AMD Zen 4 (Raphael/Genoa) AM5 - Ryzen/Threadripper/Epyc

[kkatzos]

3 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Στο perf/watt θα είναι τραγική η διαφορά με τον RL

https://www.techpowerup.com/298318/amd-announces-ryzen-7000-series-zen-4-desktop-processors

Με αυτό

λοιπόν βλέπουμε ότι επιτέλους θα πέσει η απαράδεκτα υψηλή κατανάλωση του IO die.

Το +74% στα 65W δείχνει ότι πλέον δε θα υπάρχει αυτό το πάγιο 35-45W στους 2 CCD ακόμα και σε idle.

Βελτίωση θα υπάρχει και στην idle/low load κατανάλωση των 7600/7700 βέβαια αλλά δε θα είναι τόσο θεαματική.

2 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

αφού σε αναγκάζει να πάρεις DDR5 μνήμες

Δεν είναι ανάγκη να πάρεις 6400 C32.

Υπάρχουν και αρκετά φτηνές DDR5.

-----------------

Θα βάζουν άραγε IHS της προκοπής; Ή θα είναι σαν τους Zen2/3 με τα μισά IHS στραβά.

Είμαι σίγουρος ότι αυτός είναι ο λόγος των υψηλών θερμοκρασίων και όχι η δυσκολία στην απαγωγή θερμότητας των 7nm.

Αν ήταν τόσο μεγάλη η δυσκολία στα 7nm ... τι να λέμε τώρα με τα 5nm και τα 170W TDP.

[BabisTs]

2 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Είναι πολύ μεγάλο το κόστος της πλατφόρμας αφού σε αναγκάζει να πάρεις DDR5 μνήμες αλλά και οι CPUs είναι ακριβοί με εξαίρεση τους 7900/7950X.

Θα είναι η Intel VFM από 'δω και πέρα..Ρε πως αλλάζουν οι καιροί..

έπρεπε να το έπαιζε διπλό ταμπλό η amd ....ddr4 & ddr5 support όπως η ίντελ ....

[Fulgore]

1 ώρα πριν, malakudi είπε

Ξέρεις δεν ενδιαφέρουν όλους τα παιχνιδάκια. Ο 7600Χ είναι ο φθηνός Zen 4 (μέχρι να βγει 7600 - αν βγει κάποτε) και ο 5900X του κάνει πλάκα σε οποιοδήποτε productivity εκμεταλλεύεται πυρήνες. Με 40 ευρώ παραπάνω, με συνολικά χαμηλότερη τιμή αν υπολογίσεις και το platform cost. 

Ολους δεν τους ενδιαφέρουν τα παιχνιδάκια, αλλά για ποιο λόγο να ασχοληθεί κάποιος για επαγγελματική χρήση με ένα 6πυρηνο το 2022,αφού όπως λές και εσύ σωστά έχει πέσει αρκετά η τιμή του 5900x πχ ο οποίος μπαίνει και σε οικονομικότερη πλατφόρμα/μνήμες?

Φαίνεται και στην από πάνω εικόνα ότι το target group του προφανώς δεν είναι το productivity και ειδικά στην Ελλάδα, καλώς ή κακώς (σχεδον)όλους τους ενδιαφέρουν κυριως τα παιχνιδάκια παρά το productivity.

Και τις κάρτες γραφικών δεν τις θέλουν όλοι για παιχνιδάκια, αλλά και σε αυτές το μεγαλύτερο ενδιαφέρον είναι γύρω από αυτά καλώς ή κακώς.

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2022 από Fulgore

[nick0lis]

24 λεπτά πριν, BabisTs είπε

έπρεπε να το έπαιζε διπλό ταμπλό η amd ....ddr4 & ddr5 support όπως η ίντελ ....

Ε ναι, η ιντελ είναι η εταιρία των προλετάριων.

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2022 από nick0lis

[BabisTs]

5 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Ε ναι, η ιντελ είναι η εταιρία των προλεταρίων.

καλά τα ίδια σκατα είναι και οι δύο τους.....απλά το είπα διότι δεν μπορείς να ζητάς μετάβαση σε ολική πλατφόρμα και ο 7600Χ απλά να έχει πιάσει το gaming perfomance του 5800Χ 3D ο οποίος φοράει ddr4....ας έβαζε support και για ddr4.... θα πούλαγαν ακόμα περισσότερο οι κόκκινοι

https://videocardz.com/newz/cpu-z-2-02-update-brings-ryzen-7000-and-x670-b650-support-unreleased-ryzen-9-7950-7900-non-x-models-listed

[nick0lis]

5 λεπτά πριν, BabisTs είπε

7600Χ απλά να έχει πιάσει το gaming perfomance του 5800Χ 3D

Περιστασιακό θα είναι, μέχρι το Πάσχα θα δώσει και την 3D σειρά 7000 και θα έχουμε καλύτερη εικόνα επιλογής.

