AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[Επισκέπτης]

5 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Θα ελεγα και τον 5700G ακομα περισσοτερο που εχει μεγαλυτερη διαφορα.

359δολλαρια msrp για 8c/16t apu σε σχεση με τα 450δολλαρια msrp του 5800x.

 

Έχουν την ίδια cache ή οι apu έχουν κομμένη;

[Aten-Ra]

17 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Έχουν την ίδια cache ή οι apu έχουν κομμένη;

Κομμένη L3 στο μισό 16mb vs 32mb

 

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2021 από Aten-Ra

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Κομμένη

 

χμμμ, οπότε σε ποιον απευθήνεται ειδικά ο 5700G με 360$ ΜSRP; Όποιος δίνει τόσα για cpu ε προφανώς δεν θα θέλει να παίζει με medium/low και apu, θα έχει χρήμα και για κάρτα. Για producativity αν η μείωση της απόδοσης λόγω της λιγότερης cache είναι μικρότερη από τη διαφορά της τιμής άντε λες είναι πιο value. Την gpu μπορείς να την χρησιμοποιήσεις για productivity software όπως οι intel με το quicksync;

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2021 από Επισκέπτης

[ilos]

11 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

χμμμ, οπότε σε ποιον απευθήνεται ειδικά ο 5700G με 360$ ΜSRP; Όποιος δίνει τόσα για cpu ε προφανώς δεν θα θέλει να παίζει με medium/low και apu, θα έχει χρήμα και για κάρτα. Για producativity αν η μείωση της απόδοσης λόγω της λιγότερης cache είναι μικρότερη από τη διαφορά της τιμής άντε λες είναι πιο value. Την gpu μπορείς να την χρησιμοποιήσεις για productivity software όπως οι intel με το quicksync;

Εκτός από κομμένη cache, έχουν και κομμένα pcie lanes. Που σε pcie gen3 κάρτα παίζει λίγο ρόλο.

[Aten-Ra]

15 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

χμμμ, οπότε σε ποιον απευθήνεται ειδικά ο 5700G με 360$ ΜSRP; Όποιος δίνει τόσα για cpu ε προφανώς δεν θα θέλει να παίζει με medium/low και apu, θα έχει χρήμα και για κάρτα. Για producativity αν η μείωση της απόδοσης λόγω της λιγότερης cache είναι μικρότερη από τη διαφορά της τιμής άντε λες είναι πιο value. Την gpu μπορείς να την χρησιμοποιήσεις όπως οι intel με το quicksync;

Σε αυτόν που σκέπτεται να πάρει τον 125W TDP Core i7 11700K με MSRP $399 η τον 65W TDP Core i7 11700 με MSRP $323 (5700G = 65W TDP) 

Και σε αυτούς που θέλουν να φτιάξουν το καλύτερο SFF PC - SFF Gaming PC.

 

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2021 από Aten-Ra

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, ilos είπε

Εκτός από κομμένη cache, έχουν και κομμένα pcie lanes. Που σε pcie gen3 κάρτα παίζει λίγο ρόλο.

so? σε ποιον απευθύνεται; Άντε πες αν βρήσκεις 5600G στα ~250 θα είναι ΟΚ, αλλά apu με 360 εεε, meh..

2 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Σε αυτόν που σκέπτεται να πάρει τον 95W TDP Core i7 11700K με MSRP $399 η τον 65W TDP Core i7 11700 με MSRP $323 (5700G = 65W TDP) 

Και σε αυτούς που θέλουν να φτιάξουν το καλύτερο SFF PC - SFF Gaming PC.

 

και πάλι πολλά μου φαίνονται. Δεν μπορεί να δώσεις τόσα πολλά για cpu και να μην έχεις κάρτα. Καλύτερα πάρε 10400F ξέρω 'γω και μία κάρτα με 200 ευρά. Πιο πολλά fps θα δεις.

Υ.Γ. Ναι ξέρω τώρα δεν μπορείς να πάρεις κάρτα αλλά ο 5700G θα υπάρχει και όταν βελτιωθεί η κατάσταση με τις gpu..

