Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[GREGORYMO]

38 λεπτά πριν, TheGrisGrisMan είπε

Σχετικά με αυτό, ήθελα να συμπληρώσω πως όλες οι βαλκανικές χώρες απο ότι θυμάμαι, ακολούθησαν το «δικό μας» πλάνο, δλδ έκλεισαν τα πάντα πολύ νωρίς, δεν περίμεναν καθόλου. Όποτε που είναι το περίεργο που έχουν λίγα κρούσματα; Το γεωγραφικά χαρακτηριστικά που διάβασα σε παλαιότερα πόστς παίζουν λιγότερο σημαντικό ρόλο κατά τη γνώμη μου.

Και η Ιταλία (ή πχ, Βέλγιο, Γαλλία ή κάποια άλλη χώρα) αν με κάποιο τρόπο είχε κάνει το ίδιο (αδύνατο βέβαια αφού ήταν οι πρώτοι που χτυπήθηκαν, αιφνιδιάστηκαν κλπ), δλδ αν έκλειναν τα πάντα πολύ νωρίς, σίγουρα θα είχαν πολύ λιγότερους θανάτους IMO. O χρόνος από το πρώτο κρούσμα μέχρι το lockdown ήταν που έκανε τη διαφορά.

Ο χρόνος, από το πρώτο κρούσμα μέχρι το lockdown, είναι το ΚΡΙΣΙΜΟ.

Μόνο, που αυτό δεν ήταν ΔΕΔΟΜΕΝΟ.

48-72 ώρες να είχαμε καθυστέρησει, θα είμασταν τώρα Ιταλία.

[TheGrisGrisMan]

33 λεπτά πριν, G.TH. είπε

Όχι όλες. Η Τουρκία ακολούθησε άλλο μοντέλο. Εκτός κι αν δεν είναι ευρωπαική και βαλκανική χώρα....

Και παρεμπιπτόντως λογαριασμοί γκρίζων λύκων σε κοινωνικά δίκτυα για να δικαιολογήσουν το χάλι της χώρας τους έλεγαν ότι η Ελλάδα δεν κάνει τεστ, οπότε λίγο προσοχή με αυτή την θέση δεν θα έβλαφτε.

Πράγματι. Αν και δεν  αναφερόμουν στην Τουρκία, αλλά στις βαλκανικές χώρες που έχουν ίδια λίγο πολύ πορεία με εμας. Δεν το ξεκαθάρισα, my bad... 
 

Αυτό με τους γκριζους λυκους στο δεύτερο κομμάτι του ποστ σου εχει ενδιαφερον αλλά με μπέρδεψες... ποια θέση εννοείς; Ποιος πρέπει να προσέξει τι; Όσοι υποστηρίζουν ότι δεν κάνουμε τεστ, μια ματιά στην λίστα με τα τεστ/population θα τους λύσει τις απορίες.  

7 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Ο χρόνος, από το πρώτο κρούσμα μέχρι το lockdown, είναι το ΚΡΙΣΙΜΟ.

Μόνο, που αυτό δεν ήταν ΔΕΔΟΜΕΝΟ.

48-72 ώρες να είχαμε καθυστέρησει, θα είμασταν τώρα Ιταλία.

Ακριβως.

Καποιοι ελεγαν παλαιοτερα ότι «είμαστε βαλκανική χώρα, γιατί μας συγκρίνετε με Ιταλία κλπ, εμείς οπως τα υπόλοιπα Βαλκάνια θα πηγαίναμε λόγο πληθυσμού κ γεωγραφικής θέσης »... 

Παραβλεποντας τον κομπλεξισμό κρυμμένο πίσω απο την θέση αυτη, ήθελα απλά να προσθέσω την άποψη μου:

Μπαρούφες.

Τα Βαλκάνια (αφηνω έξω Τουρκία) πήγαν όπως εμείς επειδή ακολούθησαν την ίδια συνταγή οπως εμείς, ακολουθώντας ακριβως την συνταγή που περιγράφεις. Αλλιως θα είχαν πολύ περισσότερα θύματα. 

Το ότι δεν είναι δεδομένο καθως και το ότι είναι δύσκολο να αλλάξεις τα πάντα σε μια νύχτα είναι που το κάνει κατόρθωμα για όλους μας. Ελπίζω να συνεχίσουμε έτσι κ στην δεύτερη φαση.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από TheGrisGrisMan

[GREGORYMO]

Λέμε Lockdown. Να το δούμε όμως ?

