει ανάλογη χρήση να την αξιοποιείς.

Κοινως κλασσικα γράφεις για να γράφεις αλλά κατά τα αλλά τα κόκκινα παιδιά σε πειράζουν .

Είναι όπως έλεγες παλιότερα ότι οι πολλοί πυρήνες είναι άχρηστοι στα ρύζια και πηγές σε 10900κ φαντάζομαι για επαγγελματική χρήση ..τι όχι;

Γιαυτο CB και τα μυαλά στα μπλέντερ ..

zen3 είναι και ο 5950x που είναι μια κατηγορία από μόνος του σε σχέση με τον 8700κ του 2017(και όχι 2015..),αλλά ας πιάσουμε τον κακόμοιρο 5600x για να βγάλουμε τους zen3 απογοήτευση …

 

Επεξ/σία 1 Ιουλίου 2021 από Fulgore

[billeiros]

39 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Σε ενδιαφέρει η μέγιστη απόδοση χωρίς να υπάρχει ανάλογη χρήση να την αξιοποιείς.

Κοινως κλασσικα γράφεις για να γράφεις αλλά κατά τα αλλά τα κόκκινα παιδιά σε πειράζουν .

Είναι όπως έλεγες παλιότερα ότι οι πολλοί πυρήνες είναι άχρηστοι στα ρύζια και πηγές σε 10900κ φαντάζομαι για επαγγελματική χρήση ..τι όχι;

Γιαυτο CB και τα μυαλά στα μπλέντερ ..

Πετσοκομα...

[Herald]

3 ώρες πριν, Fulgore είπε

Σε ενδιαφέρει η μέγιστη απόδοση χωρίς να υπάρχει ανάλογη χρήση να την αξιοποιείς.

Κοινως κλασσικα γράφεις για να γράφεις αλλά κατά τα αλλά τα κόκκινα παιδιά σε πειράζουν .

Είναι όπως έλεγες παλιότερα ότι οι πολλοί πυρήνες είναι άχρηστοι στα ρύζια και πηγές σε 10900κ φαντάζομαι για επαγγελματική χρήση ..τι όχι;

Γιαυτο CB και τα μυαλά στα μπλέντερ ..

zen3 είναι και ο 5950x που είναι μια κατηγορία από μόνος του σε σχέση με τον 8700κ του 2017(και όχι 2015..),αλλά ας πιάσουμε τον κακόμοιρο 5600x για να βγάλουμε τους zen3 απογοήτευση …

 

Την μέγιστ απόδοση δεν την παίρνεις με περισσότερους πυρήνες αν δεν τρέχεις κάτι που τους αξιοποεί. Common sense bro. 
 

Σε 10900k πήγα για το memory support, γιατί μάντεψε, μέγιστη απόδοση  

Σε single thread workload, όχι σε n threads που κάθονται στο desktop idle να με κοιτάνε. Προφανώς ο 5950x είναι μια κατηγόρια μόνος του. Και η Intel είχε επεξεργαστές "μια κατηγορία μόνοι τους" εδώ και 5 χρόνια. Αν βγάλεις τις τιμές απέξω, 6950x. Πυρήνες να φαν και οι κότες εδώ και 5 χρόνια. 

 

Τέσπα είπαμε σταματάω γιατί θα πεταχτούν οι γνωστοί. 

Επεξ/σία 1 Ιουλίου 2021 από Herald

[malakudi]

7 ώρες πριν, Herald είπε

Mε 1.30 volts νομίζω θα ζούσε και χρόνια  

Σε μόνιμο AVX2 workload;  Χλωμό. 

[Herald]

2 λεπτά πριν, malakudi είπε

Σε μόνιμο AVX2 workload;  Χλωμό. 

Αν εννοεις απο θεμα θερμοκρασιας δεν ειχε προβλημα. Αν εννοεις απο θεμα volt δεν εχω ιδεα, γενικα ειναι safe τα 1.3 για μικτη χρηση, τώρα αν είναι για 24/7 folding η κατι παρόμοιο δεν το εχω ψαξει. 

 

Ο 10900 αντεξε 5-6 μηνες στα τερματα αλλα εκει επαιζα με εντελως αλλα volt, πολυ ψηλα. 

Επεξ/σία 1 Ιουλίου 2021 από Herald

[kkatzos]

13 λεπτά πριν, Herald είπε

Αν εννοεις απο θεμα θερμοκρασιας δεν ειχε προβλημα. Αν εννοεις απο θεμα volt δεν εχω ιδεα, γενικα ειναι safe τα 1.3 για μικτη χρηση, τώρα αν είναι για 24/7 folding η κατι παρόμοιο δεν το εχω ψαξει. 

 

Ο 10900 αντεξε 5-6 μηνες στα τερματα αλλα εκει επαιζα με εντελως αλλα volt, πολυ ψηλα. 

