AMD Zen 4 (Raphael/Genoa) AM5 - Ryzen/Threadripper/Epyc

[BlurayMoviesGreece]

1 ώρα πριν, akoinonitos είπε

Γιατι πρεπει να βαλει 4? και γτ πρεπει να τρεχουν πανω απο 6000? 

Θα ριχνουν μπουκαλα στην 7800xt? 

Aσε που δεν κοβουν οι μητρικες  την συχνοτητα.

Παλι tpu διαβαζες? 

 

Mε 2 ειναι λες και μπηκε καποιος και στις εκλεψε με τα κενα.  😂🤣
Εκτος αν εχεις καποιο ITX , m-ATX που εχει max 2.
Oι περισσοτεροι πλεον ξεκινανε με 32gb και καποια στιγμη θα βαλουν αλλα 32gb.
Aλλοι παλι βαζουν 64gb και καθαριζουν.

Nα παιρνουν/παιζουν πανω απο 6000 οχι να βαλει, γιατι υποτιθεται οτι εχει σκοπο να βαλει καποια στιγμη ενα Ryzen 8000-9000 και οι μνημες τοτε θα ειναι πχ 12000.
Θα αλλαξει μητρικη ή θα τον εχει με 6000;
Για αυτο δεν παει σε AM5 για να μην αλλαξει μητρικη;
Οπως τωρα μπορει να δεις καποιον με 2666 ddr4 και να σκεφτεται να βαλει εναν 5800x 5800x3d, ενω με μια πιο συγχρονη μητρικη θα εβαζε πχ 3600 4000+.


Eχω διαβασει απο τους ιδιους τους χρηστες AM5 οτι εχουν πολλα θεματα με τις τρεχων μητρικες οσον αφορα τις μνημες.
Παντου για αυτο διαβαζεις οταν τα Z790 παιζουν με 7200+.

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[akoinonitos]

32 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Mε 2 ειναι λες και μπηκε καποιος και στις εκλεψε με τα κενα.  😂🤣
Εκτος αν εχεις καποιο ITX , m-ATX που εχει max 2.
Oι περισσοτεροι πλεον ξεκινανε με 32gb και καποια στιγμη θα βαλουν αλλα 32gb.
Aλλοι παλι βαζουν 64gb και καθαριζουν.

Nα παιρνουν/παιζουν πανω απο 6000 οχι να βαλει, γιατι υποτιθεται οτι εχει σκοπο να βαλει καποια στιγμη ενα Ryzen 8000-9000 και οι μνημες τοτε θα ειναι πχ 12000.
Θα αλλαξει μητρικη ή θα τον εχει με 6000;
Για αυτο δεν παει σε AM5 για να μην αλλαξει μητρικη;
Οπως τωρα μπορει να δεις καποιον με 2666 ddr4 και να σκεφτεται να βαλει εναν 5800x 5800x3d, ενω με μια πιο συγχρονη μητρικη θα εβαζε πχ 3600 4000+.


Eχω διαβασει απο τους ιδιους τους χρηστες AM5 οτι εχουν πολλα θεματα με τις τρεχων μητρικες οσον αφορα τις μνημες.
Παντου για αυτο διαβαζεις οταν τα Z790 παιζουν με 7200+.

Πραγματικα δεν εχεις ιδεα

 

Επεξ/σία 8 Νοεμβρίου 2023 από akoinonitos

[lefstef]

1 hour ago, BlurayMoviesGreece said:

Mε 2 ειναι λες και μπηκε καποιος και στις εκλεψε με τα κενα.  😂🤣
Εκτος αν εχεις καποιο ITX , m-ATX που εχει max 2.
Oι περισσοτεροι πλεον ξεκινανε με 32gb και καποια στιγμη θα βαλουν αλλα 32gb.
Aλλοι παλι βαζουν 64gb και καθαριζουν.

Nα παιρνουν/παιζουν πανω απο 6000 οχι να βαλει, γιατι υποτιθεται οτι εχει σκοπο να βαλει καποια στιγμη ενα Ryzen 8000-9000 και οι μνημες τοτε θα ειναι πχ 12000.
Θα αλλαξει μητρικη ή θα τον εχει με 6000;
Για αυτο δεν παει σε AM5 για να μην αλλαξει μητρικη;
Οπως τωρα μπορει να δεις καποιον με 2666 ddr4 και να σκεφτεται να βαλει εναν 5800x 5800x3d, ενω με μια πιο συγχρονη μητρικη θα εβαζε πχ 3600 4000+.


