AMD Zen 4 (Raphael/Genoa) AM5 - Ryzen/Threadripper/Epyc

[Herald]

1 ώρα πριν, TR-909 είπε

Kρατάω το -45% για τους ΖΕΝ και θεωρώ πως κατά 99% τα περισσότερα games τρέχουν σε ένα CCD (εκτός από κανά δύο γνωστά).

'Ηθελα να δω τι ισχύει για 7600x απέναντι στον 13900k - βρήκα το παρακάτω που έχει και 5800x 3D:
(1080p, DDR5 5600, DDR4 3200)

 

Πάλι μετά από ανάλυση (σημείωση: τα power draws είναι τα peak για λόγους reference) βγήκε αυτό το πινακάκι:

Ο 13900k έχει το μεγαλύτερο average σε fps .
 

Η διαφορά των ΖΕΝ είναι:
10% κάτω ο 7950Χ
16% κάτω ο 7600Χ
5% κάτω ο DDR4 5800X3D

άρα και πάλι το 45% δε φαίνεται πουθενά σε gaming και το controvert εδώ είναι πως ο 5800X3D που θεωρητικά έχει το χαμηλότερο bandwidth παρουσιάζει τη μικρότερη διαφορά απ' όλους.

Όπως έγραψα τα power draws είναι peak γιατί πχ. βρήκα κάπως "τρομακτικό" το 188W του 13900k στο CP2077. Καλό είναι να τα βλέπουμε και αυτά.

Ωραίο - προσεγμένο video. Σε αντίθεση με τον τυπά που έβαλες πριν αυτός φαίνεται legit. Δυστηχώς ούτε αυτός έτρεξε τα γνωστά παιχνίδια με RT on.

Tα lows όμως τα είδες? Πέρα απο το stutter fest που παρατήρησα σε κάποια παιχνίδια στα ρύζια (mw2 ας πούμε), για τα 1% lows έχουμε

169 για τον 13900k, 139 για τον 3d και 128 για τον 7600x.

Δηλαδη 33% πάνω ο 13900k από τον 7600x 😮 Σε ένα παιχνίδι μάλιστα....ο 13900k ήταν 160 fps πάνω. Στα LOW! 250% αύξηση  

 

Ένα ωραίο βιντεάκι για ryzen LP coolers

 

 

[kkatzos]

8 ώρες πριν, Razor333 είπε

148 min έχω ποστάρει με 13900Κ και με nvidia που έχουν και dx12 overheat, οπότε ναι δεν είναι και 0.5% ακριβώς η διαφορά.

Tα average fps δεν επηρεάζονται από το bandwidth; Μόνο το min κοιτάμε που είναι σε μία συγκεκριμένη στιγμή διάρκειας 1 sec στο τέλος του benchmark;

Και το min εκει δεν ειναι λογω bandwidth αλλα λόγω αρχιτεκτονικής. Το ιδιο ακριβώς, στο ιδιο σημειί παρατηρειται και στους Zen 3.

Επίσης ο φίλος είναι GPU limited με την 6800ΧΤ, θα έβγαζε λίγο ακόμα avg με άλλη GPU.

8 ώρες πριν, Razor333 είπε

όπως και στο benchmark του cp77 που και εκεί στα min ο 7950x με tuned 6200 είναι λίγο κάτω από 80fps, ενώ ο 13900Κ λίγο κάτω από 100fps, με παρόμοιες κάρτες (3090/3080ti).

Που το είδες αυτό; Υπάρχει κάποιο λινκ για τον 7950Χ;

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από kkatzos

[Razor333]

1 ώρα πριν, kkatzos είπε

Tα average fps δεν επηρεάζονται από το bandwidth; Μόνο το min κοιτάμε που είναι σε μία συγκεκριμένη στιγμή διάρκειας 1 sec στο τέλος του benchmark;

Και το min εκει δεν ειναι λογω bandwidth αλλα λόγω αρχιτεκτονικής. Το ιδιο ακριβώς, στο ιδιο σημειί παρατηρειται και στους Zen 3.

