AMD Zen 4 (Raphael/Genoa) AM5 - Ryzen/Threadripper/Epyc

[BlurayMoviesGreece]

27 λεπτά πριν, Zaknafein είπε

Ναι μόνο που αυτά δεν είναι ακριβώς miniPC/SFF... Σίγουρα όχι το 2ο που παίρνει και mATX mobo (Είναι όμορφα πάντως και τα 2!).

Ναι για Mini Pc ειπα για το Sugo 13 που ειναι αρκετα μικρο και μπορει να παρει και 2 slot cards με μηκος εως 260mm οπως μια 4060 4060Τi 4070.

Επεξ/σία 16 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Aten-Ra]

12 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

Αν το εκανε το 2019-2020 θα ελεγα μπραβο.
Τετοιες GPU για 2024 ειναι σκουπιδια, ακομα και τη 6600 την θεωρω πολυ Low για 2024 απλα δεν θελω να σας χαλασω τη διαθεση
Mε τετοιες GPU επαιζες 1080p πριν 8-10 χρονια και υποτιθεται οτι ηταν το Low End oυτε καν το Mid Range.
H 3050 μοιαζει Titan μπροστα τους.

Σήμερα αυτές οι GPU κοστίζουν μόνες τους 150-200 ευρώ,

Η 3050 είναι χειρότερη από την 6600

[BlurayMoviesGreece]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Σήμερα αυτές οι GPU κοστίζουν μόνες τους 150-200 ευρώ,

Η 3050 είναι χειρότερη από την 6600

Σημερα αυτες τις GPU δεν τις αγοραζεις, τις εχει ηδη η θα τις βρεις 50-60€ σε αγγελια.
Η 3050 ειναι καλυτερη απο 1030, Ryzen 5000G , Ryzen 8000G, 1650, 1060.
H 6600 ειναι καλυτερη απο 3050 για αυτο και την εβαλα αλλα και αυτη ηταν οτι πιο Low για το 2022 ,δεν γινεται να ειναι normal το 2024.

[Tambas91]

τι φτιάξατε πάλι εδώ πανάθεμα σας??? κρατήστε τις δυνάμεις σας να τα λύσουμε όλα στο pvp  

[BlurayMoviesGreece]

3 λεπτά πριν, Tambas91 είπε

τι φτιάξατε πάλι εδώ πανάθεμα σας??? κρατήστε τις δυνάμεις σας να τα λύσουμε όλα στο pvp  

Οποιος εχει AMD αν εχει αντερα να μπει στο Throne and Liberty σε 2 μηνες 🤣😂😂🤣
 

[JaguarOne]

@BlurayMoviesGreece είναι λίγο παράξενη η εμμονή να αποδείξεις ντε και καλά ότι η έννοια του upgradeability δεν υφίσταται, και ότι οι APU δεν είναι για κανένα....

Προσωπικά "παίζω" με το σχήμα τουλάχιστον από το 2009 (5050e + 780G τότε, και hybrid crossfire με 3450).

Upgrades πολλαπλά, με ότι σήκωνε το socket/μητρική.

Το πήρα και απόφαση ότι μου αρέσει "μικρό" + ΙΤΧ και πήρα και Silverstone ML07 το 2016...που για τα τωρινά δεδομένα είναι μάλλον μεγάλο....  έκανα και διάλειμα κάποια στιγμή και είχα 3600 + rx570 (κάνοντας upgrade τότε από 3400G).

Και τα έδωσα μετά και είμαι σε 5700G.

Και παίζω και παιχνίδια, αλλά χέστηκα για το bling-bling των γραφικών, τα έχω ξεπεράσει από τότε που είχα matrox mystique -> millenium -> 3dfx. Προτιμώ ότι δεν ακούγεται κιχ από το pc
 

Όπως και να έχει, ο καθένας έχει άλλες ανάγκες και νομίζω ότι αν οι APU δεν είχαν κοινό, ούτε η AMD θα έμπαινε στο κόπο, ούτε η intel θα έβγαζε (σχεδόν) ανταγωνιστικό σχήμα με APU.

Για το upgradeability δεν το συζητώ καν, από AM2 εως και ΑΜ4 ήταν φανταστικό το path για χομπίστες και οικιακούς χρήστες. Το αν το ΑΜ5 θα αποδειχθεί το ίδιο καλό, μένει να φανεί.

