AMD Zen 4 (Raphael/Genoa) AM5 - Ryzen/Threadripper/Epyc

[Aten-Ra]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Δεν βγαζω τον 7950x χειρότερο σε efficiency, τις συγκρίσεις που γίνονται κατά καιρούς βγαζω χαζες. Το efficiency το μετρας ειτε performance ειτε power normalized. Ολα τα αλλα ειναι αηδίες. 

Όπως θέλεις το μετράς το Efficiency, απλά πρέπει να βάζεις ένα πλαίσιο πρώτα όπως σωστά είπες η σε iso perf, iso watt η μπορείς να το μετρήσεις και out of the box με τον 5950Χ να είναι ακόμα το απόλυτο σε efficiency.

Εγώ πριν έβαλα όλα τα σενάρια από τα 45W και επάνω και το είπα και στην αρχή στον morehp ότι ο 5950Χ σε Out of the box είναι το καλύτερο σε efficiency CPU ακόμα και σήμερα.

[Herald]

2 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Όπως θέλεις το μετράς το Efficiency, απλά πρέπει να βάζεις ένα πλαίσιο πρώτα όπως σωστά είπες η σε iso perf, iso watt η μπορείς να το μετρήσεις και out of the box με τον 5950Χ να είναι ακόμα το απόλυτο σε efficiency.

Εγώ πριν έβαλα όλα τα σενάρια από τα 45W και επάνω και το είπα και στην αρχή στον morehp ότι ο 5950Χ σε Out of the box είναι το καλύτερο σε efficiency CPU ακόμα και σήμερα.

Ειδες που όταν μιλας λογικα συμφωνούμε? Ελπίζω να το θυμομαστε αυτο του χρονου που θα βγουν οι meteorlake 😂

 

Oι out of the box συγκρίσεις εχουν πεθάνει γιατι η καθε μητρικη κανει τα δικα της σε ολες της πλατφορμες. Εδω 20 "επαγγελματιες" reviewers να παρεις, ο καθένας βγαζει τα δικα του νουμερα, με αποκλισεις up to 50%. 

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από Herald

[Aten-Ra]

4 λεπτά πριν, Herald είπε

Ειδες που όταν μιλας λογικα συμφωνούμε? Ελπίζω να το θυμομαστε αυτο του χρονου που θα βγουν οι meteorlake 😂

 

Oι out of the box συγκρίσεις εχουν πεθάνει γιατι η καθε μητρικη κανει τα δικα της σε ολες της πλατφορμες. Εδω 20 "επαγγελματιες" reviewers να παρεις, ο καθένας βγαζει τα δικα του νουμερα, με αποκλισεις up to 50%. 

Από την αρχή αυτά είπα 😉

14 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Σωστό αν συγκρίνεις τα 144W του 5950Χ με τα 230W του 7950Χ. Στα ίδια Watt η στις ίδιες επιδόσεις η διαφορά είναι 50% επάνω για τον 7950Χ.

 

[Herald]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Από την αρχή αυτά είπα 😉

 

Για τους zen το ειπες. Για τους intel δεν το ειπες ποτε. Αν συγκρίνεις τα 125w του 12900 η του 13900 με τα 230 του 7950 ποιος ειναι πιο efficient? 😎

[Aten-Ra]

11 λεπτά πριν, Herald είπε

Για τους zen το ειπες. Για τους intel δεν το ειπες ποτε. Αν συγκρίνεις τα 125w του 12900 η του 13900 με τα 230 του 7950 ποιος ειναι πιο efficient? 😎

Ρε σι να είσαι προσεκτικός σε αυτά που αναφέρονται εδώ μέσα, εγώ απάντησα στον morehp για τον 5950Χ vs 7950X για αυτό δεν ανέφερα κανέναν Intel. Επίσης όπως είδες είπα ότι σε ISO perf η σε ISO Watt το efficiency είναι υπέρ του 7950Χ αλλα σε out of the box ο 5950Χ είναι καλυτερος.

Και σου εξήγησα και πριν ότι τα 125/253 δεν είναι out of the box άρα να το συγκρίνεις με τον 7950Χ στα 230W είναι μήλα με αχλάδια.

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από Aten-Ra

[malakudi]

Αφού το λύσατε, γράψτε τώρα και καμία πρόταση για μνήμες.