Eχω διαβασει απο τους ιδιους τους χρηστες AM5 οτι εχουν πολλα θεματα με τις τρεχων μητρικες οσον αφορα τις μνημες.
Παντου για αυτο διαβαζεις οταν τα Z790 παιζουν με 7200+.

και οι τρεις παράγραφοι είναι η μεγαλύτερη μπαρούφα που διάβασα τα τελευταία χρόνια. 

[BlurayMoviesGreece]

2 ώρες πριν, akoinonitos είπε

Πραγματικα δεν εχεις ιδεα

 

1 ώρα πριν, lefstef είπε

και οι τρεις παράγραφοι είναι η μεγαλύτερη μπαρούφα που διάβασα τα τελευταία χρόνια. 

Πειτε μου ενα B650 που το 2026 θα παιρνει τις τρεχων DDR5 (μεγιστη συχνοτητα) και μαλιστα 4 Ram slots ή ακομα και με τις τωρινες μνημες ποιο μπορει να παρει 4x 16gb που να παιζει σταθερα 7000+.

[John_on_PC]

12 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

Πειτε μου ενα B650 που το 2026 θα παιρνει τις τρεχων DDR5 (μεγιστη συχνοτητα) και μαλιστα 4 Ram slots ή ακομα και με τις τωρινες μνημες ποιο μπορει να παρει 4x 16gb που να παιζει σταθερα 7000+.

Αυτή που έκανα link έχει στο QVL list 6400, 7800 και 8000 αν και βαριέμαι να ψάξω τα timings τους. Α δεν είδα πως είπες με 4 sticks αν και δεν καταλαβαίνω γιατί κολλάς στα 4 sticks τόσο. Μέχρι να ξανακάνεις upgrade δεν θα κοστίζει τόσο το να ξανααγοράσεις 2 γρήγορα sticks αντί να προσθέσεις άλλα 2 στα παλιά sticks το οποίο υποθέτω εννοείς. Επίσης για gaming συγκεκριμένα μέχρι το 2028 που θα βγει το PS6 δεν πρόκειται να χρειάζονται πάνω από 32gb μνήμης, ακόμη και τώρα ελάχιστα παιχνίδια χρειάζονται πάνω από 16gb, ειδικά αν έχεις πολύ VRAM.

Φυσικά το ότι είναι στο QVL δεν σημαίνει πως θα είναι σταθερές 100%. Ωστόσο η συχνότητα που πιάνει η μνήμη με σταθερότητα εξαρτάται περισσότερο από το memory controller του επεξεργαστή παρά τη μητρική. Και ο Buildzoid στο βίντεό του έλεγε πως δεν υπάρχει παραπάνω από 10% διαφορά μεταξύ της φθηνότερης B650 και της ακριβότερης b670 γιατί η ταχύτητα των μνημών και των δύο εξαρτάται από το memory controller του cpu και οι διαφορές έρχονται από τα power limits και τα vrms.

Αλλά ούτως ή άλλως για gaming αν είναι να κάνει upgrade από τωρινό (πχ 7700) σε μελλοντικό chip θα πας σε x3d chip στα οποία η ταχύτητα της μνήμης επηρεάζει το performance πολύ λιγότερο από ότι στα όχι x3d chips. Το πραγματικό ερώτημα είναι αν θα συνεχίσουν να βγάζουν επεξεργαστές για την AM5 μετά το 2025 και αν θα υποστηρίζουν το B650, γιατί αρχικά το b350 δεν σκόπευαν να το υποστηρίξουν.

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2023 από John_on_PC

[BlurayMoviesGreece]

26 λεπτά πριν, John_on_PC είπε

Αυτή που έκανα link έχει στο QVL list 6400, 7800 και 8000 αν και βαριέμαι να ψάξω τα timings τους. Φυσικά το ότι είναι στο QVL δεν σημαίνει πως θα είναι σταθερές 100%. Ωστόσο η συχνότητα που πιάνει η μνήμη με σταθερότητα εξαρτάται περισσότερο από το memory controller του επεξεργαστή παρά τη μητρική. Και ο Buildzoid στο βίντεό του έλεγε πως δεν υπάρχει παραπάνω από 10% διαφορά μεταξύ της φθηνότερης B650 και της ακριβότερης b670 γιατί η ταχύτητα των μνημών και των δύο εξαρτάται από το memory controller του cpu και οι διαφορές έρχονται από τα power limits και τα vrms.

