Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Vassilis_24]

12 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Σχετικά με τα Βαλκάνια και την  υπόλοιπη Ευρώπη πάντως γιατροί και επιστήμονες εξετάζουν/αναφερουν ακόμα και την πιθανότητα του να έπαιξε κάποιο ρόλο το γονιδίωμα των λαών στα Βαλκάνια. 

Επίσης την ύπαρξη στελεχών στον συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο που δεν ειναι τόσο επιθετικά/θανατηφόρα όσα τα στελέχη στην κεντρική Ευρώπη. 

Επίσης μεγάλο ρόλο παίζει η διασύνδεση με την υπόλοιπη Ευρώπη, τα Βαλκάνια είναι σχετικά απομονωμένα και δεν έχουν μεγάλο κύμα τουρισμού/επισκεψιμότητας  κατά την διάρκεια των χειμερινών μηνών. 

Στην Ελλάδα επίσης έπαιξε μεγάλο ρόλο ότι το μεγαλύτερο μέρος της είναι νησιωτικό άρα με την απαγόρευση μεταφοράς "ηλιθίων" προς αυτά ήταν σχεδόν αδύνατο να υπάρξουν κρούσματα.

Γενικά πάντως είναι κοινό μυστικό ότι τα Βαλκάνια έχουν άθλια σύστηματα υγείας και πηραν τα μέτρα όσο πιο νωρίς γινόταν ώστε να γλυτώσουν την καταστροφή. 

Κάτι που ισχύει και για την υπέροχη κατά τα άλλα χώρα μας, γιατί οι ηλίθιοι πολιτικοί της είχαν φροντίσει να διαλύσουν το ΕΣΥ, και ο μόνος λόγος να ασχοληθούν μαζί του ήταν για να βολεύουν κομματόσκυλα σε διοικητικές θέσεις όπως επίσης και για να τσεπωνουν τεράστιες μίζες από φαρμακευτικές εταιρίες και εταιρίες νοσοκομειακου εξοπλισμού. 

Στα βαλκάνια υπήρξε ολική απαγόρευση κυκλοφορίας ορισμένες ώρες της  μέρας και σε 3ήμερα και γιορτές ολική απαγόρευση κυκλοφορίας για εκείνες τις μέρες.
Πήραν πολύ πιο αυστηρά μέτρα απ' ό,τι εμείς...

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από Vassilis_24

[pirmen56]

14 ώρες πριν, rosgr100 είπε

Μια ενδιαφέρουσα ειδήση.
Ιαπωνία: Η άρση των μέτρων έφερε νέο κύμα έξαρσης στο νησί Χοκάιντο

Κάτι ακομα που είδα σήμερα και με προβλημάτισε σχετικά με το πόσο μικροπολιτικά δουλεύουν οι πολίτικοι μας.
Μιλάει ο πρωθυπουργός της χώρας μας και απευθύνεται στον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης λέγοντας του:

Σε ένα plot twist όταν ο ίδιος πρωθυπουργός απευθυνθεί στην Ευρώπη για τα περίφημα Ευρωομολογα που αποτελουν την μονή λύση εξόδου από την κρίση που ΘΑ ΥΠΑΡΞΕΙ. (το λεφτόδεντρο ντε [ένα από όσα μπορούν να υπάρξουν]).

Γυρίζουν λοιπόν οι Βόρειο- Ευρωπαίοι και του απαντούν:

Κύριε πρωθυπουργέ της Ελλάδος κάλο θα είναι να προσέχετε τα λεγόμενα σας από το βήμα της ίδιας σας της βουλής, θα χρησιμοποιήσουμε λοιπόν τα λογία σας.
 

Αυτά τα λίγα σχετικά με την τρομερή διαχείριση του αύριο, της επόμενης ημέρας της πανδημίας.

Υ.Γ. Πόσο φθηνή και άσεβης είναι αυτή η λεξη "Λεφτοδεντρο".

Σχετικά με το κόκκινο. Παραμύθιαζαν τους πάντες ότι θα έχουμε ένα με δύο peak το πολύ μέχρι τον Σεπτέμβριο που πρέπει να κάνουμε flat(flatten the curve). Έτσι δεχθήκαμε όλες οι χώρες το "Προέχει η υγεία" και πρέπει να σταματήσουν τα πάντα.

