AMD Zen 4 (Raphael/Genoa) AM5 - Ryzen/Threadripper/Epyc

[Herald]

3 λεπτά πριν, malakudi είπε

Απορώ πως δε το είδε κανείς νωρίτερα. Από το review του kitguru

Δείτε το πολύ χαμηλότερο read στον 7700X και το γενικότερα χαμηλό σε σχέση με alder lake, με την ίδια ακριβώς μνήμη. Πραγματικά το read του 7700X είναι εφάμιλλο με 5800Χ, τραγικό.

 

Εγω και ο πετρος το είχαμε δει στα launch review απλα φανταστηκαμε οτι ειναι θεμα bios και θα στρώσει. Ε δεν έστρωσε 

@Πέτρος

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από Herald

[malakudi]

Δεν είναι 1/2 ram cycles που έγραψα, θα ήταν μισό το bandwidth τότε. Φαίνεται να είναι στα 2/3. 2/3 είναι και η σχέση infinity fabric με mclock/uclock σε στοκ (2000/3000/3000 για DDR5 6000)

 

 

[Razor333]

43 λεπτά πριν, malakudi είπε

Απορώ πως δε το είδε κανείς νωρίτερα. Από το review του kitguru

Δείτε το πολύ χαμηλότερο read στον 7700X και το γενικότερα χαμηλό σε σχέση με alder lake, με την ίδια ακριβώς μνήμη. Πραγματικά το read του 7700X είναι εφάμιλλο με 5800Χ, τραγικό.

Αν δεν είναι κάτι που διορθώνεται με νέο AGESA, μιλάμε για απογοητευτική απόδοση DDR5.

 

Ίσως είναι κάτι που έχει να κάνει με το single CCD, αλλά το write ήταν κομμένο στους zen 3, όχι το read που είναι και πιο σημαντικό.

[nick0lis]

20 hours ago, Eloy said:

Eίτε σου αρέσει, είτε όχι, το 95% του χρόνου που τον δουλεύεις είναι στο ρελαντί. Κάθεται και σε κοιτάζει.

Προφανώς πέρα του Firefox και κανά παιχνιδάκι δεν έχετε ασχοληθεί.

18 hours ago, malakudi said:

Απορώ πως δε το είδε κανείς νωρίτερα. Από το review του kitguru

Δείτε το πολύ χαμηλότερο read στον 7700X και το γενικότερα χαμηλό σε σχέση με alder lake, με την ίδια ακριβώς μνήμη. Πραγματικά το read του 7700X είναι εφάμιλλο με 5800Χ, τραγικό.

Αν δεν είναι κάτι που διορθώνεται με νέο AGESA, μιλάμε για απογοητευτική απόδοση DDR5.

 

Αν εξαιρέσουμε το μέτρο πρόγραμμα σε ποιες εφαρμογές γίνεται κορεσμός της ταχύτητας;

[malakudi]

1 ώρα πριν, nick0lis είπε

Αν εξαιρέσουμε το μέτρο πρόγραμμα σε ποιες εφαρμογές γίνεται κορεσμός της ταχύτητας;

Πολλά προγράμματα απαιτούν memory bandwidth. Δε ξέρω αν η χαμηλότερη απόδοση στο παιχνίδι που λέγανε τα παιδιά οφείλεται σε αυτό, αλλά μια τόσο μεγάλη διαφορά στο bandwidth θα μπορούσε να είναι η αιτία της διαφοράς στην απόδοση.

Το θέμα είναι πως με DDR5 6000 πρέπει να έχεις θεωρητικό μέγιστο 96 GB /sec. Το 59GB/sec του 7700X είναι εξοργιστικά χαμηλό. Ακόμα και το 75GB/sec του 7950X είναι χαμηλό. Και το θέμα είναι πως ακόμα κι αν έχεις 7900X ή 7950Χ, αν το ένα CCD μπορεί να φτάσει μέχρι 59GB/sec και το workload σου τρέχει κυρίως στο ένα CCD (όπως συνήθως συμβαίνει σε ένα παιχνίδι), θα πιάνει και ο 7950X τα ίδια χαμηλά νούμερα.

Από όλους αυτούς τους reviewers, ένας δε σκέφτηκε να ρωτήσει την AMD σε τι οφείλονται αυτά τα χαμηλά νούμερα για memory bandwidth; Ένας;

 

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από malakudi

[TR-909]

8 λεπτά πριν, malakudi είπε

Πολλά προγράμματα απαιτούν memory bandwidth.