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2021 από Επισκέπτης

[Aten-Ra]

2 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

so? σε ποιον απευθύνεται; Άντε πες αν βρήσκεις 5600G στα ~250 θα είναι ΟΚ, αλλά apu με 360 εεε, meh..

Βαλε όποιον 8C 16T επεξεργαστή θέλεις από AMD η Intel με μια GT1030 και πες μου σύνολο που θα σου κοστίσει.

6 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

so? σε ποιον απευθύνεται; Άντε πες αν βρήσκεις 5600G στα ~250 θα είναι ΟΚ, αλλά apu με 360 εεε, meh..

και πάλι πολλά μου φαίνονται. Δεν μπορεί να δώσεις τόσα πολλά για cpu και να μην έχεις κάρτα. Καλύτερα πάρε 10400F ξέρω 'γω και μία κάρτα με 200 ευρά. Πιο πολλά fps θα δεις.

Υ.Γ. Ναι ξέρω τώρα δεν μπορείς να πάρεις κάρτα αλλά ο 5700G θα υπάρχει και όταν βελτιωθεί η κατάσταση με τις gpu..

Με αυτό το σκεπτικό τότε και η Intel δεν έπρεπε να βγάζει τους 11700K κλπ

Άσε που αυτά τα APUs είναι φτιαγμένα και ραμμένα για OEM system builders, 65W TDP απλά δεν έχουν ανταγωνισμό.

[Επισκέπτης]

15 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Βαλε όποιον 8C 16T επεξεργαστή θέλεις από AMD η Intel με μια GT1030 και πες μου σύνολο που θα σου κοστίσει.

Εντάξει ναι περισσότερο προφανώς. Απλά δεν καταλαβαίνω για ποια χρήση να πάρεις τον 5700G; Για gaming; Γιατί να μην πάρεις 10400F + gpu; Για productivity; Στο MSRP είναι 25% φθηνότερος από τον 5800Χ. Αν η διαφορά στο perf λόγω της κομμένης cache είναι 10%, άντε 15% κάτω, οκ είναι πιο value..

15 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Με αυτό το σκεπτικό τότε και η Intel δεν έπρεπε να βγάζει τους 11700K κλπ

μα οι Κ δεν έχουν κομμένη cache, ίδιο cpu είναι. Οι F είναι τα bin με defected gpu.

15 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Άσε που αυτά τα APUs είναι φτιαγμένα και ραμμένα για OEM system builders, 65W TDP απλά δεν έχουν ανταγωνισμό.

ναι για OEM συμφωνώ αλλά για να τον πάρεις ξεχωριστά μου φαίνεται πολύ ακριβός ο 5700G γι' αυτό που είναι..

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2021 από Επισκέπτης

[Aten-Ra]

15 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Εντάξει ναι περισσότερο προφανώς. Απλά δεν καταλαβαίνω για ποια χρήση να πάρεις τον 5700G; Για gaming; Γιατί να μην πάρεις 10400F + gpu; Για productivity; Στο MSRP είναι 25% φθηνότερος από τον 5800Χ. Αν η διαφορά στο perf λόγω της κομμένης cache είναι 10%, άντε 15% κάτω, οκ είναι πιο value..

μα οι Κ δεν έχουν κομμένη cache, ίδιο cpu είναι. Οι F είναι τα bin με defected gpu.

ναι για OEM συμφωνώ αλλά για να τον πάρεις ξεχωριστά μου φαίνεται πολύ ακριβός ο 5700G γι' αυτό που είναι..

Ανταγωνιστικά μοντέλα επεξεργαστών 8C 16T με iGPU

Core i7 11700 = 65W TDP – MSRP $323

Ryzen 7 5700G = 65W TDP  - MSRP $359

Core i7 11700K = 125W TDP – MSRP $399

.

Ανταγωνιστικά μοντέλα επεξεργαστών 6C 12T με iGPU

Core i5 11400 = 65W TDP – MSRP $182

Core i5 11500 = 65W TDP – MSRP $192

Core i5 11600 = 65W TDP – MSRP $213

Ryzen 5 5600G = 65W TDP – MSRP $259

Core i5 11600K = 125W TDP – MSRP $262

.

