AMD Zen 4 (Raphael/Genoa) AM5 - Ryzen/Threadripper/Epyc

[TR-909]

@Razor333  το PCI-e gen5 παίζει να είναι gimmick για αρκετό καιρό ακόμη.
https://www.computerbase.de/2022-11/pcie-5-0-ssds-japanischer-haendler-verlangt-doppelten-preis-zu-pcie-4-0/

[Aten-Ra]

47 λεπτά πριν, malakudi είπε

Δεν είναι καινούρια πλατφόρμα, εννοείται πως 2 ετών παλιά θα είναι φθηνά. Αυτά που πήρε ο @leros2004 το 2018 ήταν καινούρια, δε τα πήρε το 2020. Καινούρια με 420 τι παίρνεις τώρα; Και άσε το 420, σου δίνω και την διαφορά ισοτιμίας σε σχέση με τότε που είναι 20%, με 500 τι παίρνεις σήμερα καινούριο;

Μη δυσκολεύεσαι, από AMD δε παίρνεις τίποτα. Από Intel σύντομα θα παίρνεις (μόλις βγουν οι non-K)

Όπως και με τις μητρικές έτσι και με τα CPU μην τα συγκρίνουμε μόνο ονομαστικά. Ο Ryzen 2600 το 2018 ήταν πολύ χαμηλότερα σε Gaming performance σε σχέση με τον ανταγωνισμό σε αντίθεση με τον 5600 που όταν βγήκε ήταν στην κορυφή και σήμερα είναι στην μέση. Σήμερα ο 7600 είναι στην κορυφή κάτι που δεν ήταν ποτέ ο Ryzen 2600.

[Razor333]

8 λεπτά πριν, TR-909 είπε

@Razor333  το PCI-e gen5 παίζει να είναι gimmick για αρκετό καιρό ακόμη.
https://www.computerbase.de/2022-11/pcie-5-0-ssds-japanischer-haendler-verlangt-doppelten-preis-zu-pcie-4-0/

Ακόμα και το gen 4 είναι gimmick, δεν μπορούν οι nand flash TLC να πιάσουν τέτοιες ταχύτητες, την ddr4 cache μετράνε σε κάτι unrealistic σενάρια. Χίλιες φορές να είχαν πιο γρήγορες nand, αλλά σε αυτό το κόστος δεν παίζει.

Το pcie 3 16x, πάντως δείχνει να κόβει την 4090, λες και θα μείνει κανείς με τέτοιο mobo και 4090, αλλά ναι επιτέλους καμιά 10αριά χρόνια μετά το λανσάρισμα στην αγορά, βρέθηκε κάρτα να το κάνει saturate.

[TR-909]

To gen4 αναμένεται να γίνει mainstream το επόμενο διάστημα. Για την ώρα ναι απέχουν πολύ υπάρχουν όμως και scenarios που το κάνουν utilize σε ένα βαθμό (oversaturate το gen3 πάντως):

 

Σε κάρτες γραφικών είδες δεν αναφέρθηκα καν.  

[leros2004]

2 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

 

 

Gigabyte B550 Aorus Elite V2 = 143 ευρω

Ryzen 5 5600   = 145 ευρω

16GB DDR4 3600 CL16 = 88 ευρω 

 Συνολο = 376 ευρω

 

 

 

Αμα είναι να πάρω EOL χαίρω πολύ, και ένας 10400f με μια φθηνή του κιλού μητρική κάνει δουλίτσα.... 

Ps: Ότι μου έβαλες gigabyte του κιλού κάνω πως δεν το βλέπω...

[Aten-Ra]

1 λεπτό πριν, leros2004 είπε

Αμα είναι να πάρω EOL χαίρω πολύ, και ένας 10400f με μια φθηνή του κιλού μητρική κάνει δουλίτσα.... 

Ps: Ότι μου έβαλες gigabyte του κιλού κάνω πως δεν το βλέπω...

Τότε περίμενε να βγάλει αντίστοιχο Ryzen 2600 στο AM5.

Η Β550 Aorus Elite είναι του κιλού ???

[leros2004]

2 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Τότε περίμενε να βγάλει αντίστοιχο Ryzen 2600 στο AM5.

Η Β550 Aorus Elite είναι του κιλού ???