Ποια είναι αυτά τα προγράμματα και τι τύπου workloads αφορούν? Ποιο επίσης το bandwidth threshold για να πούμε ότι το memory perf του ZEN4 γίνεται bottleneck?

Και επίσης κατά πόσο όλο αυτό το report περί bandwidth απασχολεί το μέσο χρήστη?

[Herald]

2 λεπτά πριν, TR-909 είπε

Ποια είναι αυτά τα προγράμματα και τι τύπου workloads αφορούν? Ποιο επίσης το bandwidth threshold για να πούμε ότι το memory perf του ZEN4 γίνεται bottleneck?

Και επίσης κατά πόσο όλο αυτό το report περί bandwidth απασχολεί το μέσο χρήστη?

Δες τα review των alderlake ας πούμε με επιδόσεις μεταξύ DDR4 και DDR5. Αρκετές εφαρμογές βγάζουν αρκετή διαφορά με DDR5 λόγω του bandwidth. Και όπως φαίνεται το ίδιο συμβαίνει και στα RT games.

Kαι τέλοσπαντων, ποιό το νόημα της μετάβασης σε DDR5 με το κόστος που αυτό συνεπάγεται όταν το bandwidth με τα βίας πιάνει τις ταχύτητες ddr4? 

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από Herald

[Επισκέπτης]

10 λεπτά πριν, TR-909 είπε

Ποια είναι αυτά τα προγράμματα και τι τύπου workloads αφορούν? Ποιο επίσης το bandwidth threshold για να πούμε ότι το memory perf του ZEN4 γίνεται bottleneck?

Και επίσης κατά πόσο όλο αυτό το report περί bandwidth απασχολεί το μέσο χρήστη?

Θα είναι σαν να έχουμε bandwidth αλλά δεν θα έχουμε bandwidth - 2022 AMD

[adtakhs]

5 ώρες πριν, Razor333 είπε

Ίσως είναι κάτι που έχει να κάνει με το single CCD, αλλά το write ήταν κομμένο στους zen 3, όχι το read που είναι και πιο σημαντικό.

Εμάς δεν μας νοιάζει τι είναι κομμένο και τι όχι.

 

Οι επεξεργαστές αποδίδουν μια συγκεκριμένη και μετρημένη ισχύ, όπως ακριβώς είναι και κοστολογούνται σε ένα Α κόστος βάσει απόδοσης.

Αν μπορεί να κάνει αυτά που λέει για τα χρήματα που ζητά, ποιος χ@στηκε για το bandwidth.

Κάθε άλλο. Μακάρι ο πρώτος επεξεργαστής κάθε socket να έχει υψηλή απόδοση και ταυτόχρονα να φαίνεται πως υπάρχουν τομείς για βελτίωση στην επόμενη γενιά.

Αυτό σημαίνει πως το μέλλον της πλατφόρμας θα φέρει υψηλότερη ισχύ. Δεν είναι δηλαδή μια τερματισμένη αρχιτεκτονική.

[Επισκέπτης]

Περαν της πλάκας το έχουμε αναφέρει πολλάκις εδώ μέσα αλλά δεν ιδρώνει κανενός το αυτί, δεν ξέρω τι θα γίνει αργότερο αλλά προς το παρόν το μέλλον δεν φαίνεται ιλαρόν

4 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Εμάς δεν μας νοιάζει τι είναι κομμένο και τι όχι.

 

Οι επεξεργαστές αποδίδουν μια συγκεκριμένη και μετρημένη ισχύ, όπως ακριβώς είναι και κοστολογούνται σε ένα Α κόστος βάσει απόδοσης.

Αν μπορεί να κάνει αυτά που λέει για τα χρήματα που ζητά, ποιος χ@στηκε για το bandwidth.

Κάθε άλλο. Μακάρι ο πρώτος επεξεργαστής κάθε socket να έχει υψηλή απόδοση και ταυτόχρονα να φαίνεται πως υπάρχουν τομείς για βελτίωση στην επόμενη γενιά.

Αυτό σημαίνει πως το μέλλον της πλατφόρμας θα φέρει υψηλότερη ισχύ. Δεν είναι δηλαδή μια τερματισμένη αρχιτεκτονική.