Τώρα νομίζω φαίνεται καλύτερα που πάνε να χτυπήσουν

[ilos]

Η μόνη apu που έχει νόημα για gaming είναι ο 5600g και αυτό για όσο διαρκεί το πανηγύρι με τις descrete, και αυτός κρατηθεί σε κοντινά επίπεδα τιμών με το msrp (που το βλέπω χλωμό όταν η 1030 έχει κοντά 200 ευρώ). Οι hd750 είναι μια κατηγορία παρακάτω σαν igpu για gaming, είναι non factor.

[Επισκέπτης]

Ναι βρε εντάξει το κατάλαβα αυτό, απλά δεν καταλαβαίνω το προφίλ του αγοραστή του 5700G. Δηλαδή κάποιος θα πει "λοιπόν θα δώσω 350 (μπορεί να κάνει και παραπάνω στην τελική) ευρώπουλα μόνο για cpu και θα παίζω σε medium/low, yay!!". Μου φαίνεται κάπως. Θεωρώ ότι κάποιος που είναι διατεθειμένος να παίζει με apu έχει μικρό budget, αλλιώς υπάρχει ένα άλλο apu που παίζει πολύ καλύτερα τα games. Λέγεται PlayStation 5  Για productivity ο 5800Χ έχει 410 ευρά ζεστός ζεστός διαθέσιμος, και μέχρι τις 5/8 που θα βγει ο 5700G μπορεί να έχει πάει στα 400 ή παρακάτω. Οπότε γιατί να μην πάρεις 5800Χ + μία GT710 ίσα ίσα να έχεις video, ώστε να έχεις και ολόκληρο το cpu και όχι κομμένη cache. Εκτός αν η μισή cache δεν κάνει τόσο διαφορά σε productivity, οπότε πάσο. Δεν κοντράρω, συζητάμε, απλά δεν μπορώ να καταλάβω τον αγοραστή..

[Aten-Ra]

1 λεπτό πριν, yiannis1991 είπε

Ναι βρε εντάξει το κατάλαβα αυτό, απλά δεν καταλαβαίνω το προφίλ του αγοραστή του 5700G. Δηλαδή κάποιος θα πει "λοιπόν θα δώσω 350 (μπορεί να κάνει και παραπάνω στην τελική) ευρώπουλα μόνο για cpu και θα παίζω σε medium/low, yay!!". Μου φαίνεται κάπως. Θεωρώ ότι κάποιος που είναι διατεθειμένος να παίζει με apu έχει μικρό budget, αλλιώς υπάρχει ένα άλλο apu που παίζει πολύ καλύτερα τα games. Λέγεται PlayStation 5  Για productivity ο 5800Χ έχει 410 ευρά ζεστός ζεστός διαθέσιμος, και μέχρι τις 5/8 που θα βγει ο 5700G μπορεί να έχει πάει στα 400 ή παρακάτω. Οπότε γιατί να μην πάρεις 5800Χ + μία GT710 ίσα ίσα να έχεις video, ώστε να έχεις και ολόκληρο το cpu και όχι κομμένη cache. Εκτός αν η μισή cache δεν κάνει τόσο διαφορά σε productivity, οπότε πάσο. Δεν κοντράρω, συζητάμε, απλά δεν μπορώ να καταλάβω τον αγοραστή..

Οκ για να δούμε τιμές

Ryzen 5700G = $359 (πες 400 ευρώ στην Ευρώπη)

.

Ryzen 5800X = 400 Ευρώ

Cooler = 30 Ευρώ

GT710 = 35 Ευρώ

Σύνολο = 465 Ευρώ

 

Πόσο θα σου κόψει η L3 σε productivity ?? 

Με το ένα παίζεις και κάνα παιχνίδι, με το άλλο δεν ξέρω αν μπορείς να δεις 4Κ video. 🤪

[Επισκέπτης]

7 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Οκ για να δούμε τιμές

Ryzen 5700G = $359 (πες 400 ευρώ στην Ευρώπη)

.

