AMD Zen 4 (Raphael/Genoa) AM5 - Ryzen/Threadripper/Epyc

[kostas_anes]

Να προσθέσω σε αυτό, ότι ανάλογα και για τι CPU μιλάμε, το να κοιτάς τις μετρήσεις του voltage controller της μητρικής μπορεί να είναι καταστροφικό. 

Σε όσα Intel τσιπάκια πχ έχουν FIVR (και οι Alder έχουν, αλλά μόνο για το SoC), μπορεί να υπάρχει τρελό deviation στην τάση που δίνει η μητρική και την τάση που παίρνει το τσιπάκι. 

[Herald]

Μόλις τώρα, Dr_Pepper είπε

 με limits η CPU τραβάει παραπάνω απο όσο υποτίθεται θα έπρεπε να τραβούσε άρα τι να λέμε τώρα; 

Mα δεν δείχνει πουθενά τα limits ο jay.....έσυ συμπέρανες

[Aten-Ra]

Προσωπικά πάντα μετράω το power/energy consumption στον τοίχο, στο τέλος της ημέρας ένα PC έχουμε και αυτό είναι που τραβάει ρεύμα και κάνει την δουλειά μας.

[Dr_Pepper]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Mα δεν δείχνει πουθενά τα limits ο jay.....έσυ συμπέρανες

To λεει ο ίδιος και η επιλογή ειναι enforce ALL LIMITS που σημαίνει ότι ειναι μαμά και δεν μπορείς να βάλεις δικά σου Pl1/PL2 Tau αλλά κρατάει τα μαμά 

Και με τα μαμά θα πρέπει να έχει μαμά TDP τι δεν καταλαβαίνεις; 

[Herald]

3 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

To λεει ο ίδιος και η επιλογή ειναι enforce ALL LIMITS που σημαίνει ότι ειναι μαμά και δεν μπορείς να βάλεις δικά σου Pl1/PL2 Tau αλλά κρατάει τα μαμά 

Και με τα μαμά θα πρέπει να έχει μαμά TDP τι δεν καταλαβαίνεις; 

Επειδή βαρέθηκα, αύριο να πάρω ένα βατόμετρο; Θα ανεβάσεις τεστ ή θα αρχίσεις τις δικαιολογίες πάλι; Σε ρωτάω για να μην μπαίνω στο κόπο...Σε έχω ήδη ρωτήσει 10 φορές αλλά αποφεύγεις να απαντήσεις  

[kostas_anes]

 

Spoiler

21 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Δεν χρειάζεται PM 

Πχ για το ΑΤmega

Μου δείχνεις διαγράμματα για το internal oscillator από το οποίο παίρνει το clock με σκοπό να... τι; Θες να μου πεις ότι δεν υπάρχει ακρίβεια στις μετρήσεις, επειδή άλλαξε το clock; Σίγουρα το επηρεάζει ελαφρώς, αλλά όλα τα όργανα εκεί έξω έχουν ακριβώς το ίδιο πρόβλημα και γι' αυτό στα μεγάλης ακρίβειας χρησιμοποιούμε external clock gen και κυρίως crystal oscillators που δεν επηρεάζονται τόσο. Φαίνεται μάλιστα το oscillator στην φώτο που έβαλα πιο πάνω. 

H αλλαγή θερμοκρασίας πάντως επηρεάζει πολλά παραπάνω και γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο κάθε όργανο μετρήσεων δίνει εύρος θερμοκρασίας στο οποίο οι μετρήσεις παραμένουν ακριβείς. 

 

21 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Και κυρίως δεν χρειάζεται γιατί ειναι αδιάφορο το όλο αυτό ερώτημα ξεκίνησε με το video του jay εγώ σου λέω τα φανάκια στα δείχνει το bios ή το HWinfo ακριβώς όπως τρέχουν στην πραγματικότητα κάθε ns 

Σημασία έχει ότι αμφισβήτησες με την έκφραση "τι πάει να πει software ειναι" όταν είδες με τα μάτια ότι με limits η CPU τραβάει παραπάνω απο όσο υποτίθεται θα έπρεπε να τραβούσε άρα τι να λέμε τώρα; 

Και σου εξηγώ, ότι δεν είναι θέμα software, είναι θέμα αισθητήρα και κυκλώματος μέτρησης. Το να λες "ε ντάξει software είναι", είναι απλώς uneducated. 

Έχει μαλλιάσει η γλώσσα του Herald να λέει ότι το PL του 12900K είναι 240W, το οποίο το επιβεβαιώνω με δικές μου μετρήσεις που έχω πάρει. Εφόσον λοιπόν είναι εντός των software limits, που κολλάς ακριβώς;

Πόσο δηλαδή υποτίθεται ότι πρέπει να τραβά αυτός ο έρμος ο 12900K και κυριότερα, με βάση ποιανού τα λεγόμενα; 

20 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Και με τα μαμά θα πρέπει να έχει μαμά TDP τι δεν καταλαβαίνεις; 

Άρα με βάση τα λεγόμενα της Intel για το TDP (υποθέτω). Ωραία. Αγνοείς λοιπόν το ότι ξέρουμε 3 χρόνια τώρα για το TDP της Intel. Δεν θα παίξω το παιχνίδι σου, θα το πάμε αλλιώς. 

Καμιά ιδέα γιατί ο 5700G τραβάει 84W, ενώ έχει TDP 65W;

Όλα default τα έτρεξα, οπότε ούτε κακιά μητρική, ούτε κακό software, ούτε ανάδρομο Ερμή είχε όταν τέσταρα. 

