Οδηγοί της Formula 1 παίρνουν μέρος σε virtual Gran Prix στο F1 2019

[nzeppos]

32 λεπτά πριν, Vasilius είπε

Asseto Corsa ρε γατάκια , rest chaos.

Η αλήθεια είναι πως η δουλειά που έχουν κάνει στο AC σε μονοθέσια σαν τη Ferrari SF15-T, τη Lotus 98T και τα DLC της RaceSimStudio αμφιβάλλω αν συγκρίνεται με οτιδήποτε αντίστοιχο σε άλλο παιχνίδι.

17 λεπτά πριν, x-man είπε

Που το έχεις δει αυτό που λες; Δεν υπάρχουν simulators τέτοιοι που να ναι μάλιστα και καλύτεροι από παιχνίδι που δουλεύει χρόνια η codemasters.

Δύο παραδείγματα από τα πολλά που υπάρχουν:

• https://www.mclaren.com/applied/case-study/mts-vehicle-dynamics-simulator/
• https://careers.mercedesamgf1.com/facilities/simulator/

Τώρα αν θεωρούμε το παιχνίδι της Codemasters το απαύγασμα των racing simulators, μάλλον έχουμε διαφορετική οπτική γωνία.

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2020 από nzeppos

[x-man]

11 λεπτά πριν, nzeppos είπε

Ένα και μόνο παράδειγμα από τα πολλά που υπάρχουν: https://www.mclaren.com/applied/case-study/mts-vehicle-dynamics-simulator/

Τώρα αν θεωρούμε το παιχνίδι της Codemasters το απαύγασμα των racing simulators, μάλλον έχουμε διαφορετική οπτική γωνία.

Αυτό δεν είναι simulator για προπονήσεις αλλά τεστάρισμα του αυτοκινήτου για μηχανικές βελτιώσεις. Αυτό το χουν όλες οι εταιρείες σχεδόν, όχι μόνο οι της formula 1. Προσομοιώνουν πχ τρακαρίσματα, ευστάθεια κλπ ώστε να μην χαλάνε αληθινά αυτοκίνητα για δοκιμές που ναι κοστοβόρο. Έτσι βελτιώνουν όσο μπορούν το αυτοκίνητο πριν κάνουν τις κανονικές δοκιμές με αυτό.

Δεν κάνουν προπονήσεις οι οδηγοί της formula 1 με τέτοιους simulators ούτε οι simulators προορίζονται για αυτό. Σαφώς και μπορεί οι οδηγοί να δοκιμάσουν το virtual αυτοκίνητο για να προτείνουν τεχνικές βελτιώσεις αλλά αυτό είναι άλλο από αυτό που είπες στο αρχικό σου ποστ.

Το λέει και δω "so much so that 95% of car setup in F1 can be done before the real car goes to a real track."

[nzeppos]

14 ώρες πριν, x-man είπε

Αυτό δεν είναι simulator για προπονήσεις αλλά τεστάρισμα του αυτοκινήτου για μηχανικές βελτιώσεις. Αυτό το χουν όλες οι εταιρείες σχεδόν, όχι μόνο οι της formula 1. Προσομοιώνουν πχ τρακαρίσματα, ευστάθεια κλπ ώστε να μην χαλάνε αληθινά αυτοκίνητα για δοκιμές που ναι κοστοβόρο. Έτσι βελτιώνουν όσο μπορούν το αυτοκίνητο πριν κάνουν τις κανονικές δοκιμές με αυτό.

Δεν κάνουν προπονήσεις οι οδηγοί της formula 1 με τέτοιους simulators ούτε οι simulators προορίζονται για αυτό. Σαφώς και μπορεί οι οδηγοί να δοκιμάσουν το virtual αυτοκίνητο για να προτείνουν τεχνικές βελτιώσεις αλλά αυτό είναι άλλο από αυτό που είπες στο αρχικό σου ποστ.

Το λέει και δω "so much so that 95% of car setup in F1 can be done before the real car goes to a real track."

Δηλαδή οι οδηγοί πως προπονούνται ανάμεσα στους αγώνες; Με το παιχνίδι της Codemasters; Αυτά εδώ γιατί τα φτιάχνουν, για διαφήμιση μόνο;

Κατά καιρούς έχουν ακουστεί διάφορες απόψεις, όπως πχ. του Χάμιλτον που ισχυριζόταν ότι οι εμπορικοί "simulators" του κιλού δεν είναι χειρότεροι από αυτούς των δεκάδων εκατομμυρίων που χρησιμοποιούν οι ομάδες, αλλά κατά βάση έκανε τη σύγκριση ανάμεσα σε simulators και πραγματική εμπειρία.

Σε κάθε περίπτωση κατά τη γνώμη μου τα παιχνίδια της Codemasters καθαρά σε θέμα οδήγησης δεν μπορούν να συγκριθούν με την προσομοίωση που κάνουν οι γνωστοί racing sim τίτλοι όπως Assetto Corsa, iRacing, RaceRoom, Automobilista ή παλιότερα το rFactor 2 κλπ. Και αυτό γίνεται για ευνόητους λόγους, τα F1 20xx απευθύνονται στους πάντες και προσπαθούν να καλύψουν ευρύ κοινό, ενώ τα hardcore racing sims έχουν πολύ συγκεκριμένους χρήστες και επικεντρώνονται σε πολύ συγκεκριμένα πράγματα. Αυτό δεν σημαίνει ότι τα παιχνίδια της Codemasters δεν είναι καλά, αφού έχουν αξιοπρεπή physics και προσφέρουν τη συνολική εμπειρία αντί για ορισμένες πίστες/μονοθέσια κλπ. Τα F1 2016-2018 τα είχα λιώσει.

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από nzeppos

[x-man]

6 λεπτά πριν, nzeppos είπε

Δηλαδή οι οδηγοί πως προπονούνται ανάμεσα στους αγώνες; Με το παιχνίδι της Codemasters; Αυτά εδώ γιατί τα φτιάχνουν, για διαφήμιση μόνο;

Με αναγκάζεις να ψάχνω πράγματα που ναι εύκολα να τα βρει κάποιος με αναζήτηση πριν δημιουργηθεί η διαφωνία.

https://edition.cnn.com/2016/07/01/motorsport/formula-one-red-bull-racing-simulator-feature/index.html

https://forum.studio-397.com/index.php?threads/rfactor-pro.61300/

Αυτοί οι simulators είναι για τεχνικές βελτιώσεις. Ο οδηγός της Formula 1 εκπαιδεύεται στην πίστα, όχι σε παιχνίδια. Σαφώς όπως είπα στην αρχή, οι οδηγοί προτείνουν στους τεχνικούς παρατηρήσεις με βάση τους simulators ώστε να ελαχιστοποιηθεί το σφάλμα παραγωγής στο τελικό αυτοκίνητο. Αλλά είναι ξεκάθαρα για τεχνική βελτίωση. Οι ομάδες δεν βάζουν τους οδηγούς να προπονηθούν στους simulators και να τους πετάνε μετά σε ένα στάδιο να φέρνουν γύρες και όποιον πάρει ο χάρος. Simulators έχουν και οι αυτοκινητοβιομηχανίες εμπορικών αυτοκινήτων για να βελτιώνουν τεχνικά το αυτοκίνητο χωρίς κόστος. Αυτός είναι ο ρόλος τους.

[nzeppos]

Ωραία για να μη σπαταλάω το χρόνο σου να ψάχνεις, σαν υπόθεση εργασίας ας συμφωνήσουμε λοιπόν ότι το παιχνίδι της Codemasters είναι "καλύτερος" simulator σε σχέση με τους εργοστασιακούς σε ό,τι αφορά αποκλειστικά στα driving physics και μόνο. Αν αυτό σημαίνει ότι είναι και καλό racing sim είναι άλλη ιστορία, γιατί εγώ πιστεύω ότι δεν συγκρίνεται με τα hardcore παιχνίδια που ανέφερα. Απλώς έχει περισσότερη πλάκα για το μέσο χρήστη, αυτόν που θέλει να παίξει πέντε γύρους στα γρήγορα, με βοήθειες, αυτόματα κιβώτια, ABS, gamepad κλπ.

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2020 από nzeppos

[x-man]

16 λεπτά πριν, nzeppos είπε

Ωραία για να μη σπαταλάω το χρόνο σου να ψάχνεις, σαν υπόθεση εργασίας ας συμφωνήσουμε λοιπόν ότι το παιχνίδι της Codemasters είναι "καλύτερος" simulator σε σχέση με τους εργοστασιακούς σε ό,τι αφορά αποκλειστικά στα driving physics και μόνο. Αν αυτό σημαίνει ότι είναι και καλό racing sim είναι άλλη ιστορία, γιατί εγώ πιστεύω ότι δεν συγκρίνεται με τα hardcore παιχνίδια που ανέφερα. Απλώς έχει περισσότερη πλάκα για το μέσο χρήστη, αυτόν που θέλει να παίξει πέντε γύρους στα γρήγορα, με βοήθειες, αυτόματα κιβώτια, ABS, gamepad κλπ.

Δεν είπα ποτέ ότι είναι καλύτερος στα physics. Ίσα ίσα τα λινκ που έφερα δεν επιβεβαιώνουν κάτι τέτοιο. Είπα από την αρχή ότι άλλη δουλειά έχει το ένα (τεχνική βελτίωση) και άλλη το άλλο (ψυχαγωγία). Αλλά σίγουρα κανένα από τα δύο δεν είναι για προπόνηση. Πουθενά στο ίντερνετ δεν βρήκα αυτό που λες, αν το βρεις εσύ καλώς να με διορθώσεις και να αλλάξω γνώμη παραδεχόμενος το λάθος μου.

[Lalakis1975]

Κάνας γνωστός έτρεξε; 

[atpapado]

1 ώρα πριν, Lalakis1975 είπε

Κάνας γνωστός έτρεξε; 

https://www.racefans.net/2020/03/22/whos-who-on-the-starting-grid-for-the-2020-virtual-bahrain-grand-prix/

Όλο το grid εδώ. Noris, swartman, latifi , the hulk, Herbert, vandoorne

[GoMaR]

codemasters και simulation δε πανε μαζι. 

[nzeppos]

... μ' αυτά και μ' αυτά ψήθηκα να πάρω να δοκιμάσω το F1 2019, είναι στα 12 ευρώ. Και μούφα να βγει μικρό το κακό (που δεν πιστεύω μιας και οι περισσότεροι λένε ότι είναι καλύτερο από το 2018 που ούτως ή άλλως μου άρεσε). 

[bad_freddy]

2 ώρες πριν, nzeppos είπε

... μ' αυτά και μ' αυτά ψήθηκα να πάρω να δοκιμάσω το F1 2019, είναι στα 12 ευρώ. Και μούφα να βγει μικρό το κακό (που δεν πιστεύω μιας και οι περισσότεροι λένε ότι είναι καλύτερο από το 2018 που ούτως ή άλλως μου άρεσε). 

Έλπίζω να σε πρόλαβα, αν έχεις σκοπό να το πάρεις απο κλειδάδικο τότε 14 ευρώ το έχει το Humble Choice μαζί με άλλα 2 παιχνίδια ή 18 ευρώ μαζί με άλλα 8 παιχνίδια.

https://www.humblebundle.com

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2020 από bad_freddy

[nzeppos]

Με πρόλαβες, θα το τσεκάρω, thanks!

 

[bad_freddy]

2 λεπτά πριν, nzeppos είπε

Με πρόλαβες, θα το τσεκάρω, thanks!

Να ξέρεις οτι μπορείς να πάρεις ενα μήνα και να το ακυρώσεις επιτόπου αν θες δεν σε δεσμεύει με συνδρομές.

Επίσης αν έχεις πάρει (ή πάρεις τώρα) αυτό το racing bundle ακόμα και στο μικρότερο tier του 1 ευρώ, σου δίνει κουπόνι 10% για τον πρώτο μήνα Humble Choice οπότε παίρνεις ακόμα περισσότερα παιχνίδια με τα ίδια ή και λιγότερα χρήματα.

[nzeppos]

Μπράβο, αυτά ακριβώς ήθελα να ρωτήσω τώρα. Πάλι με πρόλαβες 😋

[PitsiR21]

8 ώρες πριν, bad_freddy είπε

Να ξέρεις οτι μπορείς να πάρεις ενα μήνα και να το ακυρώσεις επιτόπου αν θες δεν σε δεσμεύει με συνδρομές.

Επίσης αν έχεις πάρει (ή πάρεις τώρα) αυτό το racing bundle ακόμα και στο μικρότερο tier του 1 ευρώ, σου δίνει κουπόνι 10% για τον πρώτο μήνα Humble Choice οπότε παίρνεις ακόμα περισσότερα παιχνίδια με τα ίδια ή και λιγότερα χρήματα.

Εγω να κανω μια ερωτηση σαν ασχετος εντελως με το συγκεκριμενο πραγμα. Αυτα με 12€ τα εχεις μονιμα? η ειναι ανα μηνα η πληρωμη?
Ευχαριστω εκ των προτερων!