Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Dannie]

Παιδια χθες στις ειδησεις του σταρ (το βραδυ)ελεγε παλι για τα air conditon και για την οικιακη χρηση(και ας μην υπαρχει καποιος με προβλημα μεσα στο σπιτι).Ελεγε καλυτερα να μην τα ανοιγουμε και ενας ειδικος καλυτερα ο αερας να κατεβαινει προς τα κατω να μην βρισκει ματια και στομα.Δεν μπορω να βρω το βιντεο στο ιντερνετ μιας και δεν το προλαβα ολο αλλα θα μας τρελλανουν.Ο καθενας θα λει οτι θελει να τρομακρατει κοσμο.Κουρασαν ολοι τους.

[agnostos13]

11 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Δεν είναι προφανές;

Είχα γράψει και παλαιότερα στο topic οτι αν προχωρήσουμε σε βεβιασμένα ανοίγματα που δεν μπορούμε να διαχειριστούμε υπερεκτιμώντας τις δυνατότητες και την τύχη μας, όσοι έγραφαν (και έλεγαν) για το θαύμα της Ελλάδας θα μας μουτζώνουν με χέρια και με πόδια!

Ελπίζω να μην επαληθευτώ!

Άλλα όπως λέει και ο λαός, όπου φτωχός και η μοίρα του...

[rosgr100]

Σχετικά πάντως με τα όσα έγραψα πριν σχετικά με την στάση των ΜΜΕ σχετικά με τον κορωνοιο (ρε Mods μην κόβετε μαχαίρι όλα τα ποστ ακόμη και τα σοβαρά απο την στιγμή που αφορούν αμεσα το θέμα) βλέπω τώρα γνωστό παρουσιαστή σε γνωστό κανάλι να εκφράζει κατά κάποιο τρόπο την αντίρρηση του σχετικά με την λογική που αρχίζει να επικρατεί  περί ανοσίας. Μάλιστα το είπε πεντακάθαρα στην αρχή ότι αυτός είναι ο στόχος του γνωστου επιστήμονα με σκοπό την αποφυγή του νέου κύκλο τον Οκτώβριο.

Γενικά οι από ότι φαίνεται είναι αρκετοί (Ιδίως επιστήμονες) αντίθετοι με την συγκεκριμένη στρατηγική.

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από rosgr100

[DownUNDERground]

7 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Σχετικά πάντως με τα όσα έγραψα πριν σχετικά με την στάση των ΜΜΕ σχετικά με τον κορωνοιο (ρε Mods μην κόβετε μαχαίρι όλα τα ποστ ακόμη και τα σοβαρά απο την στιγμή που αφορούν αμεσα το θέμα) βλέπω τώρα γνωστό παρουσιαστή σε γνωστό κανάλι να εκφράζει κατά κάποιο τρόπο την αντίρρηση του σχετικά με την λογική που αρχίζει να επικρατεί περί ανοσίας. Μάλιστα το είπε πεντακάθαρα στην αρχή ότι αυτός είναι ο στόχος του γνωστου επιστήμονα με σκοπό την αποφυγή του νέου κύκλο τον Οκτώβριο.

Γενικά οι από ότι φαίνεται είναι αρκετοί (Ιδίως επιστήμονες) αντίθετοι με την συγκεκριμένη στρατηγική.

Γιατί δε γράφεις ονόματα να ξέρουμε τί λέμε;

[swstost]

Κάποιες ενδιαφέρουσες πληροφορίες από Διευθύντρια Κλινικής στο Σωτηρία:

https://www.iefimerida.gr/ellada/koronoios-giatros-tromeros-ios-htypa-ola-ta-organa

[DownUNDERground]

1 ώρα πριν, Dannie είπε

Παιδια χθες στις ειδησεις του σταρ (το βραδυ)ελεγε παλι για τα air conditon και για την οικιακη χρηση(και ας μην υπαρχει καποιος με προβλημα μεσα στο σπιτι).Ελεγε καλυτερα να μην τα ανοιγουμε και ενας ειδικος καλυτερα ο αερας να κατεβαινει προς τα κατω να μην βρισκει ματια και στομα.Δεν μπορω να βρω το βιντεο στο ιντερνετ μιας και δεν το προλαβα ολο αλλα θα μας τρελλανουν.Ο καθενας θα λει οτι θελει να τρομακρατει κοσμο.Κουρασαν ολοι τους.