Πιστεύεις πως ένα motherboard της πλατφόρμας του σήμερα θα είναι ικανό να ανταπεξέλθει σε γρηγορότερα υποσυστήματα RAM που θα εμφανιστούν αργότερα; 

[Razor333]

11 λεπτά πριν, Herald είπε

Δες τα review των alderlake ας πούμε με επιδόσεις μεταξύ DDR4 και DDR5. Αρκετές εφαρμογές βγάζουν αρκετή διαφορά με DDR5 λόγω του bandwidth. Και όπως φαίνεται το ίδιο συμβαίνει και στα RT games.

Kαι τέλοσπαντων, ποιό το νόημα της μετάβασης σε DDR5 με το κόστος που αυτό συνεπάγεται όταν το bandwidth με τα βίας πιάνει τις ταχύτητες ddr4? 

Το τελευταίο είναι το πιο σημαντικό, 70αρες και βάλε πιάνουν οι ddr4 στα 4200-4400, το if στα 2100-2200 πάει με το ζόρι έτσι και αλλιώς, ας έμενε στις ddr4 η θεία, ακόμα και στο am4 ακόμα καλύτερα, τσάμπα το κόστος για νέα πλατφόρμα.

[Επισκέπτης]

Σε latency χωλαίνει, σε BW χωλαίνει ε σε τι είναι καλό το υποσύστημα της RAM στην πλατφόρμα με DDR5;

[adtakhs]

10 λεπτά πριν, morehp είπε

Περαν της πλάκας το έχουμε αναφέρει πολλάκις εδώ μέσα αλλά δεν ιδρώνει κανενός το αυτί, δεν ξέρω τι θα γίνει αργότερο αλλά προς το παρόν το μέλλον δεν φαίνεται ιλαρόν

Πιστεύεις πως ένα motherboard της πλατφόρμας του σήμερα θα είναι ικανό να ανταπεξέλθει σε γρηγορότερα υποσυστήματα RAM που θα εμφανιστούν αργότερα; 

 

Φυσικά. Έχει φανεί ήδη από την πορεία του ΑΜ4. O IMC κάνει την δουλειά του εκάστοτε CPU και λίγο η τοπολογία.

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από adtakhs

[malakudi]

25 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Εμάς δεν μας νοιάζει τι είναι κομμένο και τι όχι.

 

Οι επεξεργαστές αποδίδουν μια συγκεκριμένη και μετρημένη ισχύ, όπως ακριβώς είναι και κοστολογούνται σε ένα Α κόστος βάσει απόδοσης.

Αν μπορεί να κάνει αυτά που λέει για τα χρήματα που ζητά, ποιος χ@στηκε για το bandwidth.

Κάθε άλλο. Μακάρι ο πρώτος επεξεργαστής κάθε socket να έχει υψηλή απόδοση και ταυτόχρονα να φαίνεται πως υπάρχουν τομείς για βελτίωση στην επόμενη γενιά.

Αυτό σημαίνει πως το μέλλον της πλατφόρμας θα φέρει υψηλότερη ισχύ. Δεν είναι δηλαδή μια τερματισμένη αρχιτεκτονική.

Βρε παιδιά τι γράφετε, DDR5 6000 σημαίνει 96GB/sec. Αν πιάνει 88-90-92 ΟΚ. Αν πιάνει 59, ε δεν είναι ΟΚ, πως να το κάνουμε.

 

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, adtakhs είπε

 

Φυσικά. Έχει φανεί ήδη από την πορεία του ΑΜ4. O IMC κάνει την δουλειά του εκάστοτε CPU και λίγο η τοπολογία.

Δεν πιστεύω να το εννοείς αυτό μάλλον τρολάρεις...με κάμποσες δεήσεις σε AM4 μπορεί να πιάσει κάποιος 4000 σε DDR4. O 3D βλέπει 1% στην καλύτερη περίπτωση αύξηση απο 3200 σε 3800. 

Που είναι φυσιολογικό λόγω cache, αλλά αυτό είναι άλλο καπέλο

Ερωτήσεις κάνουμε μπας και ξέρει κάποιος κάτι παραπάνω, δεν ψάχνουμε για δικαιολογίες...

ή δικηγόρους υπεράσπισης της πλατφόρμας. Ελεος πια

Παίζει να είναι μπαρούφα το τεστ από το AIDA; Ολα τα ενδεχόμενα ανοικτά

Δεν ταιριάζουν τα XMP profile; Και αυτό πιθανό είναι

BIOS & EXPO; και αυτό πιθανό είναι

Θυσιάζεται το BW για όφελος σε latency;