Ryzen 5800X = 400 Ευρώ

Cooler = 30 Ευρώ

GT710 = 35 Ευρώ

Σύνολο = 465 Ευρώ

 

Πόσο θα σου κόψει η L3 σε productivity ?? 

Με το ένα παίζεις και κάνα παιχνίδι, με το άλλο δεν ξέρω αν μπορείς να δεις 4Κ video. 🤪

16% είναι η διαφορά στην τιμή. Αν κόβει λιγότερο ΟΚ. Αλλά και πάλι ένας άνθρωπος που θα πάρει ένα cpu για 2 χρόνια τουλάχιστον, για δουλειά δεν νομίζω να τσιγκουνευτεί τα 65 ευρά, αυτό θέλω να πω. Ένα pc με τον 5700G αν μόνος του κάνει 400 ευρά τότε θες 600 σίγουρα μαζί με τα υπόλοιπα. Ε πάρε PS5 χίλιες φορές. Τώρα αν κάποιος θέλει να κάνει και productivity και ελαφρύ gaming ε ας πάρει τον 5700G OK αλλά μου φαίνεται πολύ περιορισμένη αγορά..

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2021 από Επισκέπτης

[Fulgore]

 

11 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

16% είναι η διαφορά στην τιμή. Αν κόβει λιγότερο ΟΚ. Αλλά και πάλι ένας άνθρωπος που θα πάρει ένα cpu για 2 χρόνια τουλάχιστον, για δουλειά δεν νομίζω να τσιγκουνευτεί τα 65 ευρά, αυτό θέλω να πω. Ένα pc με τον 5700G αν μόνος του κάνει 400 ευρά τότε θες 600 σίγουρα μαζί με τα υπόλοιπα. Ε πάρε PS5 χίλιες φορές. Τώρα αν κάποιος θέλει να κάνει και productivity και ελαφρύ gaming ε ας πάρει τον 5700G OK αλλά μου φαίνεται πολύ περιορισμένη αγορά..

Θελει καποιος να φτιαξει ενα gaming pc με 8πυρηνο αλλα δεν θελει/μπορει να χρυσοπληρωσει καρτες γραφικων. Αγοραζει τον 5700G,μαζι με το υπολοιπο pc και αναμενει οποτε φτιαξει η διαθεσιμοτητα στις καρτες γραφικων. Με αυτο τον τροπο θα αποφυγει να χρυσο πληρωσει ακομα και φθηνοτερες καρτες τυπου 570 και 580 που πωλουνται σαν χρυσες πλεον.

Το ps5 που το αναφερετε και το ξανααναφερετε ειναι μηλα με πορτοκαλια η συγκριση,οχι μονο γιατι συγκρινουμε υπολογιστη με παιχνιδο κονσολα αλλα και γιατι δεν υπαρχει στην αγορα.

[Επισκέπτης]

5 λεπτά πριν, Fulgore είπε

 

Θελει καποιος να φτιαξει ενα gaming pc με 8πυρηνο αλλα δεν θελει/μπορει να χρυσοπληρωσει καρτες γραφικων. Αγοραζει τον 5700G,μαζι με το υπολοιπο pc και αναμενει οποτε φτιαξει η διαθεσιμοτητα στις καρτες γραφικων. Με αυτο τον τροπο θα αποφυγει να χρυσο πληρωσει ακομα και φθηνοτερες καρτες τυπου 570 και 580 που πωλουνται σαν χρυσες πλεον.

Το ps5 που το αναφερετε και το ξανααναφερετε ειναι μηλα με πορτοκαλια η συγκριση,οχι μονο γιατι συγκρινουμε υπολογιστη με παιχνιδο κονσολα αλλα και γιατι δεν υπαρχει στην αγορα.

fair enough. Πάντως ούτε ο 5700G υπάρχει στην αγορά. Θα δούμε στις 5/8 και μην γίνει κάνα φιάσκο όπως με τον 3300Χ..

Βέβαια δεν ξέρουμε και σε τι φάση θα είναι η αγορά των καρτών τον Αύγουστο και μετά, αλλά λογικά στα ίδια με τώρα πάνω κάτω..

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2021 από Επισκέπτης