[BlurayMoviesGreece]

39 λεπτά πριν, JaguarOne είπε

@BlurayMoviesGreece είναι λίγο παράξενη η εμμονή να αποδείξεις ντε και καλά ότι η έννοια του upgradeability δεν υφίσταται, και ότι οι APU δεν είναι για κανένα....

Προσωπικά "παίζω" με το σχήμα τουλάχιστον από το 2009 (5050e + 780G τότε, και hybrid crossfire με 3450).

Upgrades πολλαπλά, με ότι σήκωνε το socket/μητρική.

Το πήρα και απόφαση ότι μου αρέσει "μικρό" + ΙΤΧ και πήρα και Silverstone ML07 το 2016...που για τα τωρινά δεδομένα είναι μάλλον μεγάλο....  έκανα και διάλειμα κάποια στιγμή και είχα 3600 + rx570 (κάνοντας upgrade τότε από 3400G).

Και τα έδωσα μετά και είμαι σε 5700G.

Και παίζω και παιχνίδια, αλλά χέστηκα για το bling-bling των γραφικών, τα έχω ξεπεράσει από τότε που είχα matrox mystique -> millenium -> 3dfx. Προτιμώ ότι δεν ακούγεται κιχ από το pc
 

Όπως και να έχει, ο καθένας έχει άλλες ανάγκες και νομίζω ότι αν οι APU δεν είχαν κοινό, ούτε η AMD θα έμπαινε στο κόπο, ούτε η intel θα έβγαζε (σχεδόν) ανταγωνιστικό σχήμα με APU.

Για το upgradeability δεν το συζητώ καν, από AM2 εως και ΑΜ4 ήταν φανταστικό το path για χομπίστες και οικιακούς χρήστες. Το αν το ΑΜ5 θα αποδειχθεί το ίδιο καλό, μένει να φανεί.

Εξαρταται πως το βλεπει ο καθε ενας.
Αν μιλας για ανταγωνισμο και ανταγωνιστικα προιοντα, λυσεις που κανεις απλα τη δουλεια σου δεν εχουν σχεση με τον ανταγωνισμο.
Μπορει καποιος να βαλει ενα 5600 στο AM4 το 2024 η ενα 9600 το 2028 στο AM5.
Αυτο τι σημαινει οτι ειναι ανταγωνιστικο προιον που θα πρεπει να μιλαμε για top επιδοσεις ή ειναι απλα ενας συμβιβασμος για να κανουμε τη δουλεια μας μετρια και φθηνα;

Για εμενα το upgradability εχει νοημα μονο οταν εχεις τα καλυτερα features και εναν επεξεργαστη που δεν εχει τιποτα να ζηλεψει απο τους υπολοιπους της αγορας.
Πχ οταν βγηκε ο 12700K το 2021 η πλατφορμα ειχε DDR5, pci-e 5.0 , 4x Νvme, ολα τα νεα Wifi , B/T ,Usb κτλ με τον ανταγωνισμο να εχει DDR4, pci-e 3.0/4.0, 1x Νvme.
Aκομα και σημερα το 2024 το Pci-5, οι DDR5 , oι 4x Νvme και τα νεα Wifi , B/T ,Usb παραμενουν ως τα κορυφαια εχοντας παραλληλα τη δυνατοτητα να βαλεις 3 γενιες στην ιδια μητρικη(2021,2022,2023).
Δεν εμεινε πισω σε τιποτα απο features και επιδοσεις.
Αν εγω που εχω 12700κ παω το 2030 και βαλω 14900κ δεν λεγεται futureproof ουτε upgradability λεγεται "που τον θυμηθηκες".
Futureproof και upgradability θα ηταν να τα εβαζα το 2023-2024 που θα παρεμεναν ως top επιλογες και ως τα νεοτερα μεχρι τοτε.