Επίσης, αν κάποιος το έχει ψάξει, το EXPO είναι άλλο σύστημα αυτορρύθμισης της μνήμης σε σχέση με το XMP ή απλώς άλλο όνομα; Γιατί στα AM4 για DDR4 απλώς άλλαζαν το όνομα - A-XMP η MSI, DOCP η ASUS κτλ.

[Herald]

2 λεπτά πριν, malakudi είπε

Αφού το λύσατε, γράψτε τώρα και καμία πρόταση για μνήμες.

Επίσης, αν κάποιος το έχει ψάξει, το EXPO είναι άλλο σύστημα αυτορρύθμισης της μνήμης σε σχέση με το XMP ή απλώς άλλο όνομα; Γιατί στα AM4 για DDR4 απλώς άλλαζαν το όνομα - A-XMP η MSI, DOCP η ASUS κτλ.

Τα expo ειναι για amd συγκεκριμενα. Απο οσο εχω δει τα περισσοτερα η ολα τα expo ειναι με mdie hynix. Προσωπικά θα απέφευγα σίγουρα οτιδήποτε απο gskill και μαλλον θα πηγαινα σε corsair dominator. 

[Επισκέπτης]

7 λεπτά πριν, malakudi είπε

Αφού το λύσατε, γράψτε τώρα και καμία πρόταση για μνήμες.

Επίσης, αν κάποιος το έχει ψάξει, το EXPO είναι άλλο σύστημα αυτορρύθμισης της μνήμης σε σχέση με το XMP ή απλώς άλλο όνομα; Γιατί στα AM4 για DDR4 απλώς άλλαζαν το όνομα - A-XMP η MSI, DOCP η ASUS κτλ.

Το EXPO βγήκε για να μην πληρώνουν licensing fees για το XMP,  πρακτικά στο SPD γράφουν και τα δύο και ίσως να χρησιμοποιούν διαφορετικές ρυθμίσεις στα timings ανάλογα τον κατασκευαστή, είναι απλά overclocking profiles.

Το SPD structure είναι κάπως έτσι, υπάρχει διαθέσιμο το P3 και το U1 για χρήση του EXPO :

 

Η μεγάλη διαφορά (αν σε απασχολεί βέβαια) είναι πως το EXPO δεν έχει certification επίσημα από την AMD ούτε υπάρχει βάση δεδομένων με certifications όπως το XMP έχει από την Intel (https://www.intel.com/content/www/us/en/gaming/extreme-memory-profile-xmp.html).

Φαντάσου το κάτι σαν το G-Sync που έπρεπε να πάρει certification από NVidia για να μπει σε μόνιτορ ενώ το FreeSync το κότσαρε όποιος ήθελε οπου ήθελε.

2 πράγματα λοιπόν

• οι ρυθμίσεις αποθηκεύονται στο SPD (μάλλον σε διαφορετικό page/block από το XMP, λίγο μας νοιάζει  )
• δεν υπάρχει certification με την επίσημη έννοια του όρου

 

[Aten-Ra]

45 λεπτά πριν, malakudi είπε

Αφού το λύσατε, γράψτε τώρα και καμία πρόταση για μνήμες.

Επίσης, αν κάποιος το έχει ψάξει, το EXPO είναι άλλο σύστημα αυτορρύθμισης της μνήμης σε σχέση με το XMP ή απλώς άλλο όνομα; Γιατί στα AM4 για DDR4 απλώς άλλαζαν το όνομα - A-XMP η MSI, DOCP η ASUS κτλ.

 

32GB DDR5 6000 CL-32 

https://www.skroutz.gr/s/33501201/Kingston-Fury-Beast-32GB-DDR5-RAM-με-2-Modules-2x16GB-και-Ταχύτητα-6000-για-Desktop-KF560C40BBK2-32.html

 

32GB DDR5 6000 CL-30 (AMD EXPO)

https://www.skroutz.gr/s/38641748/G-Skill-Trident-Z5-Neo-32GB-DDR5-RAM-με-2-Modules-2x16GB-και-Ταχύτητα-6000-για-Desktop-F5-6000J3038F16GX2-TZ5N.html

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από Aten-Ra

[malakudi]

7 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 

32GB DDR5 6000 CL-32 

https://www.skroutz.gr/s/33501201/Kingston-Fury-Beast-32GB-DDR5-RAM-με-2-Modules-2x16GB-και-Ταχύτητα-6000-για-Desktop-KF560C40BBK2-32.html

 

32GB DDR5 6000 CL-30 (AMD EXPO)

https://www.skroutz.gr/s/38641748/G-Skill-Trident-Z5-Neo-32GB-DDR5-RAM-με-2-Modules-2x16GB-και-Ταχύτητα-6000-για-Desktop-F5-6000J3038F16GX2-TZ5N.html

CL40 είναι οι πρώτες.