Είναι ΙΔΙΟ το lockdown που εφαρμόσε η Ελλάδα με το sms με το αντίστοιχο πχ της Βουλγαρίας η της Αλβανίας η της Ουγγαρίας ?

Όλα είναι ΙΔΙΑ ?

[BrocasHelm]

2 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Λέμε Lockdown. Να το δούμε όμως ?

Είναι ΙΔΙΟ το lockdown που εφαρμόσε η Ελλάδα με το sms με το αντίστοιχο πχ της Βουλγαρίας η της Αλβανίας η της Ουγγαρίας ?

Όλα είναι ΙΔΙΑ ?

Συγκεκριμένα η Αλβανία, που οι περισσότεροι κοροϊδεύουν γιατί "δεν είναι δυτική χώρα", έκλεισε άμεσα τα σχολεία (νομίζω την μέρα που βρέθηκαν τα πρώτα κρούσματα) και πήρε πολύ πιο αυστηρά μέτρα από την Ελλάδα (νομίζω η καραντίνα σου ξεκίνησε μόνο 2 μέρες αργότερα).

Βέβαια, μην θίξουμε το ελληνικό θαύμα που μας λιβανίζουν τα κανάλια, είμαστε οι καλύτεροι όλων.

[GREGORYMO]

Η Ελλάδα κάνει υποχρεωτική την μάσκα από 04 μαϊου (μόνο εντός καταστήματος).

Στην Βουλγαρία, πόσες ημέρες ΗΔΗ είναι υποχρεωτική η μασκα ?

Μόλις τώρα, BrocasHelm είπε

Συγκεκριμένα η Αλβανία, που οι περισσότεροι κοροϊδεύουν γιατί "δεν είναι δυτική χώρα", έκλεισε άμεσα τα σχολεία (νομίζω την μέρα που βρέθηκαν τα πρώτα κρούσματα) και πήρε πολύ πιο αυστηρά μέτρα από την Ελλάδα (νομίζω η καραντίνα σου ξεκίνησε μόνο 2 μέρες αργότερα).

Βέβαια, μην θίξουμε το ελληνικό θαύμα που μας λιβανίζουν τα κανάλια, είμαστε οι καλύτεροι όλων.

Προσωπικά, δεν βλέπω κανένα θαύμα.

Απλά, θεωρώ ότι είμαστε ΠΟΛΥ τυχεροί.

[baskon]

Βλέπω υπερ-αναλύουμε αυτά που δε μπορούν να αναλύσουν ακόμα ούτε οι επιστήμονες γιατί δεν έχουν (ακόμα)  όλα τα δεδομένα. Παιδιά χαραμιζόμαστε εδω μέσα πάμε CDC ή WHO να τους βάλουμε τα γυαλιά στα γατάκια. 

Από εκεί και πέρα να λύσουμε κανένα πρόβλημα που λύνεται; Από δευτέρα οι τις Αττικής και Θεσσαλονίκης που θα μπορούμε να κυκλοφορούμε χωρίς αδεια;  Ποια μαγαζιά θα ανοίξουν τελικά και τι θα πουλανε; 

 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από baskon

[TheGrisGrisMan]

15 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Λέμε Lockdown. Να το δούμε όμως ?

Είναι ΙΔΙΟ το lockdown που εφαρμόσε η Ελλάδα με το sms με το αντίστοιχο πχ της Βουλγαρίας η της Αλβανίας η της Ουγγαρίας ?

Όλα είναι ΙΔΙΑ ?

Δεν ξέρω αλλά νομίζω στο ίδιο μήκος κύματος βρισκόμαστε, ή δεν έχω καταλάβει καλά; Κάποιες διάφορες θα είχαν ισως αλλά μπήκαν σε lockdown εγκαίρως...

 

10 λεπτά πριν, BrocasHelm είπε

Συγκεκριμένα η Αλβανία, που οι περισσότεροι κοροϊδεύουν γιατί "δεν είναι δυτική χώρα", έκλεισε άμεσα τα σχολεία (νομίζω την μέρα που βρέθηκαν τα πρώτα κρούσματα) και πήρε πολύ πιο αυστηρά μέτρα από την Ελλάδα (νομίζω η καραντίνα σου ξεκίνησε μόνο 2 μέρες αργότερα).