Το AM4 πλεον ειναι παλιο σε ολους τους τομεις χωρις να μπορει να προσφερει κατι παραπανω.
Οσο και να βγαζουν 5550x 5645x 5842x 5100x3d κανενας δεν θα ειναι καλυτερος απο 5950x και 5800x3d οπως και κανενας δεν θα ειναι καλυτερος απο 7950x 14900k οποτε δεν εχει κανενα νοημα να εισαι σε παλια πλατφορμα και παλια features.
Το ιδιο θα γινει και στο ΑΜ5, αν εισαι με παλιες μνημες και πιο αργους επεξεργαστες, βαζοντας 9000 το 2027-2028 δεν λεγεται futureproof ουτε εχει upgradability (κατα τη γνωμη μου).
Τη ιδια εποχη οι Intel Nova Lake θα εχουν πολυ καλυτερες επιδοσεις, ολα τα καινουρια features και DDR6.
Aυτο θα ειναι το futureproof και το upgradability της εποχης με τουλαχιστον 3 χρονια μελλον οταν οι 9000 θα ειναι στα τελευταια τους και με παλια features.

Επεξ/σία 16 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Πέτρος]

16 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Πχ οταν βγηκε ο 12700K το 2021 η πλατφορμα ειχε DDR5, pci-e 5.0 , 4x Νvme, ολα τα νεα Wifi , B/T ,Usb κτλ με τον ανταγωνισμο να εχει DDR4, pci-e 3.0/4.0, 1x Νvme.

Πραγματικά, όμως...πού το είδες αυτό?

https://www.msi.com/Motherboard/B550-A-PRO/Specification

Κυκλοφορία στα μέσα του 2020, πάμφθηνη, έπαιρνε+παίρνει τα πάντα άνετα.

Τί έπαιρνες με τα χαρακτηριστικά που λες σε Ζ690/Β670 (όποιο ήταν το chipset που βγήκε με τους 12χχχ) στα χρήματά της?

[noFEARgr]

1 hour ago, BlurayMoviesGreece said:

Οποιος εχει AMD αν εχει αντερα να μπει στο Throne and Liberty σε 2 μηνες 🤣😂😂🤣
 

O 3d θα φαπωνει ασχημα στο συγκεκριμενο  

[BlurayMoviesGreece]

42 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Πραγματικά, όμως...πού το είδες αυτό?

https://www.msi.com/Motherboard/B550-A-PRO/Specification

Κυκλοφορία στα μέσα του 2020, πάμφθηνη, έπαιρνε+παίρνει τα πάντα άνετα.

Τί έπαιρνες με τα χαρακτηριστικά που λες σε Ζ690/Β670 (όποιο ήταν το chipset που βγήκε με τους 12χχχ) στα χρήματά της?

Παλι στην ιδια λουπα θα μπουμε.
Μου λετε ποτε βγηκαν αλλα δεν μου λετε ποτε ηταν προσιτα στο κοσμο για να τα αγορασουν.
Η πλεοψηφια το 2020-2021 αγοραζε B450 των 50-60€ αντε και καμια ASus B450 στα 150€ αν ηταν απλας οταν τα B550 ειχαν 180-200€.
Πολλοι τα ειχαν ηδη τα B450 απο το 2018 και δεν τα αγορασαν το 2020-2021.
Κανενας δεν εδινε τα 4πλασια για ενα pci-e 4.0 η εναν Nvme που ηταν ακριβοι και συνηθως εβαζαν μονο 1 για windows oταν ηθελε αλλα 380-400€ για 5600x.
Aν πουλησαν Β550 ηταν στα μεσα του 2022 με τον 5800x3d που πλεον ειχαν φτασει τα 100-150€.
Τα B450 λοιπον ειχαν 1x pci-e 3.0 Νvme οταν τα Β660 του 2021 ειχαν 3-4 pci-e 4.0 Nvme και pci-e 5.0 για gpu στα 140-150€.

Επεξ/σία 16 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[PadPoet]

Σταματήστε να μαλώνετε ωρέ, ότι αρέσει στον καθέναν.

Σίγουρα πάντως οι ενσωματωμένες APU θα έπρεπε να είναι αρκετά πιο δυνατές με βάση το marketing τους. Και ας έκαιγε και λίγο παραπάνω το CPU, χαλάλι. Κάποιος μπορεί να αρκείται σε ένα 5600G, 5700G και 8700G και μπορώ να το καταλάβω αυτό. Heck, η πεθερά παίζει αυτό το Wizard 101 με έναν 4350G που της έχω στήσει και 32gb DDR4 στα 3200mhz και πάει νερό. Αλλά για κάτι πιο στα μέτρα μας και πιο σύγχρονο ε οκ, προσωπικά εκεί πιστεύω δεν κάνει.