[Aten-Ra]

Ryzen 7950X specs 

https://www.amd.com/en/product/12151

 

CPU Compute Die (CCD) Size : 71mm²
I/O Die (IOD) Size : 122mm²

 

Graphics Capabilities
Integrated Graphics : Yes
Graphics Model : AMD Radeon™ Graphics
Graphics Core Count : 2
Graphics Frequency : 2200 MHz
GPU Base : 400 MHz
USB Type-C® DisplayPort™ Alternate Mode : Yes

 

 

[7nisiotis]

56 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Περιστασιακό θα είναι, μέχρι το Πάσχα θα δώσει και την 3D σειρά 7000 και θα έχουμε καλύτερη εικόνα επιλογής.

Πολύ νωρίς. 2 χρόνια δεν πέρασαν από την κυκλοφορία των 5000; Ε λογικά την επόμενη χρονιά ή καλό καλοκαίρι αυτής θα έρθουν(ει) (οι ή ο ) 3D.

[TR-909]

Οι τιμές για launch είναι καλούτσικες - άλλα components πάνε το σύνολο ψηλά και κάποια αδικαιολόγητα (πχ μητρικές). DDR5 βρίσκεις σε λογικά πλαίσια και με το καιρό θα γίνονται όλο και πιο προσιτές.

Και με την έλευση των RL (που είναι κοντά) θα αναπροσαρμοστούν οι τιμές προς τα κάτω.

[hln3]

Με εξαίρεση το top sku, που έχει νοήμα για όσους βγάζουν λεφτά από το μηχάνημα και θέλουν τοπ απόδοση, δεν βγάζουν νοήμα οι τιμές
Για top gaming perf υπάρχει ο 5800Χ3d που μπαίνει και σε παμφθηνά motherboard και αποδίδει μια χαρά και με μνήμες 3200
Για productivity σε καλές τιμές υπάρχει παρομοίως ο 5900Χ
Και στην τελική για gaming ποσο γρήγορο cpu χρειάζεται; Τα benches γίνονται στα 1080p αλλά πόσοι παίζουν σε high refresh 1080p με RTX 3080 και πάνω;
Για τις πιο ρεαλιστικές περιπτώσεις, ένας 5600 φτάνει και περισσεύει.

[adtakhs]

Γκρινιάζετε για τις τιμές και κάνετε ένα σωρό αναλύσεις.

Για την AMD η χαμηλή κατηγορία θα καλυφθεί με τους ΖΕΝ3 έως να ξεστοκαρει αυτή και οι κατασκευαστές ΑΜ4.

Αμέσως μετά θα ρίξει τις τιμές των 7000 και θα παρουσιάσει 7000Χ3D  μαζί ίσως με APUs στις χαμηλές και μεσαίες κατηγορίες.

Όσο διαρκεί αυτό θα παρουσιάζονται και περισσότερες οικονομικότερες μητρικές ενώ θα πέφτει και το κόστος των DDR5.

Προς το παρόν είναι σωστή κίνηση η καλή τιμολόγηση του 7950Χ , οι υπόλοιποι είναι να είχαμε να λέγαμε , λόγω τιμών πλατφόρμας.

[hln3]

24 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Γκρινιάζετε για τις τιμές και κάνετε ένα σωρό αναλύσεις.

Για την AMD η χαμηλή κατηγορία θα καλυφθεί με τους ΖΕΝ3 έως να ξεστοκαρει αυτή και οι κατασκευαστές ΑΜ4.

Αμέσως μετά θα ρίξει τις τιμές των 7000 και θα παρουσιάσει 7000Χ3D  μαζί ίσως με APUs στις χαμηλές και μεσαίες κατηγορίες.

Όσο διαρκεί αυτό θα παρουσιάζονται και περισσότερες οικονομικότερες μητρικές ενώ θα πέφτει και το κόστος των DDR5.

Προς το παρόν είναι σωστή κίνηση η καλή τιμολόγηση του 7950Χ , οι υπόλοιποι είναι να είχαμε να λέγαμε , λόγω τιμών πλατφόρμας.

Καλά, εσύ και 1000αρικο να βαλει τον 7600 θετικά θα το δεις

[Dr_Pepper]

3 ώρες πριν, malakudi είπε

Με 60% πάνω από 5600X, πάλι θα χάνει από τον 5900X που είναι σχεδόν 95% πάνω από 5600X. Και το 60% δεν ισχύει, θα είναι σε ειδικές περιπτώσεις που είναι σημαντικό το memory bandwidth από DDR5. Με 45%, θα είναι ένα max 10% καλύτερος από 5800X σε all-core productivity.

Το να συγκρίνεις την διαφορά μεταξύ 5600x και 5900x για να βγάλεις συμπέρασμα για τον 7600x vs 5900x ειναι λιγο άστοχο πιστεύω άλλη αρχιτεκτονική άλλες θερμοκρασίες άλλα clocks 

Ένα απλο παράδειγμα στο Geekbench single core o 7600x βγάζει 2175 (για σύγκριση κόστους ο 12900Κ 2040) και ο 5900x 1670 (που παρεμπιπτόντως πάει στα 420 ευρώ) 

Δεν ξέρω αν υπάρχει multicore για τον 7600x στο geekbench αλλά παίρνοντας απο τον 5900x 13939 αυτό ειναι 30% πιο κάτω απο το θεωρητικό single score * 12 (κυρίως γιατί δεν πιάνει τα ίδια clocks όταν ειναι full load όλα τα cores) που θα ήταν 19200.