[Herald]

41 λεπτά πριν, kostas_anes είπε

αμιά ιδέα γιατί ο 5700G τραβάει 84W, ενώ έχει TDP 65W;

Όλα default τα έτρεξα, οπότε ούτε κακιά μητρική, ούτε κακό software, ούτε ανάδρομο Ερμή είχε όταν τέσταρα. 

Γιατί τον έχεις βάλει σε intel μητρική που είναι γνωστό ότι κάνουν misreport?   

[nick0lis]

4 ώρες πριν, kostas_anes είπε

 

Καμιά ιδέα γιατί ο 5700G τραβάει 84W, ενώ έχει TDP 65W;

Όλα default τα έτρεξα, οπότε ούτε κακιά μητρική, ούτε κακό software, ούτε ανάδρομο Ερμή είχε όταν τέσταρα. 

Υποθέτω το ανάλογο της ιντελ tdp 125w αλλά τραβάει και 300w.

[kostas_anes]

19 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Υποθέτω το ανάλογο της ιντελ tdp 125w αλλά τραβάει και 300w.

Η σωστή απάντηση είναι ότι το TDP δεν μας λέει την κατανάλωση, το power limit την λέει. 

[Herald]

35 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Υποθέτω το ανάλογο της ιντελ tdp 125w αλλά τραβάει και 300w.

Δηλαδη συμφωνείς με τον δοκτορα ας πουμε οτι τραβαει 320++ watt και τον ψυχω με μια u12a σε 28+ ambient? 

[AlexandrosKle]

Περιμένουμε αύριο τα τεστ του Ντόκτορ Πέππερ και το θρυλικό 30k cinebench r23 του Νικολή με μόνο 142W στον 5950x.

[malakudi]

6 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Απλά μια διόρθωση, το GN μετράει το power draw στο 12V rail μετά από 5 λεπτά.  Από το γράφημα που έβαλα τα 74.4W είναι η μέτρηση στο 12V EPS μόλις έχουν περάσει 5 λεπτά που τρέχει το Blender, δηλαδή είναι το power draw που τραβάει εκείνη την στιγμή το CPU από το τροφοδοτικό και όχι το energy consumption (wh) στα 5 λεπτά που τρέχει το Blender ούτε κάποιος μέσος όρος.

Κάνεις λάθος, τα 5 λεπτά είναι μέσος όρος κατανάλωσης. Αυτό που λες δεν ισχύει, αν ίσχυε ο 12400 θα έδειχνε ένα καθαρό 65W. Το 74,4 βγαίνει ξεκάθαρα αν κάνεις τον υπολογισμό που έκανα.

Δείξε μας που λέει πως η μέτρηση είναι μετά από 5 λεπτά warm up. Πουθενά και σε κανένα τεστ δε το λέει αυτό. Είναι 5 λεπτά μέσος όρος.

Warm up κάνει όταν τεστάρει clocks. Παρουσιάζει και τα σχετικά γραφήματα.

[Herald]

9 λεπτά πριν, AlexandrosKle είπε

Περιμένουμε αύριο τα τεστ του Ντόκτορ Πέππερ και το θρυλικό 30k cinebench r23 του Νικολή με μόνο 142W στον 5950x.

Πιο παλια ειχε πει 33k στα 142w. Σιγα σιγα θα καταλήξουμε στο πραγματικό αποτελεσμα που ειναι 25k. Υπομονη μαν 😂

[Eloy]

Στις 29/7/2022 στις 2:35 ΜΜ, noFEARgr είπε

Δεν προκειται , εκτος αν ο i5 κοστιζει τιποτα 380-400αρικο...

 

Δεν γίνεται ρε συ... Ολοι απο τον r5 περιμένουν να βγάλουν... η TSMC, ο σπιτονοικοκύρης της Κινέζας, η AMD, οι scalpers... Ποιός να πρωτοπληρωθεί αν τους κατεβάσει μια κατηγορία ?

[Aten-Ra]

9 ώρες πριν, malakudi είπε

Κάνεις λάθος, τα 5 λεπτά είναι μέσος όρος κατανάλωσης. Αυτό που λες δεν ισχύει, αν ίσχυε ο 12400 θα έδειχνε ένα καθαρό 65W. Το 74,4 βγαίνει ξεκάθαρα αν κάνεις τον υπολογισμό που έκανα.

Δείξε μας που λέει πως η μέτρηση είναι μετά από 5 λεπτά warm up. Πουθενά και σε κανένα τεστ δε το λέει αυτό. Είναι 5 λεπτά μέσος όρος.

Warm up κάνει όταν τεστάρει clocks. Παρουσιάζει και τα σχετικά γραφήματα.

 

Δεν βλέπω να υπάρχει ποιο καινούργιο methodology στο GamersNexus από το παρακάτω.

Δεν βλέπω να λέει κάτι για μέσο όρο, απλά μετράνε τα amps μετά από 5 λεπτά που τρέχει το Blender για να έχει πέσει το CPU στο PL1. Στην περίπτωση βέβαια των AlderLake (K) το PL1 = PL2 (240W για τον 12900Κ)

 

https://www.gamersnexus.net/guides/3577-cpu-test-methodology-unveil-for-2020-compile-gaming-more

We’ve been doing power testing in one form or another on CPUs for a long time now, but we’ve now officially made it part of the standard benchmarking process. The charts won’t look much different in the end, but it means we won’t keep forgetting to run the tests and having to reassemble the test bench afterwards. We test using a current clamp directly over the CPU 12V power cable while running Cinebench R15 single-threaded and multi-threaded, Cinebench R20 single-threaded and multi-threaded, and F1 2019 at 1080p. We then allow Blender to render a specially-designed scene and spot-check the amperage after five minutes.