Εάν θες το απολύτως μικρότερο κουτί/λύση, οκ πας σε APU. Αλλά αν συμβιβάζεσαι με κάτι λιγουλάκι μεγαλύτερο σαν το K39/D19 και πάει λέγοντας υπάρχουν πολύ καλύτερες κάρτες/λύσεις με 100-200 ευρώ παραπάνω στο σύνολο.

Just my 2 cents.

[Πέτρος]

2 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Παλι στην ιδια λουπα θα μπουμε.
Μου λετε ποτε βγηκαν αλλα δεν μου λετε ποτε ηταν προσιτα στο κοσμο για να τα αγορασουν.
Η πλεοψηφια το 2020-2021 αγοραζε B450 των 50-60€ αντε και καμια ASus B450 στα 150€ αν ηταν απλας οταν τα B550 ειχαν 180-200€.
Πολλοι τα ειχαν ηδη τα B450 απο το 2018 και δεν τα αγορασαν το 2020-2021.
Κανενας δεν εδινε τα 4πλασια για ενα pci-e 4.0 η εναν Nvme που ηταν ακριβοι και συνηθως εβαζαν μονο 1 για windows oταν ηθελε αλλα 380-400€ για 5600x.
Aν πουλησαν Β550 ηταν στα μεσα του 2022 με τον 5800x3d που πλεον ειχαν φτασει τα 100-150€.
Τα B450 λοιπον ειχαν 1x pci-e 3.0 Νvme οταν τα Β660 του 2021 ειχαν 3-4 pci-e 4.0 Nvme και pci-e 5.0 για gpu στα 140-150€.

Γενάρη του 22 (το πιο πίσω που μου βγάζει το σκρουτζ), είχε <110 από κατάστημα της προκοπής, όχι από ότι πεταμένο μπορεί να βρει κανείς.

Δυστυχώς για εσένα το παρακάτω είναι από 10/11/2020, όταν στήσαμε με τον κουμπάρο το δικό του:

Αγόραζε ο κόσμος το 20-21 μητικές 50-60€ στην πλειοψηφία του? Συγγνώμη...από πού τα βγάζεις αυτά? Πού τα έχεις δει γραμμένα?

Βοηθάς κόσμο, έχεις γνώσεις και άποψη, αλλά δυστυχώς βγάζεις απίστευτη εμπάθεια για οτιδήποτε ΑΜΔ και χάνεις κάθε δίκιο που ορισμένες φορές έχεις με τα τέρατα που γράφεις.

Φιλικά, με κάθε ειλικρίνεια.

[BlurayMoviesGreece]

55 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Γενάρη του 22 (το πιο πίσω που μου βγάζει το σκρουτζ), είχε <110 από κατάστημα της προκοπής, όχι από ότι πεταμένο μπορεί να βρει κανείς.

Δυστυχώς για εσένα το παρακάτω είναι από 10/11/2020, όταν στήσαμε με τον κουμπάρο το δικό του:

Αγόραζε ο κόσμος το 20-21 μητικές 50-60€ στην πλειοψηφία του? Συγγνώμη...από πού τα βγάζεις αυτά? Πού τα έχεις δει γραμμένα?

Βοηθάς κόσμο, έχεις γνώσεις και άποψη, αλλά δυστυχώς βγάζεις απίστευτη εμπάθεια για οτιδήποτε ΑΜΔ και χάνεις κάθε δίκιο που ορισμένες φορές έχεις με τα τέρατα που γράφεις.

Φιλικά, με κάθε ειλικρίνεια.