Δεν είπες οτι σταματάς;

48 λεπτά πριν, Herald είπε

Τέσπα είπαμε σταματάω γιατί θα πεταχτούν οι γνωστοί. 

🤣

Όπως σε βολεύει ... όπως πάντα:

49 λεπτά πριν, Herald είπε

Προφανώς ο 5950x είναι μια κατηγόρια μόνος του. Και η Intel είχε επεξεργαστές "μια κατηγορία μόνοι τους" εδώ και 5 χρόνια. Αν βγάλεις τις τιμές απέξω, 6950x. Πυρήνες να φαν και οι κότες εδώ και 5 χρόνια. 

Το "αν βγάλεις τις τιμές απέξω" είναι αντιφατικό με το "πυρήνες να φαν και οι κότες".

Δεν είναι "να φαν και οι κότες" όταν πρέπει να δώσεις για Μ/Β + CPU + Ψύξη  = 2000€. Είναι "να φαν οι απειροελάχιστοι".

Πυρήνες να φαν και οι κότες είναι οι 12 του 5900Χ με 520€ + M/B + Ψύξη = 750-800€ ή οι 12/16 των 3900/3950Χ του 2019

8 ώρες πριν, Herald είπε

Όπως είπα και πρίν, εγώ τέρμα oced μετράω πάντα. Γιαυτό και ο 1700 ήταν τρελό λουκούμι.

Όπως σε βολεύει πάλι. Αλλά το δηλώνεις κιόλας.

Τα 3,9-4GHz στον 1700 έρχονταν αβίαστα με 3 πατήματα στο BIOS.

Στον 8700Κ το 1GHz που ισχυρίζεσαι πως έρχονταν; Με την πολύ ασφαλή και πιστοποιημένη μέθοδο του deliding, ε; 🤣

Είχε κλάψει κοσμάκης τον 8700Κ του...

12 ώρες πριν, Herald είπε

Εμένα με ενδιαφέρει η μέγιστη απόδοση που μπορεί να μου δώσει το εκάστοτε μηχάνημα. Ε το μέγιστο που δίνει ο 5600x 4 χρόνια μετά τον 8700k είναι 10%. 

Με downgraded bios και reverted Windows Updates στον 8700Κ ή χωρίς;

Γιατί τόσα μπαλώματα που του έχουν κάνει έχουμε χάσει το μέτρημα του performance regression.

8700K != 10600K

[Herald]

6 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Δεν είπες οτι σταματάς;

🤣

Όπως σε βολεύει ... όπως πάντα:

Το "αν βγάλεις τις τιμές απέξω" είναι αντιφατικό με το "πυρήνες να φαν και οι κότες".

Δεν είναι "να φαν και οι κότες" όταν πρέπει να δώσεις για Μ/Β + CPU + Ψύξη  = 2000€. Είναι "να φαν οι απειροελάχιστοι".

Πυρήνες να φαν και οι κότες είναι οι 12 του 5900Χ με 520€ + M/B + Ψύξη = 750-800€ ή οι 12/16 των 3900/3950Χ του 2019

Όπως σε βολεύει πάλι. Αλλά το δηλώνεις κιόλας.

Τα 3,9-4GHz στον 1700 έρχονταν αβίαστα με 3 πατήματα στο BIOS.

Στον 8700Κ το 1GHz που ισχυρίζεσαι πως έρχονταν; Με την πολύ ασφαλή και πιστοποιημένη μέθοδο του deliding, ε; 🤣

Είχε κλάψει κοσμάκης τον 8700Κ του...

Με downgraded bios και reverted Windows Updates στον 8700Κ ή χωρίς;

Γιατί τόσα μπαλώματα που του έχουν κάνει έχουμε χάσει το μέτρημα του performance regression.

8700K != 10600K

Μπαλωματα τρυπες delids usb να μη δουλευουν κλπα 😂

 

Ρε συ με δουλευεις τωρα? Εσεις βαζετε στη κουβεντα επεξεργαστές του 1000αρικου. Ναι εφερε την επανασταση ο 5950x στο λαουτζικο που περιμενε καρτερικα 32 threads να βγαινει η πασιεντζα πιο γρήγορα 😂

Μαζι με τους πολυπηρηνους στη mainstream εφερε και τους 1000αευρους η amd στην mainstream

Επεξ/σία 1 Ιουλίου 2021 από Herald

[ilos]

Η amd πέθανε με τους zen 2 οριστικά αν δε το έχουμε καταλάβει κάποιοι ακόμα. Η νέα amd είναι η intel  με το ξεσκαρτάρισμα των 10th gen, όπως κάποτε έκανε και η amd με τον 1600af κλπ.