Βέβαια, μην θίξουμε το ελληνικό θαύμα που μας λιβανίζουν τα κανάλια, είμαστε οι καλύτεροι όλων.

Μα φίλε όπως κ να το κανείς αλλιώς τραβάει την προσοχή των ξένων media η Ελλάδα κ αλλιώς η Αλβανία...  Και έμεις και η Αλβανία έχουμε φάει τεράστιο «κορόιδεμα» από τα διεθνή ΜΜΕ χρόνια τώρα.

Το point σου ποιο είναι; Ότι θα έπρεπε τα media στην Ελλάδα να εκθειάζουν ποσό καλά τα πήγε η Αλβανία και το ανάποδο; 

Αλήθεια ποιος έκλεισε πρώτος; Πράγματι δεν γνωρίζω. Ρωταω γιατί αν πχ τα έκλεισε πρώτα η Ελλάδα, πίστεψε με θα ήταν πολύ ποιο εύκολο να κλείσουν κ στην Αλβανία.

Τωρα περί καλύτερου όλων ή όχι, δεν το βλέπουν όλοι έτσι μιας και δεν έχουν όλοι «ποδοσφαιρική» αντίληψη του κόσμου (ποιος καλύτερος κλπ). Τώρα αν εσυ δεις κάπου να λέει ποιος είναι καλύτερος και σε νοιάζει, go ahead διάβασε...

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από TheGrisGrisMan

[totalius]

Ποσο γελοίο όλο αυτό με το κόσμο να είναι όλος έξω στις πόλεις και να σε κυνηγάνε μη τυχόν κ πας στην εξοχή . 

[valkon]

Μας φάγανε το πάσχα, μας φάγανε το τριήμερο τώρα. Καλό 15αυγουστο τώρα η επόμενη αργία των σκλάβων των CEO και λοιπών. Και όλα αυτά χωρίς ίχνος διασκέδασης, δούλευε και μην μιλάς. 

[kirileman]

24 λεπτά πριν, TheGrisGrisMan είπε

Τα Βαλκάνια (αφηνω έξω Τουρκία) πήγαν όπως εμείς επειδή ακολούθησαν την ίδια συνταγή οπως εμείς, ακολουθώντας ακριβως την συνταγή που περιγράφεις. Αλλιως θα είχαν πολύ περισσότερα θύματα.

Το έχουμε ξανασυζητήσει πολλές φορές. Πήγαν καλά γιατί ο ιός άργησε να έρθει στην Ανατολική-Νοτιοανατολική Ευρώπη και όταν ήρθε, ήταν ήδη υποψιασμένες και προετοιμασμένες.

[mmmpii]

12 λεπτά πριν, Kostasspil είπε

Ρε παιδιά τι το κουράζετε, άμα σας χαλάει τόσο πολύ να ακούτε θετικά σχόλια για την Ελλάδα, κλείστε την τη ρημαδα την τηλεόραση.. Πάνω απ όλα η υγεία σας, μην χαλιεστε τσάμπα. Ρε με το ζόρι να βγάλουμε ότι δεν τα πήγαμε καλά, δεν έγιναν σωστές κινήσεις, δεν, δεν, δεν.. 

Δεν είναι το πρόβλημα ότι τα πήγαμε καλά και ότι δε θέλουμε να τα πάμε καλά. Το πρόβλημα είναι ότι εκμεταλλεύονται ότι πήγαμε καλά σε πολιτικό επίπεδο. Και όταν βλέπεις ότι το εκμεταλλεύονται και αντιπαραθέσεις στοιχεία γυρνάει στο «ε τι θέλετε να πεθάνει ο κόσμος;» 

[1comment]

44 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Η Ελλάδα κάνει υποχρεωτική την μάσκα από 04 μαϊου (μόνο εντός καταστήματος).

 

Δεν θα είναι υποχρεωτική σε κατάστημα λιανικής. Ο Χαρδαλιάς είπε μόνο για εργαζόμενους και πολίτες στα μέσα μαζικής μεταφοράς, super market, καταστήματα τροφίμων, ΤΑΧΙ, κομμωτήρια, κέντρα αισθητικής, στα νοσοκομεία, στα ιατρεία, στα διαγνωστικά εργαστήρια.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από 1comment

[rosgr100]

Σχετικά με τα Βαλκάνια και την  υπόλοιπη Ευρώπη πάντως γιατροί και επιστήμονες εξετάζουν/αναφερουν ακόμα και την πιθανότητα του να έπαιξε κάποιο ρόλο το γονιδίωμα των λαών στα Βαλκάνια. 