Επίσης ο φίλος είναι GPU limited με την 6800ΧΤ, θα έβγαζε λίγο ακόμα avg με άλλη GPU.

Που το είδες αυτό; Υπάρχει κάποιο λινκ για τον 7950Χ;

Καλά όταν παίξεις το fc6 θα καταλάβεις ότι δεν είναι μόνο στο τελευταίο sec, το drop στα fps. 

90+ είχα με τον 5950x και έπεφτε σε 60αρια σε σημεία και η διαφορά με τον 12900Κ στο stuttering ήταν μέρα με την νύχτα και σε εκείνα τα σημεία ήταν στα 80-90fps και ο 12900Κ, ενώ τα min στο canned ήταν πολύ πιο πάνω.

Το cp77 το δοκίμασα σε pc φίλου με 7950x, 6200 1T και 3090 και πάλι στα min είχαμε διαφορά.

Καλύτερα min, λιγότερο stuttering, πιο smooth frametimes, τα avg. σε πολλά games είναι gpu limited, ιδίως σε μεγαλύτερες αναλύσεις, αλλά το stuttering παραμένει, ιδίως σε games όπως το fc6 και όχι μόνο, δεν φεύγει ούτε με το καλύτερο cpu-ram, αλλά είναι όσο το δυνατόν πιο περιορισμένο.

 

[Aten-Ra]

https://www.techpowerup.com/301721/amd-readies-16-core-12-core-and-8-core-ryzen-7000x3d-zen-4-processors

 

 

 

 

 

[Herald]

45 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

https://www.techpowerup.com/301721/amd-readies-16-core-12-core-and-8-core-ryzen-7000x3d-zen-4-processors

 

 

 

 

 

Kαλό, και σύντομα βλέπω, μέχρι Μάρτιο στα ράφια ίσως?

[hln3]

1 ώρα πριν, Razor333 είπε

Καλά όταν παίξεις το fc6 θα καταλάβεις ότι δεν είναι μόνο στο τελευταίο sec, το drop στα fps. 

90+ είχα με τον 5950x και έπεφτε σε 60αρια σε σημεία και η διαφορά με τον 12900Κ στο stuttering ήταν μέρα με την νύχτα και σε εκείνα τα σημεία ήταν στα 80-90fps και ο 12900Κ, ενώ τα min στο canned ήταν πολύ πιο πάνω.

Το cp77 το δοκίμασα σε pc φίλου με 7950x, 6200 1T και 3090 και πάλι στα min είχαμε διαφορά.

Καλύτερα min, λιγότερο stuttering, πιο smooth frametimes, τα avg. σε πολλά games είναι gpu limited, ιδίως σε μεγαλύτερες αναλύσεις, αλλά το stuttering παραμένει, ιδίως σε games όπως το fc6 και όχι μόνο, δεν φεύγει ούτε με το καλύτερο cpu-ram, αλλά είναι όσο το δυνατόν πιο περιορισμένο.

 

Για πιο stutter μιλάμε στο fc6; Με 5600Χ δεν είχα ποτε πρόβλημα και δεν είχα κάνει καν pbo και το xmp το είχα στα 3200...

[Razor333]

1 λεπτό πριν, hln3 είπε

Για πιο stutter μιλάμε στο fc6; Με 5600Χ δεν είχα ποτε πρόβλημα και δεν είχα κάνει καν pbo και το xmp το είχα στα 3200...

Εντάξει και άλλοι παίζουν 30fps και τους φαίνεται smooth.

[Herald]

4 λεπτά πριν, hln3 είπε

Για πιο stutter μιλάμε στο fc6; Με 5600Χ δεν είχα ποτε πρόβλημα και δεν είχα κάνει καν pbo και το xmp το είχα στα 3200...

