AMD Zen 4 (Raphael/Genoa) AM5 - Ryzen/Threadripper/Epyc

[elpenor]

41 λεπτά πριν, Herald είπε

Έχει 86% σε server και 80% σε desktop η intel? LOL, σε αυτό εδώ το νήμα τι διαβάζω για domination και τέτοια κάθε 2 σελίδες. Αει καλα, κατάλαβα 😁😁😁

Δεν γνωρίζω για desktop αλλά στους servers όντως η Intel κυριαρχεί γιατί υπάρχουν άπειρες εταιρείες hosting/cloud που έχουν παλιούς Xeon, αγόραζαν μία δύο γενιές παλαιότερους σε εξευτελιστικές τιμές. Για να καταλάβουμε όμως καλύτερα τα trends σήμερα πρέπει να λάβουμε υπόψη ότι όποτε η Hetzner βγάζει νέο AMD στους dedicated που νοικιάζει πρέπει να τον κλείσεις μέσα σε 12 ώρες αλλιώς είναι out of stock* και μπαίνεις σε σειρά προτεραιότητας με αναμονή μήνες.

*Οι Altra δεν έχουν πάει τόσο δυνατά, ίσως τρομάζουν τον κόσμο τα ARM και δεν έχει δει ακόμα αρκετά benchmark.

Επεξ/σία 10 Απριλίου 2023 από elpenor

[Teddy77]

16 minutes ago, elpenor said:

Δεν γνωρίζω για desktop αλλά στους servers όντως η Intel κυριαρχεί γιατί υπάρχουν άπειρες εταιρείες hosting/cloud που έχουν παλιούς Xeon, αγόραζαν μία δύο γενιές παλαιότερους σε εξευτελιστικές τιμές. Για να καταλάβουμε όμως καλύτερα τα trends σήμερα πρέπει να λάβουμε υπόψη ότι όποτε η Hetzner βγάζει νέο AMD στους dedicated που νοικιάζει πρέπει να τον κλείσεις μέσα σε 12 ώρες αλλιώς είναι out of stock* και μπαίνεις σε σειρά προτεραιότητας με αναμονή μήνες.

*Οι Altra δεν έχουν πάει τόσο δυνατά, ίσως τρομάζουν τον κόσμο τα ARM και δεν έχει δει ακόμα αρκετά benchmark.

Η Intel κυριαρχεί κυρίως επειδή σ'αυτές τις αποφάσεις, το procurement επιλέγει πάντα την "safe" intel, παρά το κόστος/επιδόσεις.

Έξω λένε ότι "κανένας δεν απολύθηκε επειδή διάλεξε intel", όσον αφορά servers.

[Aten-Ra]

1 hour ago, Herald said:

 

Έχει 86% σε server και 80% σε desktop η intel? LOL, σε αυτό εδώ το νήμα τι διαβάζω για domination και τέτοια κάθε 2 σελίδες. Αει καλα, κατάλαβα 😁😁😁

To dominiation της AMD είναι στο DIY desktop όχι σε όλο το Desktop , λόγο Capacity. Σε όλο το Desktop η Intel έχει το μεγαλύτερο κομμάτι λόγο των OEM/ODM. 

Στους Servers η Intel έχει τόσο μεγάλο ποσοστό σε πωλήσεις επειδή έχει πολλά SBS και MBS στην αγορά ενώ η AMD έχει προτιμήσει να εμπλακεί στις μεγάλες κατηγορίες όπως τα Super computers, Cloud , Data Base κλπ  γιατί δεν έχει το capacity.

26 minutes ago, Teddy77 said:

Η Intel κυριαρχεί κυρίως επειδή σ'αυτές τις αποφάσεις, το procurement επιλέγει πάντα την "safe" intel, παρά το κόστος/επιδόσεις.

Έξω λένε ότι "κανένας δεν απολύθηκε επειδή διάλεξε intel", όσον αφορά servers.

Αυτό είναι μύθος, η διαφορά στα ποσοστά είναι γιατί πρώτον χρειάζεται ένα χρονικό διάστημα να αλλάξει κάποιος τους server του αφού τους κρατάνε 3-5+ χρόνια,  αλλά και γιατί το Capacity που έχει η AMD είναι μικρό (TSMC) σε σχέση με τα 15 εργοστάσια που έχει η Intel.