Επίσης την ύπαρξη στελεχών στον συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο που δεν ειναι τόσο επιθετικά/θανατηφόρα όσα τα στελέχη στην κεντρική Ευρώπη. 

Επίσης μεγάλο ρόλο παίζει η διασύνδεση με την υπόλοιπη Ευρώπη, τα Βαλκάνια είναι σχετικά απομονωμένα και δεν έχουν μεγάλο κύμα τουρισμού/επισκεψιμότητας  κατά την διάρκεια των χειμερινών μηνών. 

Στην Ελλάδα επίσης έπαιξε μεγάλο ρόλο ότι το μεγαλύτερο μέρος της είναι νησιωτικό άρα με την απαγόρευση μεταφοράς "ηλιθίων" προς αυτά ήταν σχεδόν αδύνατο να υπάρξουν κρούσματα.

Γενικά πάντως είναι κοινό μυστικό ότι τα Βαλκάνια έχουν άθλια σύστηματα υγείας και πηραν τα μέτρα όσο πιο νωρίς γινόταν ώστε να γλυτώσουν την καταστροφή. 

Κάτι που ισχύει και για την υπέροχη κατά τα άλλα χώρα μας, γιατί οι ηλίθιοι πολιτικοί της είχαν φροντίσει να διαλύσουν το ΕΣΥ, και ο μόνος λόγος να ασχοληθούν μαζί του ήταν για να βολεύουν κομματόσκυλα σε διοικητικές θέσεις όπως επίσης και για να τσεπωνουν τεράστιες μίζες από φαρμακευτικές εταιρίες και εταιρίες νοσοκομειακου εξοπλισμού. 

[braxamiotis]

10 ώρες πριν, gordonas είπε

Δεν είναι ψεκασμένος. Είναι στοχευμένο άρθρο και είναι σαφή τα πολιτικά κίνητρα. 

Απόδειξη το ποια μέσα το αναπαράγουν και το υιοθετούν (Αυγή κτλ.) αλλά και ποιοι σε διάφορα forum, μέσα κοινωνικής δικτύωσης. 

Kανει το capital αντιπολιτευση;

https://www.capital.gr/epikairotita/3449562/germanikos-tupos-exoraismeni-i-pragmatikotita-tou-koronoiou-stin-ellada

[patclo]

Τα νούμερα των τεστ είναι λίγο να είχαμε να λέγαμε. Στην πτήση που γύρισε 25 μαρτίου από τουρκία, από τους 32 έλληνες που τεστάρανε οι 2 είχαν τον ιό. Την ίδια ημερομηνία η τουρκία που κάνει "πολλά τεστ" υποτίθεται, είχε ανακοινώσει 2.500 συνολικά κρούσματα από την αρχή της επιδημίας σε πληθυσμό 80 εκατομμυρίων. Καθίστε να υπολογίσετε τι πιθανότητα υπάρχει να βρεις 6% θετικούς σε μια πτήση όταν ο γενικός πληθυσμός έχει τόσο λίγα κρούσματα. Γενικά εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις όπως το ισραήλ που έχει βρει σχεδόν τους μισούς που πέρασαν την νόσο με τεστ και το οποίο δεν κατάφερε να σταματήσει την νόσο μόνο με τα τεστ αλλά πήρε μέτρα, οι υπόλοιποι είτε βρίσκουν έναν στους 5 ή έναν στους δέκα με τα τεστ και αυτό όταν έχουν αρχίσει και εκδηλώνουν συμπτώματα οπότε κόλλησαν όσους είχαν να κολλήσουν, είτε δηλώνουν ότι θέλουν και σε νεκρούς και σε τεστ. Εμείς ενδεχομένως τώρα που είναι λίγα πλέον τα ενεργά άτομα με κορονοϊό (μερικές εκατοντάδες) μπορούμε με τεστ να σταματήσουμε την γρήγορη διάδοση σε τίποτε γηροκομεία στυλ  Ταξιάρχες στο περιστέρι. Χωρίς προσοχή και μέτρα ο ιός θα επανακάμψει στον γενικό πληθυσμό όσα τεστ και να κάνεις γιατί στις πυκνοκατοικημένες πόλεις όπως η αθήνα είναι αδύνατο να μηδενίσεις την διάδοση με τα τεστ.