Αλλά ούτως ή άλλως για gaming αν είναι να κάνει upgrade από τωρινό (πχ 7700) σε μελλοντικό chip θα πας σε x3d chip στα οποία η ταχύτητα της μνήμης επηρεάζει το performance πολύ λιγότερο από ότι στα όχι x3d chips. Το πραγματικό ερώτημα είναι αν θα συνεχίσουν να βγάζουν επεξεργαστές για την AM5 μετά το 2025 και αν θα υποστηρίζουν το B650, γιατί αρχικά το b350 δεν σκόπευαν να το υποστηρίξουν.

Καλα και αλλοι ειδανε τα QVL και τις βαζανε αγγελια να τις δωσουν γιατι δεν παιζανε.
Πιστευω οτι θα βγαλουν και μετα το 2025, αλλα οταν πανε στο AM6 κανενας δεν θα κοιταει τα AM5,ισως μονο για VFM builds σαν ενα b450 5600 ddr4 3600 που εχουμε τωρα.
Το θεμα ειναι αν αυτος που θα παρει τωρα B650 Ryzen 7000 με ddr5 6000, αν το 2025-6 θα κρατησει την ιδια μητρικη με τις 6000 για τον 9900x ή θα παρει το B850 με 150€ που θα παιρνει DDR5 12000 / DDR6.
Oτι γινεται γινεται, αλλα θα ειναι σαν αυτον που εiχε παρει Α320 2600 ddr4 2666 και για να μην αλλαξει μητρικη και μνημες θα βαλει πανω εναν 5800x 5800x3d που δεν θα δουλευει και στα καλυτερα του.
Για αυτο ειπα οτι τα B750 δεν αργουν και ισως στη ιδια τιμη με τα B650 εξασφαλισει μια καλυτερη μητρικη με pci-e 5.0 και DDR5 8000+ που θα ειναι πιο futureproof.

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[John_on_PC]

6 minutes ago, BlurayMoviesGreece said:

Καλα και αλλοι ειδανε τα QVL και τις βαζανε αγγελια να τις δωσουν γιατι δεν παιζανε.
Πιστευω οτι θα βγαλουν και μετα το 2025, αλλα οταν πανε στο AM6 κανενας δεν θα κοιταει τα AM5,ισως μονο για VFM builds σαν ενα b450 5600 ddr4 3600 που εχουμε τωρα.
Το θεμα ειναι αν αυτος που θα παρει τωρα B650 Ryzen 7000 με ddr5 6000, αν το 2025-6 θα κρατησει την ιδια μητρικη με τις 6000 για τον 9900x ή θα παρει το B850 με 150€ που θα παιρνει DDR5 12000 / DDR6.
Oτι γινεται γινεται, αλλα θα ειναι σαν αυτον που εiχε παρει Α320 2600 ddr4 2666 και για να μην αλλαξει μητρικη και μνημες θα βαλει πανω εναν 5800x 5800x3d που δεν θα δουλευει και στα καλυτερα του.

Προσωπικά πιστεύω θα τρέχει ο 9800x3d όπως τρέχει και σε ποιοτικές b350 με 3200 cl14 μνήμες ο 5800x3d που είναι μια χαρά όπως φαίνεται εδώ:

Ξαναλέω το memory controller του επεξεργαστή επηρεαζει το stability και τη ταχύτητα των μνημών, όχι η μητρική.

Αλλά επίσης πιστεύω πως το 2027 θα βγει η AM6 κυρίως επειδή η Samsung ήδη ετοιμάζει DDR6 και η AM5 θα μείνει πίσω. Δεν είμαι καν σίγουρος πως θα βγάλουν 9xxx στην AM5.

Πάντως δεν βλέπω λόγω μια b650 μητρική που τρέχει άνετα 7950x3d να μη μπορεί να τρέξει τον 9800x3d. Και όπως είπα με το έξτρα cache η ταχύτητα μνήμης δεν επηρεάζει πολύ το performance εκτός και αν όντως διπλασιαστούν τα mts που το θεωρώ απίθανο γιατί θα κάνουν focus στην ddr6 αντί να μεγιστοποιήσουν τη ταχύτητα της ddr5.

[BlurayMoviesGreece]

47 λεπτά πριν, John_on_PC είπε

Προσωπικά πιστεύω θα τρέχει ο 9800x3d όπως τρέχει και σε ποιοτικές b350 με 3200 cl14 μνήμες ο 5800x3d που είναι μια χαρά όπως φαίνεται εδώ:

Ξαναλέω το memory controller του επεξεργαστή επηρεαζει το stability και τη ταχύτητα των μνημών, όχι η μητρική.

