AMD Zen 4 (Raphael/Genoa) AM5 - Ryzen/Threadripper/Epyc

[Herald]

1 λεπτό πριν, Aten-Ra είπε

Το περίμενα ότι θα το πεις, όταν βγήκε ο 5800Χ ήταν διαφορετικά τα πράγματα πριν 3 χρόνια, σήμερα ούτε Mining έχουμε, ούτε πανδημία και ο πόλεμος στην Ουκρανία δεν επηρεάζει τόσο το κόστος των 75mm2 chiplet.  😉

Ο 5800x3d και ο 7700x πριν 3 χρόνια βγήκαν? Ρε πως περνάνε έτσι τα χρόνια  

[Aten-Ra]

Just now, Herald said:

Ο 5800x3d και ο 7700x πριν 3 χρόνια βγήκαν? Ρε πως περνάνε έτσι τα χρόνια  

Καλά ο 5800Χ3D ήταν το πρώτο CPU με 3D Cache, εεε οκ είχε το κόστος του R&D και απλά το προσπεράσαμε, ο 7800Χ3D απλά εκμεταλλεύεται το γεγονός ότι είναι ταχύτερος από τον ανταγωνισμό και ξέρουν ότι όποιος μπορεί θα τα δώσει τα 500 αλλα δεν δικαιολογούνται πλέον όπως πριν.

O 7700X είχε MSRP $400 και όπως και ο 7600Χ στα 300 όλοι είπαμε ότι είναι ακριβοί και να περιμένει ο κόσμος να πέσουν οι τιμές.

[Arkin]

13 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Τo ξέρω, αλλά σήμερα έχουμε 2023 και έχουμε 8-πυρηνους στα 500 ευρώ από το 2017.

Θες να σε πω για ποσα χρονια ειχαμε 4 core απο intel και μας δουλευε ολους μαζι για 5% επιδοσεις στα 4-5 εκατοσταρικα? Αν δεν ειχαν ερθει οι ryzen ακομα σε 4core θα ειμασταν για 20 χρονια. Βεβαια μιλαμε για εταιρια αρμεγματος και τωρα που επεσε στον πατο αρχισε να βγαζει τα οπλα της μονο που ξεχασε το efficiency τελειως σαν να εχει ολος ο κοσμος τσαμπα ρευμα. 

[Aten-Ra]

2 minutes ago, Arkin said:

Θες να σε πω για ποσα χρονια ειχαμε 4 core απο intel και μας δουλευε ολους μαζι για 5% επιδοσεις στα 4-5 εκατοσταρικα? Αν δεν ειχαν ερθει οι ryzen ακομα σε 4core θα ειμασταν για 20 χρονια. Βεβαια μιλαμε για εταιρια αρμεγματος και τωρα που επεσε στον πατο αρχισε να βγαζει τα οπλα της μονο που ξεχασε το efficiency τελειως σαν να εχει ολος ο κοσμος τσαμπα ρευμα. 

Δεν χρειάζεται να μου θυμίσεις τι έκανε η Intel από το 2011 μέχρι το 2017, έχω ρίξει άγριες κόντρες και εδώ αλλά ιδιαίτερα σε ξένο Forum για τα καμάρια εκεί στην Intel. To θέμα είναι ότι τώρα πλέον αρχίσαμε να έχουμε stagnation και από AMD και δεν μου αρέσει να μένουμε πίσω.

[Arkin]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Δεν χρειάζεται να μου θυμίσεις τι έκανε η Intel από το 2011 μέχρι το 2017, έχω ρίξει άγριες κόντρες και εδώ αλλά ιδιαίτερα σε ξένο Forum για τα καμάρια εκεί στην Intel. To θέμα είναι ότι τώρα πλέον αρχίσαμε να έχουμε stagnation και από AMD και δεν μου αρέσει να μένουμε πίσω.

Μα δεν μειναμε πισω αντιθετως υπαρχουν πολυ τιμιοι επεξεργαστες με πολλους πυρηνες πχ 5900x 12 core σε εξαιρετικη τιμη στα 320 ευρω. Δεν μειναμε πισω. Και τα παιχνιδια με το ζορι αξιοποιουν πανω απο 6 πυρηνες ελαχιστα ειναι αυτα που δουλευουν 8 cores οπως πρεπει. Δεν νομιζω οτι εχουμε stagnation. 

[Aten-Ra]

1 minute ago, Arkin said:

Μα δεν μειναμε πισω αντιθετως υπαρχουν πολυ τιμιοι επεξεργαστες με πολλους πυρηνες πχ 5900x 12 core σε εξαιρετικη τιμη στα 320 ευρω. Δεν μειναμε πισω. Και τα παιχνιδια με το ζορι αξιοποιουν πανω απο 6 πυρηνες ελαχιστα ειναι αυτα που δουλευουν 8 cores οπως πρεπει. Δεν νομιζω οτι εχουμε stagnation. 

Επεξεργαστής τριών ετών είναι ο 5900Χ, ο 7900Χ έπρεπε να έχει σήμερα 350 ευρώ

[Arkin]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Επεξεργαστής τριών ετών είναι ο 5900Χ, ο 7900Χ έπρεπε να έχει σήμερα 350 ευρώ

Εχει 440 και πεφτει συνεχεια δεν ειναι ασχημη η τιμη του καθολου νομιζω για αυτα που προσφερει. Συνεχιζω να μην βλεπω τη στασιμοτητα. Στασιμοτητα ειχαμε με intel οπως ειπες παρα πολλα χρονια μεχρι το 2017 απο τοτε πηγαμε σε 8core και ηδη βρισκουμε αξιολογους 12core σε παρα πολυ καλες τιμες. Να θυμισω 6900K τιμουλα? Απο τα καλυτερα cpu και επειδη εδινες λιγους πυρηνες παραπανω απο 4core ειχε 1000αρικο. Οι μητρικες ειναι πανακριβες οχι τα cpu αυτη τη στιγμη. 