Η πραγματική είκονα όμως σε τέτοιες επιδημίες/πανδημίες είναι αυτή που προέβλεψε η JP Morgan και επιβεβαιώνεται από την είδηση που δημοσιεύεις:

https://www.zerohedge.com/health/some-bad-news-jpm-what-happens-after-we-pass-virus-peak

Όχι ένα, όχι δύο αλλά απανωτά κύματα μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο. Πράγμα που θα σήμαινε διάλυση της οικονομίας αν συνεχίζαμε τα lockdown. Εξ ου και οι κωλοτούμπες για επιστροφή σε μια "νέα κανονικότητα", αλλά με μάσκες κτλ.

Το ερώτημα είναι γιατί οι ντόπιοι και ξένοι ειδικοί δεν μας το εξηγούσαν από την αρχή. Υποτίθεται ότι το ήξεραν.

Ένα άλλο ερώτημα είναι γιατί μας δίνουν ελπίδες για εμβόλιο μέσα σε κανα χρόνο. Όταν για τους ιούς SARS και MERS δεν έχει βρεθεί ακόμα. Που επίσης υποτίθεται ότι το ξέρουν. Είναι η δουλειά τους.

There was no vaccine for Sars or Mers. Will there be one for the new coronavirus?

 

υ.γ.: Σχετικά με τα άλλα.

Spoiler

Πρωτογενές Πλεόνασμα σημαίνει Έσοδα > Έξοδα(πλην τόκων). Ως κράτος αφαιρείς λεφτά(ρευστότητα) από την οικονομια όταν έχεις πλεονάσματα. Είτε για τους πολίτες σου(π.χ. κάποια επένδυση ή στήριξή τους μελλοντικά), είτε για τους δανειστές σου(αυτό που γίνεται με εμάς).

Οποιαδήποτε αναφορά σε "λεφτόδεντρα" σε συνθήκες πλεονάσματος υποννοεί ότι: "συμφέρον ξένων δανειστών>συμφέρον πολίτη" με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

 

[patclo]

6 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Σχετικά με το κόκκινο. Παραμύθιαζαν τους πάντες ότι θα έχουμε ένα με δύο peak το πολύ μέχρι τον Σεπτέμβριο που πρέπει να κάνουμε flat(flatten the curve). Έτσι δεχθήκαμε όλες οι χώρες το "Προέχει η υγεία" και πρέπει να σταματήσουν τα πάντα.

Μόνο που μερικοί ήταν πιο χαζοί και περίμεναν την κορυφή του κύματος να πάει στους 1000 θανάτους την ημέρα και τώρα η "ύφεση" τους είναι οι 100 - 200 θάνατοι την ημέρα, ενώ μερικοί ήταν πιο έξυπνοι και πήραν τα μέτρα σε μικρότερο ύψος κορυφής και θα φάνε λιγότερα καπακώματα από τα κύματα. Γενικά αυτοί που πήραν πιο γρήγορα μέτρα θα έχουν ευκολότερη δουλειά από εδώ και πέρα.

[panosssss]

21 λεπτά πριν, braxamiotis είπε

Kανει το capital αντιπολιτευση;

https://www.capital.gr/epikairotita/3449562/germanikos-tupos-exoraismeni-i-pragmatikotita-tou-koronoiou-stin-ellada

Από το παραπάνω άρθρο:

Αναφορά σε κείμενο

Το άρθρο κάνει λόγο για "εξωραϊσμένη πραγματικότητα" και αναφέρει: "Οι αριθμοί έχουν πολύ μικρή σχέση με την πραγματικότητα. Ο λόγος: μέχρι τις 26 Απριλίου, ακριβώς 60 ημέρες μετά το πρώτο διαπιστωμένο κρούσμα κορονοϊού στην Ελλάδα, είχαν διενεργηθεί 64.608 εργαστηριακά τεστ. Αυτό αντιστοιχεί σε περίπου 1.000 τεστ την ημέρα. Είναι γελοία χαμηλό. Ακόμη είναι άγνωστο πόσα τεστ έγιναν περισσότερες φορές σε έναν άνθρωπο. Η Ελλάδα στον τομέα του κορωνοϊού δεν έχει δυνατότητες για τεστ. Ο Μητσοτάκης, ο Τσιόδρας και οι υπόλοιποι ενεργούν με το σκεπτικό "χωρίς τεστ δεν υπάρχουν και κρούσματα".

Το άρθρο επισημαίνει πως ο πραγματικός αριθμός κρουσμάτων είναι πολύ υψηλότερος σε σύγκριση με τις χώρες που κάνουν πολλά τεστ και επισημαίνει πως πίσω από όλα αυτά κρύβεται η προσπάθεια προσέλκυσης τουριστών

 

Δίκιο ΘΑ είχε.

Αν είχαμε πολλούς νεκρούς.