Έχει περιοχές στο παιχνίδι που τα frames και τα frametimes καταποντιάζονται. Mιλάω με RT ανοιχτό - γίνεται πάνβαρο για το CPU

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από Herald

[Razor333]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Έχει περιοχές στο παιχνίδι που τα frames και τα frametimes καταποντιάζονται. Mιλάω με RT ανοιχτό - γίνεται πάνβαρο για το CPU

Στο mission που καις κάτι χωράφια και σου την πέφτουν από παντού, ο 5950x έπεφτε σε 60αρια.

Παντού είχε stuttering, στην οδήγηση κτλ. με τον 12900Κ ήταν σαφώς πιο smooth.

Ένα ακόμα παράδειγμα που είδα τρελή διαφορά ήταν και το fallen order, που ήταν ανθρώπινα smooth uncapped, ενώ με zen 3 ήθελε cap στα 90fps.

Μιλάω πάντα για 1440p very high settings, όχι 720p και benchmarks.

 

[nick0lis]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

https://www.techpowerup.com/301721/amd-readies-16-core-12-core-and-8-core-ryzen-7000x3d-zen-4-processors

 

 

 

 

 

Βλέπω τα p-sofio-cores στο unlimited power και το Μιχάλη του φορονιξ πάλι να ψάχνει με άγχος να βρει τα τσεριπικ ντιμακια να δουλέψει ο ι9, τα υπόλοιπα του έβγαζαν ερορ στο μπιος λέει 😛 

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από nick0lis

[Herald]

16 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Στο mission που καις κάτι χωράφια και σου την πέφτουν από παντού, ο 5950x έπεφτε σε 60αρια.

Παντού είχε stuttering, στην οδήγηση κτλ. με τον 12900Κ ήταν σαφώς πιο smooth.

Ένα ακόμα παράδειγμα που είδα τρελή διαφορά ήταν και το fallen order, που ήταν ανθρώπινα smooth uncapped, ενώ με zen 3 ήθελε cap στα 90fps.

Μιλάω πάντα για 1440p very high settings, όχι 720p και benchmarks.

 

Ε δεν συγκρίνονται zen 3 με alderlake σε games. Ας δειχνουν τα reviews 5% διάφορες, αυτα ειναι παπατζες. 

Δεν ξέρω τι κανουν στα συστήματα τους οι youtubers, πριν ανέβηκε βιντεο απο τον testing games που δειχνει 160 avg στο ingame cyberpunk με rt off 12900k. Πως το καταφερε αυτο δεν ξέρω, τοσο βγαζω με τερματισμενο το RT 👀

3 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Βλέπω τα p-sofio-cores στο unlimited power και το Μιχάλη του φορονιξ να ψάχνει με άγχος να βρει τα τσεριπικ ντιμακια να δουλέψει ο ι9, τα υπόλοιπα του έβγαζαν ερορ στο μπιος λέει 😛 

Αφου τα psofio cores ειναι πανω απο zen 4 σε st με 50% παραπανω efficiency, τι παπατζες γραφεις παλι. 

Αν αυτο ειναι ψόφιο τα zen 4 τι ειναι, για ανακυκλωση? 

[Razor333]

7 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Βλέπω τα p-sofio-cores στο unlimited power και το Μιχάλη του φορονιξ πάλι να ψάχνει με άγχος να βρει τα τσεριπικ ντιμακια να δουλέψει ο ι9, τα υπόλοιπα του έβγαζαν ερορ στο μπιος λέει 😛 

Θα κάνει mitigation το χαμηλό bw η 3D cache; Από latency δεν είναι τόσο χάλια οι zen 4, ίσα ίσα για 6200 έχουν και χαμηλό latency, τουλάχιστον με tuned μνήμες.