Αλλά επίσης πιστεύω πως το 2027 θα βγει η AM6 κυρίως επειδή η Samsung ήδη ετοιμάζει DDR6 και η AM5 θα μείνει πίσω. Δεν είμαι καν σίγουρος πως θα βγάλουν 9xxx στην AM5.

Πάντως δεν βλέπω λόγω μια b650 μητρική που τρέχει άνετα 7950x3d να μη μπορεί να τρέξει τον 9800x3d. Και όπως είπα με το έξτρα cache η ταχύτητα μνήμης δεν επηρεάζει πολύ το performance εκτός και αν όντως διπλασιαστούν τα mts που το θεωρώ απίθανο γιατί θα κάνουν focus στην ddr6 αντί να μεγιστοποιήσουν τη ταχύτητα της ddr5.

Ξερεις πολλους που οταν βγηκαν τα A320 B350 αγορασαν και DDR4 3200 cl14 ;
Γιατι νομιζω οτι οι περισσοτεροι ειναι με 2666 2933 3000 αντε και 3200 cl22.
Οσο παλιες φαινονται αυτες οι μνημες τωρα , ετσι θα φαινονται παλιες και 6000 σε 2-3 χρονια.
Ακομα και αυτοι με τα B450 αγοραζαν 3200 cl18 οταν  τα νεοτερα builds με b550 ειχαν το λιγοτερο 3600 cl16-18.
Anyway ξεφυγαμε ας παρει ο καθε ενας οτι θελει αλλα θα τα βρει μπροστα του.
Αυτο το futureproof δεν ειναι τοσο futureproof οσο νομιζουν μερικοι, εγω θα το ελεγα VFM γιατι γλιτωνεις τα χρηματα της μητρικης αλλα θα υποστεις και τη παλαιοτερη γενια σε ολα(pci-e , nvme , usb, ddr κτλ).
Αν το B650 ηταν ιδιο με το B750 και το Β850 δεν θα ειχαν και λογο υπαρξης.

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[dimoskoutr]

13 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Ξερεις πολλους που οταν βγηκαν τα A320 B350 αγορασαν και DDR4 3200 cl14 ;
Γιατι νομιζω οτι οι περισσοτεροι ειναι με 2666 2933 3000 αντε και 3200 cl22.
Οσο παλιες φαινονται αυτες οι μνημες τωρα , ετσι θα φαινονται παλιες και 6000 σε 2-3 χρονια.
Ακομα και αυτοι με τα B450 αγοραζαν 3200 cl18 οταν  τα νεοτερα builds με b550 ειχαν το λιγοτερο 3600 cl16-18.
Anyway ξεφυγαμε ας παρει ο καθε ενας οτι θελει αλλα θα τα βρει μπροστα του.
Αυτο το futureproof δεν ειναι τοσο futureproof οσο νομιζουν μερικοι, εγω θα το ελεγα VFM γιατι γλιτωνεις τα χρηματα της μητρικης αλλα θα υποστεις και τη παλαιοτερη γενια σε ολα(pci-e , nvme , usb, ddr κτλ).
Αν το B650 ηταν ιδιο με το B750 και το Β850 δεν θα ειχαν και λογο υπαρξης.

Παρών. Τις πέτυχα προσφορά τότε στο Amazon. Δεν πήραν πάντως τόσοι λίγοι που πιστεύεις τέτοιες μνήμες τότε. Μάλιστα με την στριφνότητα της πρώτης γενιάς ryzen αρκετοί ψάχναμε τότε τέτοιες μνήμες για να τρέξει καλύτερα το σύστημα.

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2023 από dimoskoutr

[akoinonitos]

7 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Πειτε μου ενα B650 που το 2026 θα παιρνει τις τρεχων DDR5 (μεγιστη συχνοτητα) και μαλιστα 4 Ram slots ή ακομα και με τις τωρινες μνημες ποιο μπορει να παρει 4x 16gb που να παιζει σταθερα 7000+.

Αφου και να σου απαντησουμε εσυ ξερεις καλυτερα απο τους "αλλους" 

ειπαμε πρεπει να εχεις και τα 4dimms γεματα και οι μνημες  να τρεχουν 8000mhz ! οπως και στα intel (not)

[Aten-Ra]

Ίδιο σκηνικό θα παιχτεί σε μερικά χρόνια με όσους αγοράζουν σήμερα Socket 1700 αντί AM5

 

 

 

[azazil1190]

8 ώρες πριν, John_on_PC είπε

Προσωπικά πιστεύω θα τρέχει ο 9800x3d όπως τρέχει και σε ποιοτικές b350 με 3200 cl14 μνήμες ο 5800x3d που είναι μια χαρά όπως φαίνεται εδώ:

Ξαναλέω το memory controller του επεξεργαστή επηρεαζει το stability και τη ταχύτητα των μνημών, όχι η μητρική.