Το συμπερασμα για AM4 το βγαζω απο τις συζητησεις που γινονταν τοτε, οταν εγω κοιταζα για B660.
H κλασικη καραμελα του
"Eμεις βαζουμε μια μητρικη με 50-60€ ενω εσεις θελετε 150€"
"Εμεις εχουμε την ιδια μητρικη απο το 2018 εσεις δινετε 150 για καινουρια"
"Ο 5800x 5900x μπαινει και σε Β450 που εχουμε, δεν χρειαζεται να παρουμε B550 γιατι δεν εχει μεγαλη καταναλωση να θελει πολλα VRM"
"Τι να το κανω το pci-e 4.0 , με το pci-e 3.0 ειναι σχεδον τα ιδια"
Ολoι oι Reviewers προτειναν B450 για οσους δεν ειχαν ηδη, ακομα και ελληνικα καναλια τυπου TechLads που εβγαζαν προτεινομενα builds και προτεινομενες αναβαθμισεις παντα εδιναν B450.
Πως γινεται ξαφνικα το B550 να ηταν η νορμα το 2020 και το B450 παραμελημενο δεν ξερω.
Πραγματικα παιζει η αναλογια να ειναι μεγαλυτερη απο 1000:1
Εγω οσους ξερω και οσους εχω δει να πανε σε 5800x3d και νεες μνημες 3600, ειδα να αγοραζουν B550 μιας και η διαφορα ηταν μικροτερη στα μεσα του 2022 η ηθελαν κατι καλυτερο.
Οι υπολοιποι η ειχαν X370 Β450 ηδη, η επελεξαν B450 για τη διαφορα τιμης για 5600x 5800x 5900x.
Eχω και 2 φιλους με 5950x και 128gb ram αλλα εκει ειναι λογικο το B550, δεν τα βαζεις σε μητρικη των 60€.

Επεξ/σία 16 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Πέτρος]

22 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Το συμπερασμα για AM4 το βγαζω απο τις συζητησεις που γινονταν τοτε, οταν εγω κοιταζα για B660.
H κλασικη καραμελα του
"Eμεις βαζουμε μια μητρικη με 50-60€ ενω εσεις θελετε 150€"
"Εμεις εχουμε την ιδια μητρικη απο το 2018 εσεις δινετε 150 για καινουρια"
"Ο 5800x 5900x μπαινει και σε Β450 που εχουμε, δεν χρειαζεται να παρουμε B550 γιατι δεν εχει μεγαλη καταναλωση να θελει πολλα VRM"
"Τι να το κανω το pci-e 4.0 , με το pci-e 3.0 ειναι σχεδον τα ιδια"
Ολoι oι Reviewers προτειναν B450 για οσους δεν ειχαν ηδη, ακομα και ελληνικα καναλια τυπου TechLads που εβγαζαν προτεινομενα builds και προτεινομενες αναβαθμισεις παντα εδιναν B450.
Πως γινεται ξαφνικα το B550 να ηταν η νορμα το 2020 και το B450 παραμελημενο δεν ξερω.
Πραγματικα παιζει η αναλογια να ειναι μεγαλυτερη απο 1000:1
Εγω οσους ξερω και οσους εχω δει να πανε σε 5800x3d και νεες μνημες 3600, ειδα να αγοραζουν B550 μιας και η διαφορα ηταν μικροτερη στα μεσα του 2022 η ηθελαν κατι καλυτερο.
Οι υπολοιποι η ειχαν X370 Β450 ηδη, η επελεξαν B450 για τη διαφορα τιμης για 5600x 5800x 5900x.
Eχω και 2 φιλους με 5950x και 128gb ram αλλα εκει ειναι λογικο το B550, δεν τα βαζεις σε μητρικη των 60€.

Σου βάζω στοιχεία, μου απαντάς με εκτιμήσεις από φίλους/γνωστούς.

Το αφήνω εδώ.

[BlurayMoviesGreece]

12 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Σου βάζω στοιχεία, μου απαντάς με εκτιμήσεις από φίλους/γνωστούς.

Το αφήνω εδώ.

Και εσυ μια αποδειξη με ενα B550 μου εδειξες.
Ποσοι επελεξαν B450 στα 50-60-70€ την ιδια εποχη ;
Ποσοι ειχαν ηδη Χ370 B450 πριν αγορασετε B550;
Σε τι αναλογια πουλαγαν τα B450 σε σχεση με τα B550 για να γλιτωσουν χρηματα ή για να τους βγει τσαμπα η ram στην ιδια τιμη;
Eγω δεν ειπα οτι δεν υπηρχαν, ειπα οτι η πλειοψηφια ειχε ή αγοραζε B450 το 2020-2021 γιατι τοτε δεν ειχαν λογο να παρουν B550.
Απο το 2022 που βγηκε ο 5800x3d και επεσαν οι τιμες στους Nvme και των καλων B550 οσοι δεν ειχαν ηδη B450 προτιμησαν B550.
 

Επεξ/σία 16 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece