Μείωση ενοικίου καταστήματος

[Malthador]

1 hour ago, kage said:

Κάποιοι πήγαν στα δικαστήρια για τις συντάξεις γιατί κάποιοι δεν ήξεραν να νομοθετούν και  αριθμητικη...κατάφεραν και  πήραν όλοι στο σύνολό τους αναδρομικά και έκαναν και επαναυπολογισμο... 

Δεν είναι το ίδιο. Στις συντάξεις έκοψε λεφτά το κράτος από αυτά που το ίδιο το κράτος ήταν υποχρεωμένο να δώσει. Οπότε έγιναν προσφυγές και το κράτος αποδίδει τα οφειλόμενα.

Τώρα το κράτος κόβει λεφτά από αυτά που ένας ιδιώτης οφείλει να δώσει σε έναν άλλο ιδιώτη. Οπότε θα γίνουν προσφυγές, θα σου πει το ΣτΕ «κακώς το κράτος νομοθέτησε έτσι» και μετά θα γίνει τι;

Θα βγει νέα απόφαση που θα λέει «κράτος δώσε εσύ τα λεφτά στους ιδιοκτήτες από την τσέπη σου»; Λεφτά που εξαρχής δεν χρώσταγε το δημόσιο ξέρω 'γω;

Ή θα βγει νέα απόφαση που θα λέει «μισθωτή δώσε πίσω αναδρομικά τα λεφτά που το κράτος σου είχε πει να μην δώσεις με νόμο του»; Θα είναι πρωτόγνωρο στα δικαστικά χρονικά κάτι τέτοιο, να το δω και να μην το πιστέψω. Άσε που θα δημιουργήσει νέο κύκλο δικαστηρίων.

Μπλέξιμο πολύ, νομίζω ότι τίποτα δεν θα γίνει στο τέλος, αλλά μπορεί να πέσω έξω.

1 hour ago, kage said:

Οι τραπεζες πλέον είναι ιδιωτικές(νομικα προσωπα βασικα) κ δεν ειναι εφορευουσα αρχη το κράτος ποσο μαλλον  αφού εχασε ποσοστο του..Αυτο αποδείχτηκε και με τις προμηθειες που αύξησαν σεπτεμβρη...γι αυτό κ δεν αλλαξαν πολλά στα δανεια

Θα κοκκινήσουν τόσα πολλά δάνεια που θα το φυσάνε και δεν θα κρυώνει οι τράπεζες. Θα αυτορρυθμιστούν από μόνες τους σε λίγους μήνες αν δεν τους το επιβάλει η κυβέρνηση.

Επεξ/σία 1 Απριλίου 2020 από Malthador

[1comment]

Μείωση ενοικίου δικαιούνται μόνο οι καδ που ήταν στην πρώτη λίστα με τις κλειστές επιχειρήσεις (από 18 Μαρτίου). Οι επιχειρήσεις που μπήκαν σε μετέπειτα λίστες, οι πληττόμενες, δεν δικαιούνται μείωση. Βέβαια επειδή επικρατεί ένα μπάχαλο και προφανώς μια επιχείρηση με μείωση τζίρου 80%-90% δεν μπορεί να πληρώσει ενοίκιο, θα γίνει χαμός γενικότερα. Και οι ιδιοκτήτες ακινήτων είναι σε δύσκολη θέση για τί (φαντάζομαι) καταλαβαίνουν ότι δεν γίνεται να πιέσουν τον μισθωτή να τους δώσει ενοίκια χωρίς να έχει και χωρίς βοήθεια από το κράτος. Δικηγόροι δεν λειτουργούν, εξώσεις εννοείται δεν συμφέρει καμία πλευρά να κάνει για 1-2 ενοίκια...

[Malthador]

9 hours ago, 29gk said:

Συμφωνω, αυτη ειναι και η δικη μου εικονα περα απο φιλοσοφια.

Ενα μονο σχολιο στην περιπτωση που αναρωτιεσαι για το πως μπορει να εφαρμοστει η "καλη πιστη"  οταν το κρατος δεν σου κλεινει την επιχειρηση αλλα η αγορα ειναι κλειστη ετσι κι αλλιως. Καλως ή κακως ισχυει απολυτα η διαχειριση που εκανες οπως και η αντιμετωπιση που ειχες στο θεμα των επιταγων. Ακριβως η ιδια. Συνεννοηση, οχι απαραιτητα κατανοηση αλλα τελος παντων καποια συμφωνια και οπου αυτο ειναι αδυνατο, το "κοψε το λαιμο σου" ειτε απο το ενα ή το αλλο μερος, να λαμβανει την καταλληλη απαντηση.

Και κατι ακομα που μεσα στον χαμο αλλα και με την προιστορια των 10 χρονων μνημονιων επισης διαφευγει, αν και ολοι το γνωριζουμε. Η ολη κατασταση εξελιχθηκε, για εμας τους πολλους τελος παντων που δεν ειχαμε τα μεσα, εντελως ξαφνικα, με πολυ μεγαλη βιαιοτητα και γενικευμενα. Σε τετοιου ειδους πλαισια λοιπον, υπαρχει και αιφνιδιασμος και λαθη γινονται και νευρα αλλα και παντοτε καποιοι λιγοι που θα σκεφτουν πονηρα. Ειτε απο βλακεια, ειτε επειδη δεν καταλαβαν  τι συμβαινει ειτε επειδη απλα ειναι κακοι ανθρωποι.

Θεωρια και αμπελοφιλοσοφια αλλα και ηθελα να το πω, οπως και καλο πιστευω ειναι να το εχουμε γενικα ολοι μας υποψιν. Μπας και παμε παρακατω πιο ευκολα, μετα.

Μόνο και μόνο για να συνεχίσουμε την αμπελοφιλοσοφία, να αναφέρω άλλη μία περίπτωση όπου η καλή πίστη δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Μίλαγα με μια φίλη μου η οποία έχει ένα παιδί, είναι άνεργη αυτές τις μέρες και ο σύζυγός της δουλεύει σε εταιρεία και παίρνει γύρω στα €1200 καθαρά. Η εταιρεία μπήκε στους ΚΑΔ που κλείνουν υποχρεωτικά και δικαιούνται σαν οικογένεια ένα 800αρι μέχρι τέλος Απριλίου. Αυτό θα είναι το μόνο τους εισόδημα για αυτό το διάστημα. Το ενοίκιο που δίνουν είναι €400 το μήνα και το οποίο ενοίκιο πάει στο παιδί της εκμισθώτριας το οποίο ανήκει στις πολύ ευπαθείς ομάδες με σοβαρή αναπηρία, προβλήματα υγείας κλπ. Δικαιούνται να δώσουν το 60% για τους δύο μήνες και με τους εκμισθωτές έχουν μέτριες σχέσεις, ούτε καλές, ούτε κακές.

Μία τριμελής οικογένεια δεν μπορεί να δώσει ούτε το 60% του ενοικίου με €800 για ενάμιση μήνα, είναι φύσει και θέσει αδύνατο.

Πώς μπορεί να εφαρμοστεί η καλή πίστη, όταν πρέπει να επιλεξεις αν θα πάρει φάρμακα το δικό σου παιδί ή αν θα τα πάρει το παιδί του εκμισθωτή σου;

[GREGORYMO]

3 ώρες πριν, Malthador είπε

Μόνο και μόνο για να συνεχίσουμε την αμπελοφιλοσοφία, να αναφέρω άλλη μία περίπτωση όπου η καλή πίστη δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Μίλαγα με μια φίλη μου η οποία έχει ένα παιδί, είναι άνεργη αυτές τις μέρες και ο σύζυγός της δουλεύει σε εταιρεία και παίρνει γύρω στα €1200 καθαρά. Η εταιρεία μπήκε στους ΚΑΔ που κλείνουν υποχρεωτικά και δικαιούνται σαν οικογένεια ένα 800αρι μέχρι τέλος Απριλίου. Αυτό θα είναι το μόνο τους εισόδημα για αυτό το διάστημα. Το ενοίκιο που δίνουν είναι €400 το μήνα και το οποίο ενοίκιο πάει στο παιδί της εκμισθώτριας το οποίο ανήκει στις πολύ ευπαθείς ομάδες με σοβαρή αναπηρία, προβλήματα υγείας κλπ. Δικαιούνται να δώσουν το 60% για τους δύο μήνες και με τους εκμισθωτές έχουν μέτριες σχέσεις, ούτε καλές, ούτε κακές.

Μία τριμελής οικογένεια δεν μπορεί να δώσει ούτε το 60% του ενοικίου με €800 για ενάμιση μήνα, είναι φύσει και θέσει αδύνατο.

Πώς μπορεί να εφαρμοστεί η καλή πίστη, όταν πρέπει να επιλεξεις αν θα πάρει φάρμακα το δικό σου παιδί ή αν θα τα πάρει το παιδί του εκμισθωτή σου;

Θα πάρει και 600€ από την δουλειά του για το σ' δεκαπενθήμερο του Μαρτίου.

[Morosana]

Θα έχει ενδιαφέρον πάντως πως θα διαμορφωθούν οι τιμές των ενοικίων μετά απ αυτό γιατί εκτος απ τα οικιακά και τα επαγγελματικά είχαν ανεβεί πολύ και ειναι ο μονιμος βραχνάς για πολλούς επαγγελματίες.

[29gk]

4 ώρες πριν, Malthador είπε

Μόνο και μόνο για να συνεχίσουμε την αμπελοφιλοσοφία, να αναφέρω άλλη μία περίπτωση όπου η καλή πίστη δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Μίλαγα με μια φίλη μου η οποία έχει ένα παιδί, είναι άνεργη αυτές τις μέρες και ο σύζυγός της δουλεύει σε εταιρεία και παίρνει γύρω στα €1200 καθαρά. Η εταιρεία μπήκε στους ΚΑΔ που κλείνουν υποχρεωτικά και δικαιούνται σαν οικογένεια ένα 800αρι μέχρι τέλος Απριλίου. Αυτό θα είναι το μόνο τους εισόδημα για αυτό το διάστημα. Το ενοίκιο που δίνουν είναι €400 το μήνα και το οποίο ενοίκιο πάει στο παιδί της εκμισθώτριας το οποίο ανήκει στις πολύ ευπαθείς ομάδες με σοβαρή αναπηρία, προβλήματα υγείας κλπ. Δικαιούνται να δώσουν το 60% για τους δύο μήνες και με τους εκμισθωτές έχουν μέτριες σχέσεις, ούτε καλές, ούτε κακές.

Μία τριμελής οικογένεια δεν μπορεί να δώσει ούτε το 60% του ενοικίου με €800 για ενάμιση μήνα, είναι φύσει και θέσει αδύνατο.

Πώς μπορεί να εφαρμοστεί η καλή πίστη, όταν πρέπει να επιλεξεις αν θα πάρει φάρμακα το δικό σου παιδί ή αν θα τα πάρει το παιδί του εκμισθωτή σου;

Αυτη δεν ειναι μια περιπτωση καλης θελησης  αλλα κρατικης αμελειας. Καθως εαν το κρατος ειχε προνοησει να σκεφτει, η κυβερνηση βασικα και το γραφω επιτηδες καθως ολες αυτες τις ημερες δεν ακουω το παραμικρο για μακροχρονια ανεργους, ευπαθεις ομαδες με χρονια προβληματα, αστεγους κτλ, και ειχε δωσει ενα βοηθημα για το παιδι, μια συνενοηση μεταξυ των οικογενειων καταρχην και μετα των συναλασσομενων, θα μπορουσε να γινει. Με καλη πιστη και παλι.

Και για να τα λεμε ολα, το μονο που δωθηκε σε καποια ευπαθη ομαδα, ειναι η αναστολη ( ξανα αυτη η μαγικη λεξη ) για τους ανω των 70 και εκεινους με αναπηρια ανω του 80%, της πληρωμης των φορων τους εως τις 10 Απριλιου. Κατι που και παλι μεχρι τωρα που γραφω δεν εχει εφαρμοστει, καθως στο ΤΑΧΙS η ρυθμισμενη οφειλη της μανας μου ( 83 ετων )  με δοση 85€ για τις 31 Μαρτιου, εχει τοκιστει κανονικοτατα. Κι ο λογιστης δεν γνωριζει τι γινεται και μου λεει, απλα αστο και περιμενε.

Φυσικα δεν το πληρωνω καθως δεν εχω μετρητα και τρεχουν φυσικα και αλλα προβληματα και εστω αυτη η αναστολη ειναι μια μικρη ανασα.

14 λεπτά πριν, Morosana είπε

Θα έχει ενδιαφέρον πάντως πως θα διαμορφωθούν οι τιμές των ενοικίων μετά απ αυτό γιατί εκτος απ τα οικιακά και τα επαγγελματικά είχαν ανεβεί πολύ και ειναι ο μονιμος βραχνάς για πολλούς επαγγελματίες.

Δεν μπορει ουτε να ξερει κανεις κι ουτε να προεξοφλει. Οταν μαλιστα ειμαστε μολις στο πρωτο 15θημερο μια πορειας τουλαχιστον 3μηνης. Και αυτο ισχυει και για τις προβλεψεις που λενε προς τα κατω, αλλα και για τις αλλες που λενε προς τα πανω.

[GREGORYMO]

5 λεπτά πριν, 29gk είπε

Αυτη δεν ειναι μια περιπτωση καλης θελησης  αλλα κρατικης αμελειας. Καθως εαν το κρατος ειχε προνοησει να σκεφτει, η κυβερνηση βασικα και το γραφω επιτηδες καθως ολες αυτες τις ημερες δεν ακουω το παραμικρο για μακροχρονια ανεργους, ευπαθεις ομαδες με χρονια προβληματα, αστεγους κτλ, και ειχε δωσει ενα βοηθημα για το παιδι, μια συνενοηση μεταξυ των οικογενειων καταρχην και μετα των συναλασσομενων, θα μπορουσε να γινει. Με καλη πιστη και παλι.

Και για να τα λεμε ολα, το μονο που δωθηκε σε καποια ευπαθη ομαδα, ειναι η αναστολη ( ξανα αυτη η μαγικη λεξη ) για τους ανω των 70 και εκεινους με αναπηρια ανω του 80%, της πληρωμης των φορων τους εως τις 10 Απριλιου. Κατι που και παλι μεχρι τωρα που γραφω δεν εχει εφαρμοστει, καθως στο ΤΑΧΙS η ρυθμισμενη οφειλη της μανας μου ( 83 ετων )  με δοση 85€ για τις 31 Μαρτιου, εχει τοκιστει κανονικοτατα. Κι ο λογιστης δεν γνωριζει τι γινεται και μου λεει, απλα αστο και περιμενε.

Φυσικα δεν το πληρωνω καθως δεν εχω μετρητα και τρεχουν φυσικα και αλλα προβληματα και εστω αυτη η αναστολη ειναι μια μικρη ανασα.

Δεν μπορει ουτε να ξερει κανεις κι ουτε να προεξοφλει. Οταν μαλιστα ειμαστε μολις στο πρωτο 15θημερο μια πορειας τουλαχιστον 3μηνης. Και αυτο ισχυει και για τις προβλεψεις που λενε προς τα κατω, αλλα και για τις αλλες που λενε προς τα πανω.

Έγινε παράταση των επιδομάτων ανεργίας για 2 επιπλέον μήνες. 

[Morosana]

11 λεπτά πριν, 29gk είπε

Δεν μπορει ουτε να ξερει κανεις κι ουτε να προεξοφλει. Οταν μαλιστα ειμαστε μολις στο πρωτο 15θημερο μια πορειας τουλαχιστον 3μηνης. Και αυτο ισχυει και για τις προβλεψεις που λενε προς τα κατω, αλλα και για τις αλλες που λενε προς τα πανω.

Το προς τα κάτω σε μια οικονομία που είναι τσακισμένη και θα βγει σε ακόμα χειρότερη κατασταση το καταλαβαίνω, το προς τα πάνω δεν μπορώ να δω πως θα γίνει. Ο μόνος λόγος που μπορεί να μείνουν στα ίδια επίπεδα είναι ότι οι περισσότεροι ιδιοκτήτες σε επαγγελματικά ακίνητα είναι μιας μεγαλύτερης ηλικίας που δεν έχουν μεγάλη προσαρμοστικότητα και έχουν δυο τιμές στο μυαλό τους, το asking price ή το αφήνω άδειο. 

[29gk]

12 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Έγινε παράταση των επιδομάτων ανεργίας για 2 επιπλέον μήνες. 

Μακροχρονια ανεργος δεν ειναι μονον εκεινος που ηταν ανεργος τον Δεκεμβριο του 2019, αλλα και πολυ παλαιοτερα και για μεγαλα χρονικα διαστηματα. Επισης, επιδομα ανεργιας δικαιουνται κυριολεκτικα ελαχιστοι.

2 λεπτά πριν, Morosana είπε

Το προς τα κάτω σε μια οικονομία που είναι τσακισμένη και θα βγει σε ακόμα χειρότερη κατασταση το καταλαβαίνω, το προς τα πάνω δεν μπορώ να δω πως θα γίνει. Ο μόνος λόγος που μπορεί να μείνουν στα ίδια επίπεδα είναι ότι οι περισσότεροι ιδιοκτήτες σε επαγγελματικά ακίνητα είναι μιας μεγαλύτερης ηλικίας που δεν έχουν μεγάλη προσαρμοστικότητα και έχουν δυο τιμές στο μυαλό τους, το asking price ή το αφήνω άδειο. 

Εγω πιστευω οτι ΔΕΝ μπορει να γινει η παραμικρη εκτιμηση αυτη τη στιγμη. Και επειδη η ζωη δεν σταματαει αλλα και επειδη εχουν υπαρξει τεραστιες εξελιξεις στον χωρο των ακινητων απο το 2018, εχουν επενδυθει τεραστια ποσα γενικα και απο πολλα συμφεροντα. Ας μην βλεπουμε τα πραματα κλειστα. Για παραδειγμα ενα συνοικιακο μαγαζι που ειχε ηδη δυσκολια στην ενοικιαση και σημερα ο επαγγελματιας ειναι απο τους πλητομμενους, ευκολα καποιος μπορει να συμπερανει οτι αυτο το ενοικιο θα πεσει. Αγνωστο βεβαια το ποσο αλλα εκεινο που δεν μπορει να υπολογιστει ειναι το πως θα κινηθει γενικα η αγορα και σε επιπεδο Δημου αλλα και πολης. ΚΑτι που μπορει να συμπαρασυρει και τη συνοικια, δεν λεω ντε και καλα σε ανοδο αλλα σε μια συγκρατηση των τιμων.

Και παλι ειναι εξαιρετικα νωρις για οτιδηποτε. Στην παρουσα φαση οι παντες ασχολουνται με το πως θα βγει ο Απριλιος και στη συνεχεια προσπαθουν να παρουν θεση για τον Μαιο.

[GREGORYMO]

20 λεπτά πριν, 29gk είπε

Μακροχρονια ανεργος δεν ειναι μονον εκεινος που ηταν ανεργος τον Δεκεμβριο του 2019, αλλα και πολυ παλαιοτερα και για μεγαλα χρονικα διαστηματα. Επισης, επιδομα ανεργιας δικαιουνται κυριολεκτικα ελαχιστοι.

Εγω πιστευω οτι ΔΕΝ μπορει να γινει η παραμικρη εκτιμηση αυτη τη στιγμη. Και επειδη η ζωη δεν σταματαει αλλα και επειδη εχουν υπαρξει τεραστιες εξελιξεις στον χωρο των ακινητων απο το 2018, εχουν επενδυθει τεραστια ποσα γενικα και απο πολλα συμφεροντα. Ας μην βλεπουμε τα πραματα κλειστα. Για παραδειγμα ενα συνοικιακο μαγαζι που ειχε ηδη δυσκολια στην ενοικιαση και σημερα ο επαγγελματιας ειναι απο τους πλητομμενους, ευκολα καποιος μπορει να συμπερανει οτι αυτο το ενοικιο θα πεσει. Αγνωστο βεβαια το ποσο αλλα εκεινο που δεν μπορει να υπολογιστει ειναι το πως θα κινηθει γενικα η αγορα και σε επιπεδο Δημου αλλα και πολης. ΚΑτι που μπορει να συμπαρασυρει και τη συνοικια, δεν λεω ντε και καλα σε ανοδο αλλα σε μια συγκρατηση των τιμων.

Και παλι ειναι εξαιρετικα νωρις για οτιδηποτε. Στην παρουσα φαση οι παντες ασχολουνται με το πως θα βγει ο Απριλιος και στη συνεχεια προσπαθουν να παρουν θεση για τον Μαιο.

Έδωσε χρήματα και σε ανέργους, όχι σε όλους τους ανέργους.

ΥΓ. Δεν υπάρχει κάποια βρύση που βγάζει λεφτά και η παρούσα κρίση αφορά ΠΡΩΤΙΣΤΑ αυτούς που έχασαν την δουλειά τους η έκλεισε το κράτος την επιχείρηση τους για λόγους δημόσιας υγείας.

[29gk]

1 λεπτό πριν, GREGORYMO είπε

Έδωσε χρήματα και σε ανέργους, όχι σε όλους τους ανέργους.

ΥΓ. Δεν υπάρχει κάποια βρύση που βγάζει λεφτά και η παρούσα κρίση αφορά ΠΡΩΤΙΣΤΑ αυτούς που έχασαν την δουλειά τους η έκλεισε το κράτος την επιχείρηση τους για λόγους δημόσιας υγείας.

Μικρες διορθωσεις.

Εδωσαν λεφτα σε καποιους ανεργους και δεν προνοησαν τιποτα για τον υπαρχοντα ογκο των ανεργων. Επισης, συμφωνια απολυτη στο ΠΡΩΤΙΣΤΑ αλλα να δουμε και το ΣΤΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ.

Και το αφηνω εδω καθως θα παμε στα πολιτικα και εχω και ενα σεναριο εξελιξης στο μυαλο μου το οποιο δεν μου αρεσει καθολου. Μια μονον λεξη θα γραψω. Οικουμενικη κυβερνηση σωτηριας. Οκ 3 οι λεξεις, αλλα πιστευω θα με συγχωρησεις. 😊

[GREGORYMO]

1 λεπτό πριν, 29gk είπε

Μικρες διορθωσεις.

Εδωσαν λεφτα σε καποιους ανεργους και δεν προνοησαν τιποτα για τον υπαρχοντα ογκο των ανεργων. Επισης, συμφωνια απολυτη στο ΠΡΩΤΙΣΤΑ αλλα να δουμε και το ΣΤΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ.

Και το αφηνω εδω καθως θα παμε στα πολιτικα και εχω και ενα σεναριο εξελιξης στο μυαλο μου το οποιο δεν μου αρεσει καθολου. Μια μονον λεξη θα γραψω. Οικουμενικη κυβερνηση σωτηριας. Οκ 3 οι λεξεις, αλλα πιστευω θα με συγχωρησεις. 😊

Το θέμα των μακροχρόνιων ανέργων είναι κάτι ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΟ, όχι σημερινο. Είναι τώρα η κατάλληλη στιγμή διευθέτησης ?

Για το άλλο: και οικουμενικες ζήσαμε και κυβέρνησεις συνεργασίας ΠΡΟΣΦΑΤΑ και είδαμε το χαιρι τους.

Ο μακροχρόνια άνεργος, αν έχει κάποιες προϋποθέσεις, παίρνει ΚΕΑ, που δεν το έπαιρνε πριν 10 χρόνια (προ κρίσης).

[29gk]

14 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Το θέμα των μακροχρόνιων ανέργων είναι κάτι ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΟ, όχι σημερινο. Είναι τώρα η κατάλληλη στιγμή διευθέτησης ?

Για το άλλο: και οικουμενικες ζήσαμε και κυβέρνησεις συνεργασίας ΠΡΟΣΦΑΤΑ και είδαμε το χαιρι τους.

Για τους μακροχρονια ανεργους, δεν συζητω καποια λυση ή διευθετηση ειδικα αυτην την περιοδο. Απλα αναφερω οτι υπαρχουν κατηγοριες πολιτων, οικονομικων οντοτητων καλυτερα αλλα και με ταυτοχρονες αναγκες υγειας, στεγασης και τροφης οι οποιες και ΔΕΝ εχουν αντιμετωπιστει απο την κυβερνηση. Χαρακτηριστικο παραδειγμα το παιδακι που αναφερει παραπανω ο φιλος, οι αστεγοι που αρκουνται σε εθελοντικες παρεμβασεις, διαφορες ομαδες που στηριζονταν σε ενα επιδομα ή σε ενα μικρο ενοικιο κτλ. Για αυτο και τονοζω το ζητημα του καλο το πρωτιστα αλλα ελαχιστο και οπωσδηποτε πληρως ανεπαρκες.

Στο ζητημα της οικουμενικης ( και ζητω κατανοηση απο τους διαχειριστες αν παραβω τον ορο που απαγορευει τις πολιτικες συζητησεις στο forum ) ενα σεναριο, πεστο συνομωσιας, πεστο υπερβολικο, παρανοικο οτιναναι, που εχω ομως αρχισει να διακρινω ειναι πως στην κυβερνηση γνωριζουν, εκτιμουν, ζυγιζουν τα πραματα γενικα και ηδη εχουν καταληξει στο οτι δεν θα μπορουν μονοι να διαχειριστουν την επομενη μερα, ειτε λογω των τεραστιων οικονομικων προβληματων ειτε απλα και μονο απο τα αποτελεσματα της κλεισουρας που θα εχει στερησει τις οποιες αντοχες στους πολιτες και καπως ετσι, θα επιδιωξουν της συσταση μιας οικουμενικης κυβερνησης σωτηριας. Για αυτο και μεχρι σημερα παρατηρουμε πολυ χρημα να διοχετευεται στοχευμενα σε διαφορα συμφεροντα ( επιτηδες το αφηνω αφηρημενο ) με τα οποια ομως εχουν μια .....αναφορα οι της ΝΔ, τον ΣΥΡΙΖΑ σε μια περιπου αφανεια, ενω το ΠΑΣΟΚ ( οχι σχολια παρακαλω για ΚΙΝΑΛ κι αλλα ωραια ) μαλλον θα πεταγε τη σκουφια του που λεμε. Και δεν ξερω και για κανεναν αλλο. Και ναι ενα τετοιο σεναριο, μια τετοια εξελιξη μονον κακιστη θα ειναι για εμας, οχι πολιτικα, κομματικα ή ιδεολογικα αλλα οικονομικα.

Επεξ/σία 2 Απριλίου 2020 από 29gk

[VonLoutsos]

14 hours ago, Malthador said:

Υπάρχει κωδικός στην δήλωση που αναφέρεται σε ανείσπρακτα ενοίκια, ψάξτο.

Το έχω ψάξει και δεν υπάρχει κάτι που να μην χρειάζεται δικαστήρια κτλ. Εντούτοις αν έχεις στο μυαλό σου κάτι στείλε μου PM να μην γεμίζουμε και με off topic. Ευχαριστώ.

[GREGORYMO]

8 λεπτά πριν, 29gk είπε

Για τους μακροχρονια ανεργους, δεν συζητω καποια λυση ή διευθετηση ειδικα αυτην την περιοδο. Απλα αναφερω οτι υπαρχουν κατηγοριες πολιτων, οικονομικων οντοτητων καλυτερα αλλα και με ταυτοχρονες αναγκες υγειας, στεγασης και τροφης οι οποιες και ΔΕΝ εχουν αντιμετωπιστει απο την κυβερνηση. Χαρακτηριστικο παραδειγμα το παιδακι που αναφερει παραπανω ο φιλος, οι αστεγοι που αρκουνται σε εθελοντικες παρεμβασεις, διαφορες ομαδες που στηριζονταν σε ενα επιδομα ή σε ενα μικρο ενοικιο κτλ. Για αυτο και τονοζω το ζητημα του καλο το πρωτιστα αλλα ελαχιστο και οπωσδηποτε πληρως ανεπαρκες.

Στο ζητημα της οικουμενικης ( και ζητω κατανοηση απο τους διαχειριστες αν παραβω τον ορο που απαγορευει τις πολιτικες συζητησεις στο forum ) ενα σεναριο, πεστο συνομωσιας, πεστο υπερβολικο, παρανοικο οτιναναι, που εχω ομως αρχισει να διακρινω ειναι πως στην κυβερνηση γνωριζουν, εκτιμουν, ζυγιζουν τα πραματα γενικα και ηδη εχουν καταληξει στο οτι δεν θα μπορουν μονοι να διαχειριστουν την επομενη μερα, ειτε λογω των τεραστιων οικονομικων προβληματων ειτε απλα και μονο απο τα αποτελεσματα της κλεισουρας που θα εχει στερησει τις οποιες αντοχες στους πολιτες και καπως ετσι, θα επιδιωξουν της συσταση μιας οικουμενικης κυβερνησης σωτηριας. Για αυτο και μεχρι σημερα παρατηρουμε πολυ χρημα να διοχετευεται στοχευμενα σε διαφορα συμφεροντα ( επιτηδες το αφηνω αφηρημενο ) με τα οποια ομως εχουν μια .....αναφορα οι της ΝΔ, τον ΣΥΡΙΖΑ σε μια περιπου αφανεια, ενω το ΠΑΣΟΚ ( οχι σχολια παρακαλω για ΚΙΝΑΛ κι αλλα ωραια ) μαλλον θα πεταγε τη σκουφια του που λεμε. Και δεν ξερω και για κανεναν αλλο. Και ναι ενα τετοιο σεναριο, μια τετοια εξελιξη μονον κακιστη θα ειναι για εμας, οχι πολιτικα, κομματικα ή ιδεολογικα αλλα οικονομικα.

Για να ΜΗΝ μας σβήσουν αλλά και να το κλείσουμε εδώ, θα έλεγα ότι συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με αυτό που έγραψες ότι είμαστε στο πρώτο 15νθυμερο μιας 3μηνης πορείας και κανείς δεν μπορεί να προβλέψει από τώρα τα δεδομένα.