AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[Πέτρος]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Ρε μαν τωρα, στη μια προταση σου βάζεις μέσα τις τιμες, στις αλλες τις αγνοεις.

Εχει σημασια αν ειναι ο τοπ η ο bottom? Ειναι επεξεργαστές ιδιας τιμης με ιδιο αριθμο πυρηνων. Ειδικο χειρισμο θελουν και οι 2 μιας και μιλαμε για overclocked και στις 2 περιπτωσεις. 

Δεν περιμενω 50% απο γενια σε γενιά, αλλα μιλαμε περασαν 4 γενιες ryzen, πολλαπλες συρικνωσεις στη μεθοδο κατασκευης για να ξεπερασουν σε single thread ενα cpu του 2015. 

Προφανώς ουτε η intel μπορει να τον ξεπερασει, ισα ίσα που οι 11th gen ειναι για κλωτσιες (οντας κατοχος). 

 

Τεσπα δεν συνεχιζω αλλο γιατι θα ερθουν τα κόκκινοπαιδα παλι να αρχίσουν τις προσωπικες επιθεσεις. Απλα λεω οτι δεν βλεπω σοβαρες βελτιωσεις, αλλα αυτο ειναι και λιγο υποκειμενικο οποτε καποιος αλλος μπορει να θεωρεί το 10 και το 15% θεοσταλτο, οποτε πασο

Ποιός είπε ότι ο 5600Χ θέλει oc για τα νούμερα που λες?

Στοκ τον έχω, σε σύστημα συνολικά προβληματικό, με μνήμες της πλάκας και βγάζω 4200-4400 (Κυριακή θα γυρίσω σπίτι), αν μιλάμε αυστηρά για cbr20.

Όταν λες "ίδια τιμή"? Είχε 300$ msrp ο 8700Κ? Δεν το θυμάμαι, πραγματικά.(320 βλέπω, Κλάιν).

Τις τιμές τις βάζω μέσα εκεί που έχει νόημα. Είτε θα δούμε επιδόσεις/κόστος/σενάριο χρήσης (ας πούμε απόδοση) είτε τί? Θα παίξουμε όμως με msrp, αλλιώς πάει περίπατο η όποια συζήτηση.

Το ST το χρησιμοποιείς εκ του πονηρού, πάντως, μην κοροιδευομαστε. Ο Μπάμπης, ο Γιάννης κι εγώ έχουμε διαφορετικό ST αυτή τη στιγμή, αλλά το ίδιο ipc. Όσοι πήραν 8700Κ είχαν το ίδιο ST με εσένα?

Δεν παραβλέπω το ρόλο του oc, ούτε τον παραγνωρίζω,  αλλά μη μου βάζεις τερματισμένο cpu σε σύγκριση με Stock, για να μου πεις ότι δεν υπάρχει πρόοδος.

Όχι τίποτε άλλο, αλλά το 2015 που γράφεις ξανά και ξανά, ίσως είχες οριακά αυτό το ST, πολύ πολύ οριακά, αλλά δεν νομίζω ότι έπιανες στο σύνολο τα νούμερα του 8700Κ...οπότε μήλα με μήλα, όχι μήλα με ακτινίδια.

[aetos1988]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Ρε μαν τωρα, στη μια προταση σου βάζεις μέσα τις τιμες, στις αλλες τις αγνοεις.

Εχει σημασια αν ειναι ο τοπ η ο bottom? Ειναι επεξεργαστές ιδιας τιμης με ιδιο αριθμο πυρηνων. Ειδικο χειρισμο θελουν και οι 2 μιας και μιλαμε για overclocked και στις 2 περιπτωσεις. 

Δεν περιμενω 50% απο γενια σε γενιά, αλλα μιλαμε περασαν 4 γενιες ryzen, πολλαπλες συρικνωσεις στη μεθοδο κατασκευης για να ξεπερασουν σε single thread ενα cpu του 2015. 

Προφανώς ουτε η intel μπορει να τον ξεπερασει, ισα ίσα που οι 11th gen ειναι για κλωτσιες (οντας κατοχος). 

 

Τεσπα δεν συνεχιζω αλλο γιατι θα ερθουν τα κόκκινοπαιδα παλι να αρχίσουν τις προσωπικες επιθεσεις. Απλα λεω οτι δεν βλεπω σοβαρες βελτιωσεις, αλλα αυτο ειναι και λιγο υποκειμενικο οποτε καποιος αλλος μπορει να θεωρεί το 10 και το 15% θεοσταλτο, οποτε πασο

Όποιος περιμένει βελτίωση πάνω από 15-20% από γενιά σε γενιά απλά κοροϊδεύει τον εαυτό του. Υπάρχει τεχνολογικός περιορισμός πλέον και δεν ευθύνεται καμία AMD & Intel γι' αυτό. Αυτός είναι και ο λόγος που η AMD άργησε να φτάσει την Intel , παρουσίασε μια καλή αρχιτεκτονική με τους Ryzen πρώτης γενιάς και ύστερα σταδιακά βελτιωνόταν.    