Γιατί όταν έχεις πολλά κρούσματα έχεις και πολλούς νεκρούς.

Ανθελληνική προπαγάνδα του αισχίστου είδους.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από panosssss

[silverado]

1 ώρα πριν, Jiakometi είπε

Δεν είπα πουθενά ότι οι Βέλγοι είναι βλάκες που έκαναν περισσότερα τεστ. Απλά αυτό δεν τους βοήθησε σε επίπεδο τελικού αποτελέσματος. (Νεκροί). 

Τους βοηθησαν τα περισσοτερα τεστ, οσο και να μας τρομαζει το 655 (Νεκροι) το 2000 .η 3000 θα μας τρομαζε  περισσοτερο.

 

[braxamiotis]

4 λεπτά πριν, panosssss είπε

Από το παραπάνω άρθρο:

Δίκιο ΘΑ είχε.

Αν είχαμε πολλούς νεκρούς.

Γιατί όταν έχεις πολλά κρούσματα έχεις και πολλούς νεκρούς.

Ανθελληνική προπαγάνδα του αισχίστου είδους.

Δεν ισχυει αυτο που λες.

[panosssss]

  

2 λεπτά πριν, braxamiotis είπε

Δεν ισχυει αυτο που λες.

Α, οκ.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από panosssss

[logistoulis]

53 λεπτά πριν, valkon είπε

 Και όλα αυτά χωρίς ίχνος διασκέδασης, δούλευε και μην μιλάς. 

είναι λίγο θέμα αυτό ότι δεν υπάρχει διασκέδαση... 

εντάξει καλή και η οικονομία, καλή και η φυσική άσκηση αλλά χρειαζόμαστε κι άλλα πράγματα 

αν και βλέπω ότι κάπως πατεντάρεται το πράγμα στη δική μου περιοχή τουλάχιστον.. για να δούμε από βδομάδα (βασικά ήδη βλέπουμε αλλά τεσπά) 

κάπως θα τη βολέψουμε 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από logistoulis

[logistoulis]

6 λεπτά πριν, silverado είπε

Το 1000 ποις θα το περασει πρωτος θα εχει αξια.

αν το περάσει κανείς θα το περάσουν οι βέλγοι, τους άλλους χλωμό τους κόβω , δεν ξέρω αν οι άγγλοι κάνουν την έκπληξη, αμερική παντελώς απίθανο

και οι άλλοι δύο είναι πολύ σταθεροί πλέον 

 

ΥΓ το έχει ξεπεράσει βέβαια κατά πάρα πολύ το san marino, αλλά οκ μιλάμε για "χώρα" στο 1/4-1/3 του δήμου μου 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από logistoulis

[Curtis76]

1 ώρα πριν, mmmpii είπε

Δεν είναι το πρόβλημα ότι τα πήγαμε καλά και ότι δε θέλουμε να τα πάμε καλά. Το πρόβλημα είναι ότι εκμεταλλεύονται ότι πήγαμε καλά σε πολιτικό επίπεδο. Και όταν βλέπεις ότι το εκμεταλλεύονται και αντιπαραθέσεις στοιχεία γυρνάει στο «ε τι θέλετε να πεθάνει ο κόσμος;» 

Ποιος το εκμεταλευεται πολιτικα? Δεν ζητησε καποιος καποια ψηφο. Παρθηκαν πολιτικες αποφασεις για να γινει αυτο που εγινε, δε το αποφασισε μονος του ο τσιοδρας. Στη τελικη οποιος επιλεγη κομμα χωρις να εχει επιλεξει πολιτικο συστημα ας κατσει να ξεστραβωθει λιγο.

[totalius]

Απο αυτα που ακούτε πάντως για εκατομμύρια δοσεις εμβολίου μεχρι τελος του χρονου να κρατάτε τα μισα κ ουτε .

[Muchacho]

16 λεπτά πριν, totalius είπε

Απο αυτα που ακούτε πάντως για εκατομμύρια δοσεις εμβολίου μεχρι τελος του χρονου να κρατάτε τα μισα κ ουτε .

Η χρονοβόρα διαδικασία  στην κατασκευή ενός εμβολίου είναι η έρευνα και οι δοκιμές. Εφόσον έχουν τα αναμενόμενα αποτελέσματα η μαζική παραγωγή είναι θέμα χρόνου και θα υπάρχει στοχευμένη κάλυψη του πληθυσμού.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από Muchacho

[rosgr100]

Πάντως το ότι από Δευτέρα γίνεται υποχρεωτική η μασκα και δεν έχει παρουσιαστεί στα ΜΜΕ καμία οδηγία σχετικά με την σωστή χρήση της και την ενημέρωση όλων των πολιτών που δεν παρακολουθούν ειδήσεις ή "ενημερώσεις" καταδεικνύει κατά κάποιο τρόπο και μια δόση ανικανότητας. 