Εντάξει υπερέβαλα, μέτρια είναι. Θερμικά ΟΚ 

[BlueBlood7]

1 ώρα πριν, malakudi είπε

Δεν είναι καινούρια πλατφόρμα, εννοείται πως 2 ετών παλιά θα είναι φθηνά. Αυτά που πήρε ο @leros2004 το 2018 ήταν καινούρια, δε τα πήρε το 2020. Καινούρια με 420 τι παίρνεις τώρα; Και άσε το 420, σου δίνω και την διαφορά ισοτιμίας σε σχέση με τότε που είναι 20%, με 500 τι παίρνεις σήμερα καινούριο;

Μη δυσκολεύεσαι, από AMD δε παίρνεις τίποτα. Από Intel σύντομα θα παίρνεις (μόλις βγουν οι non-K)

Το τρίτο παίρνεις. Τι μνήμες εννοώ.

[TopCLR]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Σε gaming είναι στην ίδια θέση ίσως και λίγο καλυτέρα από ότι ήταν ο Ryzen 2600 το 2018

 

22 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Όπως και με τις μητρικές έτσι και με τα CPU μην τα συγκρίνουμε μόνο ονομαστικά. Ο Ryzen 2600 το 2018 ήταν πολύ χαμηλότερα σε Gaming performance σε σχέση με τον ανταγωνισμό σε αντίθεση με τον 5600 που όταν βγήκε ήταν στην κορυφή και σήμερα είναι στην μέση. Σήμερα ο 7600 είναι στην κορυφή κάτι που δεν ήταν ποτέ ο Ryzen 2600.

Νομίζω (και γι' αυτό συμφωνώ) με τον leros2004 και τον malakudi. Για κάποιον που θέλει φρέσκο hardware τώρα, οι τιμές (ειδικά στις μητρικές) της AMD είναι αρκετά τσουχτερές! Ακόμα και αν έχει κάποια βάση η άποψή σου ότι ο 2600 ήταν "έτσι κι έτσι" ενώ ο 7600 είναι "σούπερ-ντούπερ", πάλι δεν "καταπίνεται" αυτή η τιμολόγηση της πλατφόρμας συνολικά! Δηλαδή αν κάποια στιγμή βγάλει 7100 (σαν τον 3100) που δεν θα είναι ο σουπερ-ντούπερ, που στο καλό θα τον βάλεις; Θα πέσουν ξαφνικά οι μητρικές από τα 250+€ στα 100€; Δεν θα είναι κοροϊδία; Θα βγάλουν άλλες "low end" με το socket, δύο θέσεις μνήμης, 1-2 vrm και τίποτα άλλο; Ναι, θα βγει μάλλον και Α620 (ή κάτι τέτοιο) και πιθανόν και αυτό "χρυσό" θα κοστίζει σε σχέση με Α320, Α520;

Κάποιες συγκρίσεις που είδα παραπάνω σε μητρικές του τότε με τώρα, "έχουν pci gen 5", "έχουν περισσότερα vrm" κλπ. Έτσι πρέπει να είναι, ..καλύτερες οι τωρινές από τις τότε, όχι όμως να κοστίζουν τα διπλά και τριπλά!!!

[Razor333]

37 λεπτά πριν, TR-909 είπε

To gen4 αναμένεται να γίνει mainstream το επόμενο διάστημα. Για την ώρα ναι απέχουν πολύ υπάρχουν όμως και scenarios που το κάνουν utilize σε ένα βαθμό (oversaturate το gen3 πάντως):

 

Σε κάρτες γραφικών είδες δεν αναφέρθηκα καν.  

Στο sequential max θεωρητικό, βλέπεις τα νούμερα από dual channel ddr4 2133, με λίγα λόγια τις 2 cache που έχουν οι 2 nvme που κάνει raid 0, μόλις πάει σε ρεαλιστικά σενάρια, πάει από νούμερα pcie 3 4x μέχρι και νούμερα sata III.

Στην ουσία ένας καλός controller με 1-2gb dram και ένα γρήγορο interface δεν λύνει το βασικό σου πρόβλημα που είναι το TLC φύκι που έχει για nand flash.

[TR-909]

Αν και βγαίνουμε off-topic τι είναι προτιμότερο να έχουμε ποιοτικές NAND λύσεις (SLC, MLC) σε απλησίαστες τιμές GB/EUR ή να έχουμε μεγαλύτερες χωρητικότητες και ας είναι TLC (γιατί όχι και DRAM-less QLC για Steam/Epic κτλπ) και να προχωρήσουμε στην επόμενη εποχή αφήνοντας πίσω τους μηχανικούς δίσκους? 