[Fulgore]

Το οτι απο το 2019 εχουμε 16πυρηνο σε mainstream πλατφορμα να μπαινει σε μητρικες και των 100ευρω,αδιαφορο.

Το οτι οι x470 μητρικες υποστηριζουν 3γενιες επεξεργαστες μεταξυ αυτων και τους zen3,,επισης αδιαφορο.

Το οτι η Amd αυτη την στιγμη προσφερει το συνολικα καλυτερο ειδικα με τους 5900x και 5950x,κατι που ουτε οι προσφατοι ή οι προηγουμενη intel μπορουν να προσφερουν,παλι ειναι αδιαφορο.

Το score στο CB μας ενδιαφερει πανω απο ολα,γιατι ως γνωστον ο κοσμος που αγοραζει επεξεργαστες,αυτο ειναι το βασικο του κριτήριο,γιατι ολη μερα τρεχει CB...τι οχι??? 

 

 

[Herald]

1 ώρα πριν, Πέτρος είπε

Ποιός είπε ότι ο 5600Χ θέλει oc για τα νούμερα που λες?

Στοκ τον έχω, σε σύστημα συνολικά προβληματικό, με μνήμες της πλάκας και βγάζω 4200-4400 (Κυριακή θα γυρίσω σπίτι), αν μιλάμε αυστηρά για cbr20.

Όταν λες "ίδια τιμή"? Είχε 300$ msrp ο 8700Κ? Δεν το θυμάμαι, πραγματικά.(320 βλέπω, Κλάιν).

Τις τιμές τις βάζω μέσα εκεί που έχει νόημα. Είτε θα δούμε επιδόσεις/κόστος/σενάριο χρήσης (ας πούμε απόδοση) είτε τί? Θα παίξουμε όμως με msrp, αλλιώς πάει περίπατο η όποια συζήτηση.

Το ST το χρησιμοποιείς εκ του πονηρού, πάντως, μην κοροιδευομαστε. Ο Μπάμπης, ο Γιάννης κι εγώ έχουμε διαφορετικό ST αυτή τη στιγμή, αλλά το ίδιο ipc. Όσοι πήραν 8700Κ είχαν το ίδιο ST με εσένα?

Δεν παραβλέπω το ρόλο του oc, ούτε τον παραγνωρίζω,  αλλά μη μου βάζεις τερματισμένο cpu σε σύγκριση με Stock, για να μου πεις ότι δεν υπάρχει πρόοδος.

Όχι τίποτε άλλο, αλλά το 2015 που γράφεις ξανά και ξανά, ίσως είχες οριακά αυτό το ST, πολύ πολύ οριακά, αλλά δεν νομίζω ότι έπιανες στο σύνολο τα νούμερα του 8700Κ...οπότε μήλα με μήλα, όχι μήλα με ακτινίδια.

Μα το 4200-4400 που λές δεν είναι 10% πάνω από κλοκαρισμένο 8700k. Ο 8700k oced βγάζει 4100-4200. Για να βγεί 10% πάνω ο 5600x θέλει overclock.

Δεν ξέρω τι MSRP είχε (350 νομίζω) αλλά μιλάμε για τιμή αγοράς. Nα ήταν 20€ πάνω? Κλάιν.

Μα δεν συγκρίνω τερματισμένο σε συγκρίση με stock, κάπου μπερδεύτηκες. Συγκρίνω τερματισμένο 5600x με τερματισμένο 8700k. Πόσα βγάζει ο 5600x στα τέρματα? 4700 στην καλύτερη (4600 δείχνει το techspot σε OC)? Ε αυτό σου λέω, είναι δεν είναι 10% πάνω από 8700k oced. 

 

Όσοι δεν κάνουν OC παίρνανε τον φτηνότερο 8700 non k, χωρίς ακριβές μητρικές ψύκτρες κλπα. Οπότε λίγο άτοπη η σύγκριση έτσι και αλλιώς. Τέσπα, το κουράσαμε 
 

3 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Το οτι απο το 2019 εχουμε 16πυρηνο σε mainstream πλατφορμα να μπαινει σε μητρικες και των 100ευρω,αδιαφορο.

 

Παντελώς. Αντέ και το 2022 θα έχουμε 64 πύρηνους σε mainstream πλατφόρμα. Τι να τούς κάνουμε?  