Μια από τις πολλές δόσεις που έχουμε πάρει τον τελευταίο καιρό. 

Eχουν δώσει 20 εκ. €, τουλάχιστον ας φροντίσουν να γίνονται σωστά κάποια πράγματα.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από rosgr100

[gordonas]

1 ώρα πριν, braxamiotis είπε

Kανει το capital αντιπολιτευση;

https://www.capital.gr/epikairotita/3449562/germanikos-tupos-exoraismeni-i-pragmatikotita-tou-koronoiou-stin-ellada

To Capital δεν υιοθετεί το περιεχόμενο του άρθρου. Εκεί είναι όλη η διαφορά.

4 ώρες πριν, silverado είπε

Δεν παμε παρακατω, ειμαστε χωρα γεματη απο δομες φιλοξιας, με συνθηκες που ευνοουν την εξαπλωση του ιου και εχει επιλεχθει  το απο σποντα να βγαλουμε λαγο.
Αυτο δεν ειναι σωστη τακτικη, οσο και αν θελουμε να κρυβομαστε πισω απο τις οικονομικες αδυναμιες μας.

Λένε ότι έχουν ελέγξει όλες τις δομές.

3 ώρες πριν, BrocasHelm είπε

Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός πως η Ελλάδα ΔΕΝ κάνει τεστ. Ήταν απόφαση των υπευθύνων αυτό. Γιατί δεν υπάρχουν λεφτά, γιατί θέλουμε να κρύψουμε το πρόβλημα κάτω από το χαλάκι για να μην χαλάσουμε την εικόνα για τον τουρισμό, για εσωτερική κατανάλωση ότι "αδέρφια κερδάμε", δεν ξέρω γιατί. Αλλά δεν είναι ότι αυτό που κάνει είναι σωστό. Τα τεστ είναι απαραίτητα. Χαζοί νομίζεις είναι σε Κορέες και Βιετνάμ, που είναι δίπλα στην πηγή του ιού, που κατάφεραν και το έχουν contained το πράγμα; Άλλη κουλτούρα εκεί θα πεις, αλλά η κουλτούρα απαιτεί και τεστ. Γιατί έχουν καεί από άλλους χυλούς (SARS, MERS) και φυσούν και το γιαούρτι.

Καλά βρε άνθρωπε είναι δυνατόν να το γράφεις αυτό; Πως κρύβουμε το πρόβλημα κάτω από το χαλάκι; Αυτός που έχει ανάγκη απλής νοσηλείας, ΜΕΘ, αυτός που ΠΕΘΑΙΝΕΙ κρύβεται κάτω από τα χαλάκι;;; Αν η Ελλάδα είχε 300.000 κρούσματα δεν θα προλαβαίναμε να θάβουμε νεκρούς και να οι ΜΕΘ θα είχαν υπερχειλίσει. 

Κορέα και Βιετνάμ είχαν την πρότερη εμπειρία του SARS1. Ήταν έτοιμοι πάνω από δέκα χρόνια. Κανένα δυτικό κράτος δεν ήταν έτοιμο λίγο ή πολύ.

3 ώρες πριν, G.TH. είπε

Όχι όλες. Η Τουρκία ακολούθησε άλλο μοντέλο. Εκτός κι αν δεν είναι ευρωπαική και βαλκανική χώρα....

Και παρεμπιπτόντως λογαριασμοί γκρίζων λύκων σε κοινωνικά δίκτυα για να δικαιολογήσουν το χάλι της χώρας τους έλεγαν ότι η Ελλάδα δεν κάνει τεστ, οπότε λίγο προσοχή με αυτή την θέση δεν θα έβλαφτε.

Ούτε Ευρωπαϊκή χώρα είναι, ούτε Βαλκανική. Η Τουρκία είναι Τουρκία στο μεταίχμιο δύο κόσμων, αλλά κατά 90% στην ανατολή. Η Τουρκία είναι μια χώρα με απόλυτη δικτατορία, παραποιημένα στοιχεία και όποιον τολμάει να εκφράσει αντίθετη γνώμη στην φυλακή. 

[braxamiotis]

9 λεπτά πριν, gordonas είπε

To Capital δεν υιοθετεί το περιεχόμενο του άρθρου. Εκεί είναι όλη η διαφορά.

 

Και απο το βγαζεις αυτο το συμπερασμα;