Σύμφωνα με όσες πληροφορίες συνέλεξα εγώ, εφόσον στην συντριπτική πλειοψηφία των οικιακών κλιματιστικών μιλάμε για ανακύκλωση αέρα και ο ανακυκλωμένος αέρας είναι που φοβούνται, δε βλέπω γιατί μια οικογένεια που ζει μαζί 24 ώρες το 24ωρο δεν κινδυνεύει ούτως ή άλλως να μεταδώσει ο ένας στον άλλον τον ιό και περιμένουν από τα κλιματιστικά να γίνει η ζημιά.

Προσωπικά δε βλέπω κανένα νόημα να φοβόμαστε να τα δουλέψουμε. Αν έχει καταλάβει κάποιος κάτι καλύτερα, be my guest.

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από DownUNDERground
τ

[rosgr100]

Άνοιξε και η παράλια Θεσσαλονίκης 7 ώρες πριν το προβλεπόμενο.
 

[swstost]

2 hours ago, daredevil1 said:

Από Αγγλία

https://www.protothema.gr/world/article/1000155/koronoios-flegmonodes-sundromo-stelnei-polla-paidia-stis-meth-lene-oi-giatroi-sti-vretania/

Σε συνδυασμό με το άνοιγμα των σχολείων, ακούγεται κάπως ανησυχητικό 

[kirileman]

4 λεπτά πριν, DownUNDERground είπε

Σύμφωνα με όσες πληροφορίες συνέλεξα εγώ, εφόσον μιλάμε ότι στην απόλυτη πλειοψηφία των οικιακών κλιματιστικών μιλάμε για ανακύκλωση αέρα και ο ανακυκλωμένος αέρας είναι που φοβούνται, δε βλέπω γιατί μια οικογένεια που ζει μαζί 24 ώρες το 24ωρο δεν κινδυνεύει ούτως ή άλλως να μεταδώσει ο ένας στον άλλον τον ιό και περιμένουν από τα κλιματιστικά να γίνει η ζημιά.

Προσωπικά δε βλέπω κανένα νόημα να φοβόμαστε να τα δουλέψουμε. Αν έχει καταλάβει κάποιος κάτι καλύτερα, be my guest.

Μου θυμίζει το κρατάτε απόσταση 1,5 μέτρο minimum όταν βγαίνετε για σωματική άσκηση... 1,5 μέτρο... το ζευγάρι που συγκατοικεί.

[circadian]

3 ώρες πριν, logistoulis είπε

εφόσον δεν έχουμε νεκροψίες και τεστ είναι υποθέσεις 

όπως υποθέσεις είναι στην πραγματικότητα και άλλοι θάνατοι που αποδίδονται στον covid χωρίς να έχει γίνει νεκροψία απλά επειδή βρέθηκε κάποιος θετικός στο τεστ 

επίσης ίσως θα έπρεπε να γίνεται και κάποιο φιλτράρισμα, αν κάποιος είναι ας πούμε πάνω απο 90 και πάει στο νοσοκομείο από όσο θυμάμαι και από τους 4 παππούδες μου που έφτασαν κοντά ή ξεπέρασαν αυτή την ηλικία δεν κάθισε κάποιος να τους κάνει τεστ και να τους αποδώσει το θάνατο σε κάποιο θανατηφόρο ιο, απλά πέθαναν οι άνθρωποι και τέλος , προφανώς και με το παραμικρό θα πέθαιναν 

H Αγγλία τις βδομάδες που τελείωναν 3-Apr-20  και 10-Apr-20 έχει 14000 περισσότερους νεκρούς σε σχέση με το μέσο όρο 5ετίας από αυτούς 9500 έχουν καταγραφεί σαν covid. Οκ δεν είναι covid, αλλά κάτι δε πάει καλά δε νομίζεις;

 

πηγή: https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths

[kritikos28]

17 νέα κρούσματα,43 στις ΜΕΘ, 2 νέοι θάνατοι

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από kritikos28

[Adrian]

2 ώρες πριν, patclo είπε

Σόρυ αλλά η πιθανότητα να υπερεκτιμούν τους θανάτους covid 19 δεν υπάρχει. Ένας νοσοκομειακός γιατρός δεν είναι βλάκας να βγάζει συμπέρασμα μόνο από το τεστ. Με μεγάλη πιθανότητα έχει διακρίνει πιθανά αίτια από την κλινική εικόνα του ασθενή πριν καν γίνει το τεστ. Ο λόγος που η αύξηση των θανάτων είναι μεγαλύτερη στις περισσότερες περιοχές από τους δηλωμένους θανάτους covid 19, είναι ότι σε χώρες όπως η αγγλία ως περιστατικό covid 19 δηλώνετε μόνο όποιος πέθανε μέσα σε νοσοκομείο με βεβαιωμένη διάγνωση ότι πέθανε από κορονοϊό. Και εμένα μου φάνηκε κουφό όταν το πρωτοάκουσα αλλά έτσι είναι. Όσοι πέθαναν σε αγγλία σε γηροκομείο ή στο σπίτι τους, ας είχαν ύποπτη κλινική εικόνα για κορονοϊό δεν δηλώνονται ως θάνατοι από κορονοϊό.