8 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Το οτι οι x470 μητρικες υποστηριζουν 3γενιες επεξεργαστες μεταξυ αυτων και τους zen3,,επισης αδιαφορο.

Ε μεταξύ μας, προφανώς. Το θέμα είναι να υποστηρίζουν 3 γενιές μελλοντικούς επεξεργαστές, όχι παλιούς   

Δηλαδή αν υποστηρίζαν και τους athlon x64 θα μου το διαφήμιζες σαν feature? 

9 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Το score στο CB μας ενδιαφερει πανω απο ολα,γιατι ως γνωστον ο κοσμος που αγοραζει επεξεργαστες,αυτο ειναι το βασικο του κριτήριο,γιατι ολη μερα τρεχει CB...τι οχι??? 

 

 

Σωστά, πέρνει τα 32 threads που ανέφερες πριν για να τα κοιτάει  

[Fulgore]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Παντελώς. Αντέ και το 2022 θα έχουμε 64 πύρηνους σε mainstream πλατφόρμα. Τι να τούς κάνουμε?  

Ε ναι,αφου ειπαμε. Μονο το score στο CB μας ενδιαφερει...γιατι,ετσι.

4 λεπτά πριν, Herald είπε

Όσοι δεν κάνουν OC παίρνανε τον φτηνότερο 8700 non k, χωρίς ακριβές μητρικές ψύκτρες κλπα. Οπότε λίγο άτοπη η σύγκριση έτσι και αλλιώς. Τέσπα, το κουράσαμε 

Παλι λαθος.

Οι περισσοτεροι που δεν κανανε oc απο εποχες 4core i7(δηλαδη σχεδον μια 10ετια),αγοραζαν τους Κ επεξεργαστες,ειτε λογω υψηλοτερων stock ρολογιων,ειτε για να μπορουν να ενεργοποιησουν xmp που οι παλιοτερες κλειδωμενες ιντελ μητρικες δεν αφηναν.

Γιαυτο και οι εταιρειες μητρικων βγαλανε αργοτερα και το περιβοητο One Click 5GHZ Overclock.

Να σου θυμισω οτι ξεκλειδωτους i7 ειχαν και τα περισσοτερα ετοιμα pre build,που αγοραζε κοσμος.

 

 

[Herald]

7 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Ε ναι,αφου ειπαμε. Μονο το score στο CB μας ενδιαφερει...γιατι,ετσι.

Παλι λαθος.

Οι περισσοτεροι που δεν κανανε oc απο εποχες 4core i7(δηλαδη σχεδον μια 10ετια),αγοραζαν τους Κ επεξεργαστες,ειτε λογω υψηλοτερων stock ρολογιων,ειτε για να μπορουν να ενεργοποιησουν xmp που οι παλιοτερες κλειδωμενες ιντελ μητρικες δεν αφηναν.

Γιαυτο και οι εταιρειες μητρικων βγαλανε αργοτερα και το περιβοητο One Click 5GHZ Overclock.

Να σου θυμισω οτι ξεκλειδωτους i7 ειχαν και τα περισσοτερα ετοιμα pre build,που αγοραζε κοσμος.

 

 

Nτάξει, άρα άχρηστο που είναι όλα τα ρυζια και τα mobo τους ξεκλείδωτα, αφού ελάχιστοι κάνουν OC  

[_Theo_]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Μα δεν συγκρίνω τερματισμένο σε συγκρίση με stock, κάπου μπερδεύτηκες. Συγκρίνω τερματισμένο 5600x με τερματισμένο 8700k. Πόσα βγάζει ο 5600x στα τέρματα? 4700 στην καλύτερη (4600 δείχνει το techspot σε OC)? Ε αυτό σου λέω, είναι δεν είναι 10% πάνω από 8700k oced. 

 

Τα παραλές. Ο i7-8700k είναι ακόμα αξιόπιστος επεξεργαστής αλλά ο R5 5600X είναι σαφώς ανώτερος. Άσε το OC, οι περισσότεροι με το ζόρι γνωρίζουν τι είναι το XMP. Δεν έχουν όλοι τη διάθεση να σκάσουν ένα σωρό λεφτά σε ψύκτρα και να ξεσκίσουν στο OC τον επεξεργαστή τους.

[Herald]

Μόλις τώρα, _Theo_ είπε

 

Τα παραλές. Ο i7-8700k είναι ακόμα αξιόπιστος επεξεργαστής αλλά ο R5 5600X είναι σαφώς ανώτερος. Άσε το OC, οι περισσότεροι με το ζόρι γνωρίζουν τι είναι το XMP. Δεν έχουν όλοι τη διάθεση να σκάσουν ένα σωρό λεφτά σε ψύκτρα και να ξεσκίσουν στο OC τον επεξεργαστή τους.