[Επισκέπτης]

19 λεπτά πριν, ilos είπε

Η amd πέθανε με τους zen 2 οριστικά αν δε το έχουμε καταλάβει κάποιοι ακόμα. Η νέα amd είναι η intel  με το ξεσκαρτάρισμα των 10th gen, όπως κάποτε έκανε και η amd με τον 1600af κλπ.

*zen3. Οι zen2 μια χαρά τιμές είχαν..

[Herald]

1 ώρα πριν, ilos είπε

Η amd πέθανε με τους zen 2 οριστικά αν δε το έχουμε καταλάβει κάποιοι ακόμα. Η νέα amd είναι η intel  με το ξεσκαρτάρισμα των 10th gen, όπως κάποτε έκανε και η amd με τον 1600af κλπ.

Και συ ιντελάκιας? Που είναι ο pirmen να μας καμαρώσει 😛  

[nick0lis]

10 ώρες πριν, Herald είπε

Mε 1.30 volts νομίζω θα ζούσε και χρόνια  

 

Όπως είπα και πρίν, εγώ τέρμα oced μετράω πάντα. Γιαυτό και ο 1700 ήταν τρελό λουκούμι. Δεν ξέρω προσωπικά μου φαίνεται περίεργο να αγοράζεις τέτοιους επεξεργαστές (εννοώ που έχουν πολύ αέρα για oc) και να τους αφήνεις stock.  Να αφήσεις έναν 5600x stock το καταλαβαίνω, αφού είναι ήδη κοντά στο όριο, αλλά CPU όπως ο 1700 ας πούμε η ο 8700, ε είναι λίγο περίεργο. 

Το ΙPC είναι αδιάφορο σαν μέτρηση, σημασία έχει το Single thread performance. Mπόρει ένα CPU να έχει το 8πλάσιο IPC αλλά να μαξάρι στο 1mhz, τι να το κάνω το IPC του?  Αλλά έστω και το IPC να μετρήσεις, είναι 30% από επεξεργαστή του 2015 (ίδιο IPC έχει ο i3 6100 και ο 6700k  ας πούμε με τον 8700k). Με προπολεμική κατασκευαστική μέθοδο. 

Τώρα δεν ξέρω αν διαφωνούμε και σε τί. Προφανώς ο 5600x είναι ανώτερος CPU, αλλοίμονο. Κυρίως λόγω καταναλώσης, αν και δεν θεωρώ τους kaby based cpu's θερμάστρες. Που να δείς τους 11th gen τι είναι   

Aπλά δεν θεωρώ την αύξηση κανά τρελό άλμα. 6 χρόνια μετά και 2 - 3 node shrinks για να περάσουμε σε IPC επεξεργαστή του 2015 ξερώ γώ. Ε οκ, δεν είναι να τρελαίνεσαι. Ίσως λόγω ηλικίας, θυμάμαι πιτσιρικάς που ο ολοκαίνουργιος Pentium 3 600mhz μέσα σε 2 χρόνια από κτήνος που τα τέντωνε όλα κατέληγε να μην κάνει ούτε καν install τα παιχνίδια  

Το ipc έχει μεγάλη σημασία στην απόδοση του επεξεργαστή. Αφού είσαι φαν του singe thread o βασιλιάς είναι πολλά χρόνια τώρα το iPhone.

3 ώρες πριν, Herald είπε

Σε 10900k πήγα για το memory support, γιατί μάντεψε, μέγιστη απόδοση  
 

Τέσπα είπαμε σταματάω γιατί θα πεταχτούν οι γνωστοί. 

Συμφωνώ γιατί λες ασυναρτησίες αλλά τις λες ευγενικά.

[Herald]

8 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Το ipc έχει μεγάλη σημασία στην απόδοση του επεξεργαστή. Αφού είσαι φαν του singe thread o βασιλιάς είναι πολλά χρόνια τώρα το iPhone.

Συμφωνώ γιατί λες ασυναρτησίες αλλά τις λες ευγενικά.

Σε ποιά εφαρμογή το μέτρησες και είναι βασιλιάας το iphone? Αμα είναι αλήθεια να κουμπώσω την 3090 πάνω στο  iphone.

Το ότι  το 4600 είναι ~10% πάνω από το 4150 είναι fact. Θα στο επιβεβαιώσει και το κομπιουτεράκι στο iphone σου. Το ότι το θεωρείς ασυναρτήσια δεν μου  κάνει εντύπωση, σε thread της amd είμαστε.

 

[Επισκέπτης]

Μπορεί το iphone να κάνει περισσότερα instructions per clock αλλά στο desktop έχουμε πολύ μεγαλύτερα ρολόγια άρα η διαφορά υπερκαλύπτεται..

Επεξ/σία 1 Ιουλίου 2021 από Επισκέπτης