Προσπαθώ να βγάλω άκρη στο overclokers forum, κάποιες 5600CL36 ανεβαίνουν εύκολα 6000CL32, οπότε δε νομίζω πως αξίζει να δώσεις 300 ευρώ για 6000 CL30 EXPO.

[Aten-Ra]

10 λεπτά πριν, malakudi είπε

CL40 είναι οι πρώτες.

Προσπαθώ να βγάλω άκρη στο overclokers forum, κάποιες 5600CL36 ανεβαίνουν εύκολα 6000CL32, οπότε δε νομίζω πως αξίζει να δώσεις 300 ευρώ για 6000 CL30 EXPO.

Ναι έχεις δίκιο είδα το 32 στο τέλος και όχι το 40 στην μέση του κωδικού.

Ναι αν βρεις ποιες ανεβαίνουν τότε αξίζει να πας στις 5600 CL36 αν είναι αρκετά φτηνότερες.

 

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από Aten-Ra

[malakudi]

24 λεπτά πριν, morehp είπε

Το EXPO βγήκε για να μην πληρώνουν licensing fees για το XMP,  πρακτικά στο SPD γράφουν και τα δύο και ίσως να χρησιμοποιούν διαφορετικές ρυθμίσεις στα timings ανάλογα τον κατασκευαστή, είναι απλά overclocking profiles.

Το SPD structure είναι κάπως έτσι, υπάρχει διαθέσιμο το P3 και το U1 για χρήση του EXPO :

 

Η μεγάλη διαφορά (αν σε απασχολεί βέβαια) είναι πως το EXPO δεν έχει certification επίσημα από την AMD ούτε υπάρχει βάση δεδομένων με certifications όπως το XMP έχει από την Intel (https://www.intel.com/content/www/us/en/gaming/extreme-memory-profile-xmp.html).

Φαντάσου το κάτι σαν το G-Sync που έπρεπε να πάρει certification από NVidia για να μπει σε μόνιτορ ενώ το FreeSync το κότσαρε όποιος ήθελε οπου ήθελε.

2 πράγματα λοιπόν

• οι ρυθμίσεις αποθηκεύονται στο SPD (μάλλον σε διαφορετικό page/block από το XMP, λίγο μας νοιάζει  )
• δεν υπάρχει certification με την επίσημη έννοια του όρου

 

Πολύ καλή ανάλυση, ευχαριστώ. Άρα μιλάμε για διαφορετικό standard αφού σώζεται σε άλλο σημείο στο SPD. Σημαντικό και ότι δεν υπάρχει διαδικασία πιστοποίησης.

Ξέρουμε αν υπάρχουν διαφορές σε sub-timings; Το XMP 2.0 σε DDR4 σώζει από sub (τουλάχιστο στις δικές μου Flare-X) tFAW, tRRD, tRRD_L και tCCD_L (αυτό μόνο στο JEDEC profile). Στα DDR5 XMP και EXPO ξέρουμε τυχόν διαφορές σε sub;

 

[Herald]

19 λεπτά πριν, malakudi είπε

CL40 είναι οι πρώτες.

Προσπαθώ να βγάλω άκρη στο overclokers forum, κάποιες 5600CL36 ανεβαίνουν εύκολα 6000CL32, οπότε δε νομίζω πως αξίζει να δώσεις 300 ευρώ για 6000 CL30 EXPO.

Παντως τα 6000c36 της samsung παίζουν c30 34 34 58 χωρίς σκάλισμα, μονο volt έδωσα. 

[malakudi]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Παντως τα 6000c36 της samsung παίζουν c30 34 34 58 χωρίς σκάλισμα, μονο volt έδωσα. 

Πόσο παραπάνω; 1.35 είναι το XMP;

[Aten-Ra]

 

Αυτή είναι με CL-32, η διαφορά τιμής είναι 50 ευρω με την G-skill EXPO. 

Σε ετοιμοπαράδοτες η διαφορά τιμής είναι μικρή στα 10 ευρώ.

https://www.skroutz.gr/s/37353461/Kingston-Fury-Renegade-32GB-DDR5-RAM-με-2-Modules-2x16GB-και-Ταχύτητα-6000-για-Desktop-KF560C32RSK2-32.html

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2022 από Aten-Ra