[Teddy77]

41 minutes ago, pogchamp said:

Παω στοίχημα η Msystems θα κανει scalping day 1. Κλασσικο καταστημα με ετοιμοπαραδοτα στην πιο υψηλη τιμη day1 για να πιασουν κοροιδα τους enthusiasts. 

Από τους "επίσημους" distributors hardware στην Ελλάδα είναι χαλαρά οι φθηνότεροι. Πλαίσιο, Infoquest(You .gr) κλπ είναι οι scalpers.

Standard αργότερα τα λοιπά σκρουτζομάγαζα θα τα έχουν φθηνότερα, αλλά για αρχή δεν θα τους στέλνει καν stock.

[Aten-Ra]

3 minutes ago, Arkin said:

Εχει 440 και πεφτει συνεχεια δεν ειναι ασχημη η τιμη του καθολου νομιζω για αυτα που προσφερει. Συνεχιζω να μην βλεπω τη στασιμοτητα. Στασιμοτητα ειχαμε με intel οπως ειπες παρα πολλα χρονια μεχρι το 2017 απο τοτε πηγαμε σε 8core και ηδη βρισκουμε αξιολογους 12core σε παρα πολυ καλες τιμες. Να θυμισω 6900K τιμουλα? Απο τα καλυτερα cpu και επειδη εδινες λιγους πυρηνες παραπανω απο 4core ειχε 1000αρικο. Οι μητρικες ειναι πανακριβες οχι τα cpu αυτη τη στιγμη. 

Προσωπικά πιστεύω ότι έχουμε αρχίσει το stagnation στα CPU, τα 8Core έπρεπε να έχουν γίνει mainstream μέσα στο 2023, δηλαδή έπρεπε να είναι στα 200-250 ευρώ όπως είχαμε τον 3600 και 3600Χ το 2020.

[Arkin]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Προσωπικά πιστεύω ότι έχουμε αρχίσει το stagnation στα CPU, τα 8Core έπρεπε να έχουν γίνει mainstream μέσα στο 2023, δηλαδή έπρεπε να είναι στα 200-250 ευρώ όπως είχαμε τον 3600 και 3600Χ το 2020.

Ειναι mainstream απλα δεν γινεται να σου δωσει 7900x day one 250 ευρω σιγα σιγα θα παει εκει ομως οπως πηγε στα 180 ο 5700x. Ειναι πολυ καλη περιοδος για αγορα cpu σημερα μπορεις να παρεις πολυ δυναμη με λιγα χρηματα που πριν λιγα χρονια ηθελες τα 5πλασια για κατι αναλογο. Δεν ειναι τοσο ασχημα τα πραγματα. 

[pogchamp]

19 λεπτά πριν, Teddy77 είπε

Από τους "επίσημους" distributors hardware στην Ελλάδα είναι χαλαρά οι φθηνότεροι. Πλαίσιο, Infoquest(You .gr) κλπ είναι οι scalpers.

Standard αργότερα τα λοιπά σκρουτζομάγαζα θα τα έχουν φθηνότερα, αλλά για αρχή δεν θα τους στέλνει καν stock.

Όχι οτί το you, plaisio οπως ειπες δεν ειναι scalpers... αλλα δες day 1  price του 7700Χ απο msystems. 400$ msrp ο 7700Χ on release... Και αυτα νμζ πριν πεσει το  €

[nick0lis]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Με έναν 7700 στα 300 ευρώ δεν θα καταλάβεις διαφορές εκτός και αν παίζεις με 4090 στα 1080p για 240-360fps. 450-500 Ευρώ για 8 πύρηνο μέσα στο 2023 είναι κοροϊδία, μόνο για niche περιπτώσεις είναι.

Δικαίως ο αυτοκράτορας.

[Teddy77]

2 minutes ago, pogchamp said:

Όχι οτί το you, plaisio οπως ειπες δεν ειναι scalpers... αλλα δες day 1  price του 7700Χ απο msystems. 400$ msrp ο 7700Χ on release... Και αυτα νμζ πριν πεσει το  €

Ναι βρε και το Πλαίσιο τον είχε 549€, το θυμάμαι πολύ καλά. Δεν διαφωνούμε, απλά είναι διαπίστωση ότι από τους επισήμους είναι ο πιο...υποφερτοί...

Δυστυχώς (ή ευτυχώς) το να είσαι επίσημος, έχει μεγάλο κόστος από πίσω του, κυρίως στο after sales service.

Το Πλαίσιο ειδικά ενώ πριν 25-30 χρόνια ήταν το go-to spot για μας τους παλαιότερους, τώρα όποτε μπαίνω να δω κάτι φεύγω τρέχοντας. Αντί να είναι το Microcenter της Ελλάδας, έγινε μπουτίκ.

[Teddy77]

tut tut

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2023 από Teddy77

[malakudi]

Στα 520 ευρώ δεν αξίζει. Με 100 ευρώ λιγότερα παίρνεις 13700K που είναι ταχύτερος σε όλα τα άλλα, ενώ σε games είναι ένα 5-6% πίσω κατά μέσο όρο και 10% σε κάποια βαριά παιχνίδια.

Με τον 7700X που είχε MSRP 400$ να κάνει 340 ευρώ Ελλάδα, θα πρέπει ο 7800X3D να πέσει τουλάχιστο στη τιμή του 13700Κ για να πεις ότι έχει νόημα. Για μένα δε θα είχε ούτε τότε βέβαια, προτιμώ μία CPU 5-6 ή και 10% χειρότερη σε gaming και 50% πάνω σε generic all core workloads από το ανάποδο.