 

Μέγα λάθος!

Παίζει πολύ σημαντικό ρόλο η μητρική και όπως είπες  και ο κοντρολερ του εκάστοτε cpu

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2023 από azazil1190

[Πέτρος]

34 λεπτά πριν, azazil1190 είπε

Μέγα λάθος!

Παίζει πολύ σημαντικό ρόλο η μητρική και όπως είπες  και ο κοντρολερ του εκάστοτε cpu

Η μητρική θα παίξει ρόλο όταν πρωτοβγεί η πλατφόρμα, με "δύσκολα" BIOS και χαμηλές ακόμα μνήμες, για να πας ψηλά εκείνη τη στιγμή.

Μετά από 2-3 χρόνια, αν βάλεις την (μεθ)επόμενη γενιά επεξεργαστή και τις τότε μνήμες, πιθανότατα (εννοείται όχι απόλυτα) θα είσαι πάρα πολύ πιο άνετος.

Μητρική 1ης γενιάς έφτασε με μνήμες της πλάκας 3733/3800 με νέο επεξεργαστή, με μπόλικα παραδείγματα να φτάνουν 4000.

Σε 2-3 χρόνια ο 8800/9800 (αν αυτός ο τελευταίος υποστηρίζεται) πολύ πιο εύκολα θα σηκώσει τις τότε μνήμες στη σημερινή μητρική. Δεν θα πάει 12000+? Ίσως... Ας πάει 11.933.

[azazil1190]

7 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Η μητρική θα παίξει ρόλο όταν πρωτοβγεί η πλατφόρμα, με "δύσκολα" BIOS και χαμηλές ακόμα μνήμες, για να πας ψηλά εκείνη τη στιγμή.

Μετά από 2-3 χρόνια, αν βάλεις την (μεθ)επόμενη γενιά επεξεργαστή και τις τότε μνήμες, πιθανότατα (εννοείται όχι απόλυτα) θα είσαι πάρα πολύ πιο άνετος.

Μητρική 1ης γενιάς έφτασε με μνήμες της πλάκας 3733/3800 με νέο επεξεργαστή, με μπόλικα παραδείγματα να φτάνουν 4000.

Σε 2-3 χρόνια ο 8800/9800 (αν αυτός ο τελευταίος υποστηρίζεται) πολύ πιο εύκολα θα σηκώσει τις τότε μνήμες στη σημερινή μητρική. Δεν θα πάει 12000+? Ίσως... Ας πάει 11.933.

Πέτρο μιλάω για το παρών και όχι μετά από 2-3 χρόνια που θα έχουν στρώσει τα bios κτλ.Αλλα όπως και να έχει παίζει ρόλο η μητρική άνευ χρόνου.Ακομα και το Σίλικον κουαλιτι της πέρα από το Μπραντ και το μοντέλο .

Όπως και να έχει όλα παίζουν τον ρόλο τους στο κομμάτι oc μνημών (εννοείται και τα ντιμς αλλα και η ποσότητα αυτών) ένας καλός imc ναι μεν θα παίξει καλά αλλά δεν θα τον σώσει μια μάπα μητρική κάπου θα φάει πόρτα από την μητρική.

Ενώ ένας αντίστοιχος imc σε καλύτερη μητρική σίγουρα θα πάει καλύτερα.

 

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2023 από azazil1190

[Πέτρος]

6 λεπτά πριν, azazil1190 είπε

Πέτρο μιλάω για το παρών και όχι μετά από 2-3 χρόνια που θα έχουν στρώσει τα bios κτλ.Αλλα όπως και να έχει παίζει ρόλο η μητρική άνευ χρόνου.Ακομα και το Σίλικον κουαλιτι της πέρα από το Μπραντ και το μοντέλο 

Σύμφωνοι, αλλά η συζήτηση που (κακώς) έχουμε εδώ στις τελευταίες σελίδες έχει να κάνει με μητρική τώρα με 2ο επεξεργαστή 2-3 χρόνια/γενιές μετά και αντίστοιχα συμπεριφορά με μνήμες.