AMD Zen 4 (Raphael/Genoa) AM5 - Ryzen/Threadripper/Epyc

[Aten-Ra]

29 λεπτά πριν, morehp είπε

 

Θυσιάζεται το BW για όφελος σε latency;

Πολύ πιθανό

[hln3]

https://chipsandcheese.com/2022/11/08/amds-zen-4-part-2-memory-subsystem-and-conclusion/

Στην παράγραφο dram bandwidth αναφέρει κάποιες θεωρίες

Η βελτίωση σε σχέση με ddr4 είναι σημαντική πάντως

Γιατί μπορεί να εκμεταλεύεται κάπου στο 75% του ddr5 στα 6000  αλλά αυτό το 75% είναι αισθητά μεγαλύτερο από το 88% του ddr4 που έπιανε με 3600 ddr4

[Eloy]

Μέχρι το 2025 θα έχει λυθεί πιστεύω το πρόβλημα...

[akoinonitos]

Νομιζω οτι να παιρνει κανεις τα νουμερα του aida και να βγαζει συμπερασματα ειναι λιγο λαθος. 

Το σωστο ειναι να παρεις προγραμματα και benchmarks που διχνουν ποσο  γρηγορη  ειναι μνημη και εκει να κανεις συγκριση ,το aida δεν ειναι ευαγγελιο.

Για παραδειγμα  ας τρεξει ενας 13900k και ενας 7950 ενα ycruncher  στα ιδια mhz ας πουμε να δουμε τι γινεται

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2022 από akoinonitos

[adtakhs]

8 ώρες πριν, Eloy είπε

Μέχρι το 2025 θα έχει λυθεί πιστεύω το πρόβλημα...

Ποιο πρόβλημα;

Δεν αποδίδει ο επεξεργαστής ; 

[Herald]

1 ώρα πριν, adtakhs είπε

Ποιο πρόβλημα;

Δεν αποδίδει ο επεξεργαστής ; 

To 50% που τρώει στο spiderman το είδες; 

[akoinonitos]

10 λεπτά πριν, Herald είπε

To 50% που τρώει στο spiderman το είδες; 

απο που προκυπτει οτι η διαφορα στο spiderman προκυπτει απο την διαφορα στο bandwidth δεν καταλαβα ,υπαρχει καποιο συγκριτικο? Αν ναι για ποσταρε μια

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2022 από akoinonitos

[malakudi]

9 ώρες πριν, hln3 είπε

https://chipsandcheese.com/2022/11/08/amds-zen-4-part-2-memory-subsystem-and-conclusion/

Στην παράγραφο dram bandwidth αναφέρει κάποιες θεωρίες

Η βελτίωση σε σχέση με ddr4 είναι σημαντική πάντως

Γιατί μπορεί να εκμεταλεύεται κάπου στο 75% του ddr5 στα 6000  αλλά αυτό το 75% είναι αισθητά μεγαλύτερο από το 88% του ddr4 που έπιανε με 3600 ddr4

Καλή ανάλυση, νομίζω είναι πλέον προφανές ότι το πρόβλημα είναι το infinity fabric bandwidth, που είναι 64GB/sec per CCD, όταν την ίδια ώρα οι Intel χτυπάνε πολύ κοντά στα 96GB/sec - και ανεβαίνουν και παραπάνω με 6400+ μνήμες που στα Ryzen θέλουν extreme overclocking ρυθμίσεις για να παίξουν - τουλάχιστον προς το παρόν.

Προσωπικά ξενέρωσα, να πληρώσω premium DDR5 και να είμαι limited στα 64G/sec; Με τίποτα, ή θα πάω σε 5950X να εξαντλήσω το AM4 ή θα επιστρέψω σε Intel μετά από το 2017.

3 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

απο που προκυπτει οτι η διαφορα στο spiderman προκυπτει απο την διαφορα στο bandwidth δεν καταλαβα ,υπαρχει καποιο συγκριτικο? Αν ναι για ποσταρε μια

Έχουν δείξει ότι κάνει scale με το bandwidth, συγκρίνοντας DDR4 vs DDR5 σε Alder και Raptor.

[Πέτρος]

11 λεπτά πριν, Herald είπε

To 50% που τρώει στο spiderman το είδες; 

Tα outliers στη στατιστική που σίγουρα έκανες κάποτε, δεν σας είπανε να τα κοιτάτε ξανά και ξανά και να μην βγάζετε απόλυτα+καθολικά συμπεράσματα από αυτά?

Υπάρχουν πόσοι λόγοι που μπορεί να γίνεται αυτό στο SM (ναι, το ίσως -ότι λέει ο @akoinonitos- χαμηλό b/w να είναι ένας), αλλά πώς έχεις καταλήξει με τόση σιγουριά εκεί?

[nick0lis]

1 ώρα πριν, akoinonitos είπε

Για παραδειγμα  ας τρεξει ενας 13900k και ενας 7950

Vray blender και άλλα τόσα ο 7950Χ κλοτσηδόν τον πάει τον 24κορ 13900Κ εκεί το bandwidth τι κάνει ;
 

[Herald]

17 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

απο που προκυπτει οτι η διαφορα στο spiderman προκυπτει απο την διαφορα στο bandwidth δεν καταλαβα ,υπαρχει καποιο συγκριτικο? Αν ναι για ποσταρε μια

3 παιχνίδια δείχνουν μεγάλη προτίμηση σε DDR5 vs DDR4, εύκολα το καταλαβαίεις αυτό αν δείς επιδόσεις μεταξύ των intel με Ddr4 vs ddr5. Τα 2 spiderman και το cyberpunk. Οπότε ξεκάθαρα επωφελούνται από bandwidth. 

Βέβαια οι επιδόσεις για μένα είναι δευτερεύουσας σημασίας, αφού "αποδίδουν" χωρίς το bandwidth, ποιό το νόημα της μετάβασης σε DDR5? Ειδικά για τα μικρότερα μοντέλα που έχουν bandwidth ddr4, ας έμεναν στο am4. 

[nick0lis]

36 λεπτά πριν, malakudi είπε

θα πάω σε 5950X να εξαντλήσω το AM4

Πρωταθλητής performance/watt στα 144w σε σύγκριση με τις κουράδες 12900Κ/13900K στα διπλάσια. 

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2022 από nick0lis

[Herald]

7 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Vray blender και άλλα τόσα ο 7950Χ κλοτσηδόν τον πάει τον 24κορ 13900Κ εκεί το bandwidth τι κάνει ;
 

Για να το μεταφράσω σε απλά Ελληνικά για τους υπόλοιπους, το κλοτσηδόν σημαίνει ισοπαλία σε corona και 4% διαφορά σε vray. 

[nick0lis]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

ας έμεναν στο am4.

Ως συνήθως αρλούμπες, το ΑΜ5 θα δεχθεί περισσότερα core από τα 16 τωρινά.

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2022 από nick0lis

[Herald]

3 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Ως συνήθως αρλούμπες, το ΑΜ5 θα δεχθεί περισσότερα core από τα 16 τωρινά.

Καλά εννοείται, με τους τυφλούς οπαδούς της amd μόνιμα στο ΘΑ είμαστε.

11 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Πρωταθλητής performance/watt στα 144w σε σύγκριση με την  κουράδα 12900Κ στα διπλάσια. 

Κάθε φορά τα ίδια θα λέμε.

Από phoronix, για να καταλάβουμε, ο 5950x συμμετέχει στο συγκριτικό, απλά δεν τελείωσε ποτέ και πουθενά πρώτος. Μόνο την φανέλα ίδρωσε.