[Eloy]

4 ώρες πριν, Herald είπε

Δεν θα ιδρώσει  κανένος το αυτί - αλλά τα νούμερα είναι από γερμανό retailer. Από τον ίδιο retailer και οι amd κάρτες πουλάνε περισσότερο από τις nvidia, εδώ και 10 χρόνια. Η πραγματικότητα βέβαια είναι λίγο διαφορετική.

Απο το AΜD-outlet, to Μindfactory πρέπει να είναι τα νούμερα... LOL...

Επεξ/σία 10 Απριλίου 2023 από Eloy

[Teddy77]

8 minutes ago, Aten-Ra said:

Αυτό είναι μύθος, η διαφορά στα ποσοστά είναι γιατί πρώτον χρειάζεται ένα χρονικό διάστημα να αλλάξει κάποιος τους server του αφού τους κρατάνε 3-5+ χρόνια,  αλλά και γιατί το Capacity που έχει η AMD είναι μικρό (TSMC) σε σχέση με τα 15 εργοστάσια που έχει η Intel.

Για τις αποφάσεις δεν είναι μύθος, γιατί το'χω ζήσει (και συζητήσει εκτενώς).

Για το lifecycle, ισχύει αυτό που λες όπως και για το capacity. Αλλά η ακόμα έντονότερη ζήτηση θα οδηγούσε την AMD στο να σκιστεί (ακόμα περισσότερο) για να το αυξήσει.

[Eloy]

4 ώρες πριν, Teddy77 είπε

Καλά ναι, προφανώς.

Και κάτι τέτοια post, με όλα τα νούμερα στρογγυλά, είναι λίγο fishy. Σα να πάς στο μάστορα και να σου λέει δώσε ένα κατοστάρικο κι έφυγες 😀

Εντυπωσιακό πάντως το πόσα last gen AMD φεύγουν, ειδικά οι 5800X3D. Δεν το περίμενα.

Σε δεκάδες τα πουλαει το mindfactory...

Επεξ/σία 10 Απριλίου 2023 από Eloy

[Aten-Ra]

2 minutes ago, Teddy77 said:

Για τις αποφάσεις δεν είναι μύθος, γιατί το'χω ζήσει (και συζητήσει εκτενώς).

Για το lifecycle, ισχύει αυτό που λες όπως και για το capacity. Αλλά η ακόμα έντονότερη ζήτηση θα οδηγούσε την AMD στο να σκιστεί (ακόμα περισσότερο) για να το αυξήσει.

Θα φτάσει στο 20% στους Servers και θα μείνει εκεί κοντά στο 20-25%  στα δυο αυτά segments (Desktop/Servers), εγώ περιμένω το Mobile να ανέβει αρκετά στα επόμενα χρόνια,  εκτός και αν ρίξουν όλο το βάρος στο Server και στα FPGAs.

Θέλω να δω τι θα κάνει το MI300 , αν θα αρχίσουν τα APU να αλλάζουν το τοπίο στους  Servers.

[Eloy]

3 ώρες πριν, Strategos είπε

Ελλάδα γιατί δεν υπάρχει stock σε 3D; τι φάση; 1 μήνα στην αγορά είναι ο 7950x3d.

Τα έχει καπαρώσει το Mindfactory και πουλάει σαν τρελό στην Ευρώπη 7900x3d και 7950x3d...

Για να δείτε το αξιόπιστον του πράγματος, όταν μεταφέρουμε τις πωλήσεις ενός μαγαζιού σαν ένδειξη της παγκόσμιας αγοράς,   στο μέσον του 2014 - χρονιά που πρακτικά όλοι ξέρουμε η Amd "δεν υπήρχε" στον πίνακα των πωλήσεων διεθνώς - το mindfactory πούλησε 12000 cpu Intel kai 4000 Amd... Δηλαδή για κάθε 3 Ιntel πουλούσε 1 Amd - κάτι που θα ήταν θρίαμβος για το μέγεθος της Amd απέναντι στην Intel αν το 1 προς 3  ίσχυε παγκοσμίως... Αλλά όσοι ήμασταν εδώ γύρω εκείνη την εποχή, ξέρουμε ποιά ήταν η αλήθεια - oi FX δεν πουλούσαν και τους αγόραζαν μόνο οι ορκισμένοι...