Αν κάνουμε το ίδιο με τον 7600x δηλαδή 2175 * 6 -30%  (που θα ήταν άδικο γιατί κρατάει αρκετά πιο πάνω τα clocks στο full load όχι μόνο λόγω χαμηλότερων θερμοκρασιών και κατανάλωσης λόγω 6 core αλλά και επειδή ειναι βελτιωμένη αρχιτεκτονική με μικρότερο nm)  μιλάμε για πάνω 10000 score


Οπότε έχεις έναν επεξεργαστή στην χειρότερη 10.000 multi score και 2175 single score 120 ευρώ τουλάχιστον φθηνότερο απο έναν επεξεργαστή (5900x)  που καίει παραπάνω ρεύμα ενώ παράλληλα αυτός ο επεξεργαστής θα ειναι καλύτερος στο gaming και απο τον 5900x και απο έναν επεξεργαστή 600 ευρώ όπως ο 12900Κ 

Δεν το βλέπω κακή τιμή. 

Και κοίτα εγώ μαζί σου είμαι δηλαδή ναι θέλω φθηνότερες τιμές αλλά να κρίνουμε και με βάση την πραγματικότητα. 

Δηλαδή έστω τα Χριστούγεννα εγώ έχω ~400-450 ευρώ για να αγοράσω επεξεργαστή + mobo (έστω όλα τα άλλα τα έχω ήδη αγορασμένα) 

Αν βρώ καλή mobo + 7600x ποια άλλη επιλογή στην αγορά σε αυτά τα λεφτά θα μου δώσει κάτι καλύτερο; 

Στο κάτω κάτω η AMD δεν ανέβασε τις τιμές  κράτησε τις ίδιες με όταν έβγαλε τους 5000 (παρα τον πληθωρισμό και τις ανοδικές τιμές στην αγορά γενικά) και μάλιστα ο 7950x ειναι πιο φθηνός σε σχέση με την τιμή που είχε ο 5950x όταν βγήκε! 

Όπως είπα και πιο πάνω δεν θα με χάλαγε να τους πουλάνε και 50 ευρώ το κομμάτι αλλά να το κρίνουμε και λίγο ρεαλιστικά το θέμα. 

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2022 από Dr_Pepper

[malakudi]

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

Ολους δεν τους ενδιαφέρουν τα παιχνιδάκια, αλλά για ποιο λόγο να ασχοληθεί κάποιος για επαγγελματική χρήση με ένα 6πυρηνο το 2022,αφού όπως λές και εσύ σωστά έχει πέσει αρκετά η τιμή του 5900x πχ ο οποίος μπαίνει και σε οικονομικότερη πλατφόρμα/μνήμες?

Φαίνεται και στην από πάνω εικόνα ότι το target group του προφανώς δεν είναι το productivity και ειδικά στην Ελλάδα, καλώς ή κακώς (σχεδον)όλους τους ενδιαφέρουν κυριως τα παιχνιδάκια παρά το productivity.

Και τις κάρτες γραφικών δεν τις θέλουν όλοι για παιχνιδάκια, αλλά και σε αυτές το μεγαλύτερο ενδιαφέρον είναι γύρω από αυτά καλώς ή κακώς.

Προσωπικά κρίνω κάθε επεξεργαστή συνολικά. Δεν είναι λογικό να κοιτάς πχ μόνο gaming performance, ακόμα κι αν είναι ο 7600X κορυφαίος σε gaming performance. Ήταν λάθος η τιμολόγηση του 5600X στα 300$ και η AMD συνεχίζει το ίδιο λάθος, δημιουργώντας εκτρώματα όπου επεξεργαστής δικός της (5900X) θα κοστίζει ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ πιο φθηνά σε συνολικό κόστος πλατφόρμας και θα είναι χειρότερος σε gaming αλλά 30% καλύτερος από τον 7600X σε πολλά productivity workloads. Γενικά δε μου αρέσει να βλέπω ένα επεξεργαστή να είναι +30% σε single core performance και -30% σε multi core performance από κάποιον άλλον αντίστοιχης τιμής. Το θεωρώ εξαιρετικά ανώμαλη κατάσταση.

 

 

[Eloy]

10 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

...Δηλαδή έστω τα Χριστούγεννα εγώ έχω ~400-450 ευρώ για να αγοράσω επεξεργαστή + mobo (έστω όλα τα άλλα τα έχω ήδη αγορασμένα) 

Αν βρώ καλή mobo + 7600x ποια άλλη επιλογή στην αγορά σε αυτά τα λεφτά θα μου δώσει κάτι καλύτερο; 

Εννοείς αθροιστικά  7600x + καλή mobo = 400-450 E τα Χριστούγενα ??

Θα πρόκειται κυριολεκτικά για το θαύμα των Χριστουγέννων...

Ξεκίνα όμως πρώτα απο το να βρεις καλή μητρική κάτω απο τα 200 Ε...

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2022 από Eloy