Στην τελική για 2-3 μήνες πουλάει τα σαπάκια non 3d, ενώ μπορούσε να πάει σε 3d απευθείας;

Είδη πληρώνει το upgradeability του am5 ...την θεία φυσικά, γιατί οι χρήστες τώρα σκότωμα στα 500€ τον 7950x, 850 αγορά πριν δύο μήνες να βάλουν 400€ να πάρουν τον 7950x3d, μπας και περάσουν 13th gen σε gaming.

[Herald]

5 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Θα κάνει mitigation το χαμηλό bw η 3D cache; 

Δεν χρειάζεται ρε, αφού σου απάντησαν ήδη, δεν πειράζει που πληρώνεις DDR5 και έχεις επιδόσεις DDR3. 

[nick0lis]

18 λεπτά πριν, Herald είπε

Ε δεν συγκρίνονται zen 3 με alderlake σε games. Ας δειχνουν τα reviews 5% διάφορες, αυτα ειναι παπατζες. 

Δεν ξέρω τι κανουν στα συστήματα τους οι youtubers, πριν ανέβηκε βιντεο απο τον testing games που δειχνει 160 avg στο ingame cyberpunk με rt off 12900k. Πως το καταφερε αυτο δεν ξέρω, τοσο βγαζω με τερματισμενο το RT 👀

Αφου τα psofio cores ειναι πανω απο zen 4 σε st με 50% παραπανω efficiency, τι παπατζες γραφεις παλι. 

Αν αυτο ειναι ψόφιο τα zen 4 τι ειναι, για ανακυκλωση? 

Ωραίος ο 7600Χ 

Τα p-sofio core σε δυο ιντελοπαίχνιδα cyber Spider-Man αν θυμάμαι καλά πρέπει να το έχεις γράψει 5-6 φορές εδώ ; 

[Herald]

6 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Ωραίος ο 7600Χ 

Τα p-sofio core σε δυο ιντελοπαίχνιδα cyber Spider-Man αν θυμάμαι καλά πρέπει να το έχεις γράψει 5-6 φορές εδώ ; 

O 7600x δουλεύει σε πολύ χαμηλά ρολόγια / wattage, αφού σε ST μένει πίσω και από 12700. Λογικό να είναι ψηλά, αφού όσο μειώνεις το wattage μεγαλώνει το efficiency. 

Το παράδοξο που κάνεις ότι δεν βλέπεις γιατί έτσουξε όσο δεν πάει είναι ότι ο 7950x και ο 7900x ταυτόχρονα τραβάνε περισσότερο ρεύμα και έχουν μικρότερες επιδόσεις!!! Φαντάσου τι ψοφίμια είναι. Άστο το efficiency, ας το αγνοήσουμε, πως γίνεται να τον πίνουν ακόμα και σε ST επιδόσεις ενώ ρουφάνε 30% παραπάνω ρεύμα από ένα PSOFIO core? 

Όπως έλεγα και πριν 1 χρόνο, είναι τόσο μπροστά τα P cores από τα zen 3 σε performance / watt που ούτε τα zen 4 δεν θα φτάσουν. Ιδού τα αποτελέσματα, 30% παραπάνω ρεύμα για λιγότερη απόδοση  

Ας φτιάξω και εγώ ένα πινακάκι αφού σας αρέσουν

 

2 επεξεργαστές ίδιων threads και παρόμοιων επιδόσεων, 13700k vs 7900x.

To zen 4 core θέλει 80% παραπάνω ρεύμα για να βγάλει 5% μικρότερη επίδοση και καταλήγει να κάψει το ΔΙΠΛΑΣΙΟ ρεύμα για να τελειώσει το ίδιο task. Πάμε μια επανάληψη για τον καπετάν νικολή, έκαψε το ΔΙΠΛΑΣΙΟ ρεύμα σε σχέση με το PSOFIO core. 

Τα ecores κράξτα όσο θες, αφού με αυτά ανταγωνίζοντια oι Zen στα 4 cores, όταν όμως γράφεις αρλούμπες για τα Pcores απλά θα σε διορθώνω. 

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2022 από Herald