https://www.tomshardware.com/news/amd-cpu-sales-intel-ryzen-german-market-retailer-mindfactory,40453.html

Επεξ/σία 10 Απριλίου 2023 από Eloy

[nick0lis]

Ο Θωμάς δεν ήταν ποτέ αξιόπιστος,  ιντελομαγαζο ήταν και είναι από την εποχή την τότε που έσπρωχνε τα fake bench της ιντελ. 

[akoinonitos]

1 ώρα πριν, Eloy είπε

Τα έχει καπαρώσει το Mindfactory και πουλάει σαν τρελό στην Ευρώπη 7900x3d και 7950x3d...

Για να δείτε το αξιόπιστον του πράγματος, όταν μεταφέρουμε τις πωλήσεις ενός μαγαζιού σαν ένδειξη της παγκόσμιας αγοράς,   στο μέσον του 2014 - χρονιά που πρακτικά όλοι ξέρουμε η Amd "δεν υπήρχε" στον πίνακα των πωλήσεων διεθνώς - το mindfactory πούλησε 12000 cpu Intel kai 4000 Amd... Δηλαδή για κάθε 3 Ιntel πουλούσε 1 Amd - κάτι που θα ήταν θρίαμβος για το μέγεθος της Amd απέναντι στην Intel αν το 1 προς 3  ίσχυε παγκοσμίως... Αλλά όσοι ήμασταν εδώ γύρω εκείνη την εποχή, ξέρουμε ποιά ήταν η αλήθεια - oi FX δεν πουλούσαν και τους αγόραζαν μόνο οι ορκισμένοι...

https://www.tomshardware.com/news/amd-cpu-sales-intel-ryzen-german-market-retailer-mindfactory,40453.html

θα διαφωνησω ,οι "φτωχοι" επαιρναν fx τοτε.

Επεξ/σία 10 Απριλίου 2023 από akoinonitos

[nick0lis]

10 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

θα διαφωνησω ,οι "φτωχοι" επαιρναν fx τοτε.

120-70€ τους θυμάμαι δεν ήταν άσχημα ειδικά σε λινουξ ήθελες 250€ στον iclain ίδιες επιδόσεις.

[akoinonitos]

1 λεπτό πριν, nick0lis είπε

120-70€ τους θυμάμαι δεν ήταν άσχημα ειδικά σε λινουξ ήθελες 250€ στον iclain ίδιες επιδόσεις.

ε ναι τιμια ηταν για τα λεφτα που ζητουσαν ,μακαρι να ειχαμε και τωρα τετοιες τιμες στα cpu

[nick0lis]

2 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

ε ναι τιμια ηταν για τα λεφτα που ζητουσαν ,μακαρι να ειχαμε και τωρα τετοιες τιμες στα cpu

Έχουμε και από τις δυο πλευρές. 12400 και 5600 στα 120-150€ 

 

[akoinonitos]

1 λεπτό πριν, nick0lis είπε

Έχουμε και από τις δυο πλευρές. 12400 και 5600 στα 120-150€ 

 

ναι εχουμε αλλα τοτε επαιρνες το τοπ της amd με 250 ευρω, βεβαια αλλες εποχες και αλλες επιδοσεις

Επεξ/σία 10 Απριλίου 2023 από akoinonitos

[TopCLR]

1 ώρα πριν, nick0lis είπε

Έχουμε και από τις δυο πλευρές. 12400 και 5600 στα 120-150€ 

 

Ναι αλλά τα σκ@τ....ν στις μητρικές. Το ΑΜ4 ξεμένει από στοκ και το 1700 "κλασικό" Ιντελ (= μητρική κάπως σοβαρή πάνω από 100€)!

Δεν λέω είδαμε και την καλή Tomahawk Max στα 75€ αλλά τότε δεν υπήρχαν οι επεξεργαστές (5600Χ 250+€, 5800 στα ουράνια, 4x00-5600-5700Χ δεν)!