Πόσο μάλλον όταν διαβάζουμε για DirectStorage και ανοίγει η όρεξη ακόμη περισσότερο.

[Eloy]

3 λεπτά πριν, TR-909 είπε

Αν και βγαίνουμε off-topic τι είναι προτιμότερο να έχουμε ποιοτικές NAND λύσεις (SLC, MLC) σε απλησίαστες τιμές GB/EUR ή να έχουμε μεγαλύτερες χωρητικότητες και ας είναι TLC (γιατί όχι και DRAM-less QLC για Steam/Epic κτλπ) και να προχωρήσουμε στην επόμενη εποχή αφήνοντας πίσω τους μηχανικούς δίσκους? 

Πόσο μάλλον όταν διαβάζουμε για DirectStorage και ανοίγει η όρεξη ακόμη περισσότερο.

Εγώ προτιμώ το 2ο... Οι μεγάλοι χώροι είναι συνήθως αποθηκευτικοί με λίγα ή σειριακά writes κι ακόμα λιγότερα overwrites.. Βέβαια το καλύτερο είναι να υπάρχει παράλληλα και κάτι ποιοτικό - ομως μικρό για να είναι οικονομικό - που θα τραβάει το ζόρι των πολλών overwrites

[RTW4ever]

14 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

 

 

Asrock H470M HDV

 

 

Gigabyte B650M DS3H

Κοίτα, χαζοί δεν είμαστε στην προπαγάνδα που κάνεις εδώ μέσα, από τη μία ο Herald για Intel, από την άλλη εσύ για AMD. 

1. Καταλαβαίνεις τι σημαίνει low end; Δεν θέλουμε ψύκτρες στα vrm γιατί απλά δεν χρειάζονται. Θέλουμε μητρικές στα 60 και 70 ευρώ και cpu στα 50, 80, 100 και 120 ευρώ.

2. Οι δύο ψύκτρες, τα δύο usb παραπάνω και η m.2 δικαιολογούν τριπλάσιο κόστος; Ούτε 30 ευρώ δεν κάνουν όλα μαζί, μην σου πω 20.

3. Ξανά, καταλαβαίνεις τι σημαίνει φτηνό pc;

14 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Ναι μαζί σου αλλά για τώρα δεν έχουν το ΑΜ5 για low end, το ποιο φτηνό CPU είναι $300. Περιμένω ίσως μετά τις γιορτές να δούμε λίγο φτηνότερες μητρικές κοντά στα 120-130 δολάρια.

Να τις αγοράσεις εσύ. Εγώ με τα χρήματα  μου ψήφισα Ιντελ και θα ξαναψηφίσω Ιντελ αν η ΑΜΔ δε ρίξει τις τιμές στις μητρικές κάτω από το μισό. 

Όπως στην αρχή του έτους ψήφισα με τα λεφτά μου 5900Χ, έτσι και τώρα, κοιτάω την τσέπη μου και μόνο. 

Επεξ/σία 2 Νοεμβρίου 2022 από RTW4ever

[Aten-Ra]

5 ώρες πριν, RTW4ever είπε

 

1. Καταλαβαίνεις τι σημαίνει low end; Δεν θέλουμε ψύκτρες στα vrm γιατί απλά δεν χρειάζονται. Θέλουμε μητρικές στα 60 και 70 ευρώ και cpu στα 50, 80, 100 και 120 ευρώ.

 

Μεγάλη ποικιλία για όλα τα γούστα και ανάγκες, διάλεξε και πάρε

 

Μητρικές μέχρι 70 ευρώ

https://www.skroutz.gr/c/31/motherboards-mhtrikes.html?o=motherboard&order_by=pricevat&order_dir=asc&price_max=70&price_min=

Επεξεργαστές μέχρι 120 ευρώ

https://www.skroutz.gr/c/32/cpu-epeksergastes.html?o=επεξεργαστες&order_by=pricevat&order_dir=asc&price_max=120&price_min=

 

 

 

[Aten-Ra]

AMD Q3 2022 earnings 

https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1098/amd-reports-third-quarter-2022-financial-results