Aυτό είπα και εγώ. Είναι σαφώς 10% πάνω σε ένα πρόγραμμα που δείχνει την συνολική επεξεργαστική ισχύ όπως το cbr20

[_Theo_]

4 λεπτά πριν, Herald είπε

Aυτό είπα και εγώ. Είναι σαφώς 10% πάνω σε ένα πρόγραμμα που δείχνει την συνολική επεξεργαστική ισχύ όπως το cbr20

 

Δεν υπάρχει μόνο το CB. Στο Link που σου έδωσα έχει ένα σωρό προγράμματα και παιχνίδια. Φανερά ανώτερος ο 5600X, πάνω από 10%.

[Herald]

3 λεπτά πριν, _Theo_ είπε

 

Δεν υπάρχει μόνο το CB. Στο Link που σου έδωσα έχει ένα σωρό προγράμματα και παιχνίδια. Φανερά ανώτερος ο 5600X, πάνω από 10%.

Δεν βλέπω κάποιο link, και μιλάω για oced και οι 2. Αυτό κοιτάω γιατί αυτό με ενδιαφέρει, όπως και την πλειονότητα φαντάζομαι που αγοράζει k CPU και Z μητρικές. 

[_Theo_]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Δεν βλέπω κάποιο link, και μιλάω για oced και οι 2. Αυτό κοιτάω γιατί αυτό με ενδιαφέρει, όπως και την πλειονότητα φαντάζομαι που αγοράζει k CPU και Z μητρικές. 

Ώπα ναι, το ξέχασα😑

 

https://www.anandtech.com/bench/product/2786?vs=2676

[Fulgore]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Nτάξει, άρα άχρηστο που είναι όλα τα ρυζια και τα mobo τους ξεκλείδωτα, αφού ελάχιστοι κάνουν OC  

Το εαν ελαχιστοι κανουν ή οχι oc,θα επρεπε να το γνωριζεις απο παλιοτερα,μιας και υποτιθεται ασχολεισαι και με αυτα.

Τα ιδια ειχαμε πει και παλιοτερα για memory Oc,οτι η πλειοψηφια του κοσμου παιζει ουτε το xmp να μην ενεργοποιει στις μνημες.

Οσο για τα ρυζια,ειπαμε. Λειτουργουν out of the box πολυ καλα που δεν κερδιζεις κατι ουσιωδες με το oc ή το pbo που εχουν,και προφανως δεν αναφερομαι σε CB.

Μην μπερδευεις το γεγονος οτι εσενα σε ενδιαφερει περισσοτερο το oc και τα Benchmarks με την πλειοψηφια του κοσμου.

 

 

[Herald]

1 ώρα πριν, Fulgore είπε

Το εαν ελαχιστοι κανουν ή οχι oc,θα επρεπε να το γνωριζεις απο παλιοτερα,μιας και υποτιθεται ασχολεισαι και με αυτα.

Τα ιδια ειχαμε πει και παλιοτερα για memory Oc,οτι η πλειοψηφια του κοσμου παιζει ουτε το xmp να μην ενεργοποιει στις μνημες.

Οσο για τα ρυζια,ειπαμε. Λειτουργουν out of the box πολυ καλα που δεν κερδιζεις κατι ουσιωδες με το oc ή το pbo που εχουν,και προφανως δεν αναφερομαι σε CB.

Μην μπερδευεις το γεγονος οτι εσενα σε ενδιαφερει περισσοτερο το oc και τα Benchmarks με την πλειοψηφια του κοσμου.

 

 

Εμένα με ενδιαφέρει η μέγιστη απόδοση που μπορεί να μου δώσει το εκάστοτε μηχάνημα. Ε το μέγιστο που δίνει ο 5600x 4 χρόνια μετά τον 8700k είναι 10%. 

Τουλάχιστον δεν κάνω κωλοτούμπες, όταν έλεγα πόσο καλός είναι ο 1700 ας πούμε έβαζα το OC στην εξίσωση, μιας και έπαιρνε 1ghz πάνω για πλάκα. Ε δεν γίνεται να το αφήσω τώρα απέξω που το ίδιο κάνει ο 8700k. Θα με πούνε AMD biased  

[nick0lis]

3 ώρες πριν, Herald είπε

Aυτό είπα και εγώ. Είναι σαφώς 10% πάνω σε ένα πρόγραμμα που δείχνει την συνολική επεξεργαστική ισχύ όπως το cbr20

Ποια προγράμματα χρησιμοποιείς που τερματίζουν τον επεξεργαστή σου ;

[Herald]

3 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Ποια προγράμματα χρησιμοποιείς που τερματίζουν τον επεξεργαστή σου ;

Αυτή τη στιγμή κανένα αλλιώς θα άλλαζα επεξεργαστή