Αναφορά σε κείμενο

Coronavirus (COVID-19) deaths

Coronavirus (COVID-19) deaths are those deaths registered in England and Wales in the stated week where COVID-19 was mentioned on the death certificate as “deaths involving COVID-19”. A doctor can certify the involvement of COVID-19 based on symptoms and clinical findings – a positive test result is not required.

https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/latest#deaths-data

Αναφορά σε κείμενο

“I don’t know what other countries report as deaths, and it’s not easy to work out what is happening in the UK.  The PHE ‘dashboard’ states that they are counting deaths with COVID-19 – if someone tested positive for the virus before they died it will be recorded as a COVID-19 death whether or not it was actually a cause of death.  But the deaths coming through ONS are based on Covid-19 being mentioned on the death certificate.  So they seem to be counting rather different things – some more clarity would be very welcome.

https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-ons-stats-on-deaths-where-covid-19-or-suspected-or-covid-19-was-mentioned-anywhere-on-the-death-certificate-including-in-combination-with-other-health-conditions/

Αναφορά σε κείμενο

COVID-19 cases are identified by taking specimens from people and sending these specimens to laboratories around the UK to be tested. If the test is positive, this is a referred to as a lab-confirmed case.

https://coronavirus.data.gov.uk/about

Αναφορά σε κείμενο

As of April 14, 2020, CDC case counts and death counts include both confirmed and probable cases and deaths. This change was made to reflect an interim COVID-19 position statementpdf iconexternal icon issued by the Council for State and Territorial Epidemiologists on April 5, 2020. The position statement included a case definition and made COVID-19 a nationally notifiable disease.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/cases-updates/cases-in-us.html

Και Ιταλία και Ισπανία παίζουν τα ίδια πράγματα άλλα υπάρχει και το language barrier για επίσημες ιστοσελίδες οπότε δεν βάζω τίποτα και δεν τα παίρνουμε υπόψιν. Εάν εσύ βγάζεις κάποιο συμπέρασμα πόσοι έχουν πεθάνει από Covid19, πόσοι με Covid19, πόσοι είναι επιβεβαιωμένοι, πόσοι πιθανοί.. Το ότι πέθανε κάποιος από καρδιά ενώ είχε και Covid19 δεν σημαίνει απαραίτητα ότι πέθανε από Covid19 η μοιάζει με Covid19 άρα μετράει σαν θάνατος από Covid19, χωρίς εργαστηριακή επιβεβαίωση.

Επαναλαμβάνομαι όμως και σταματάω εδώ

[ant_]

Η επιτροπη του τσιορδα εισηγηθηκε υποχρεωτικη χρηση μασκας σε μεσα μαζικης μεταφορας και στα καταστηματα που θα ανοιξουν(και για τους πελατες πχ σε κομμωτηριο)

ενω 2-3 εβδομαδες πριν..Σωτήρης Τσιόδρας: Λάθος η χρήση μάσκας από τον γενικό πληθυσμό
 

 

 

[ioankav]

4 λεπτά πριν, ant_ είπε

Η επιτροπη του τσιορδα εισηγηθηκε υποχρεωτικη χρηση μασκας σε μεσα μαζικης μεταφορας και στα καταστηματα που θα ανοιξουν(και για τους πελατες πχ σε κομμωτηριο)

ενω 2-3 εβδομαδες πριν..Σωτήρης Τσιόδρας: Λάθος η χρήση μάσκας από τον γενικό πληθυσμό
 

Η δήλωση του Τσιόδρα 01/04/2020: «Αν όλοι μας τηρούσαμε τις σωστές αποστάσεις, δεν έχει νόημα η χρήση μάσκας οι οποίες είναι σε έλλειψη αλλά απαραίτητες για ασθενείς και υγειονομικούς»
https://www.iefimerida.gr/ygeia/sotiris-tsiodras-lathos-maska-genikos-plithysmos

Σε ΜΜΜ μπορείς να κρατάς τις αποστάσεις; Η απάντηση είναι ΟΧΙ. 
Σε κομμωτήριο μπορείς να κρατάς αποστάσεις; Η απάντηση είναι ΟΧΙ.

[The_Judas]

Δεν φταίνε τα ΜΜΕ όταν δεν μπορεί ο μέσος πολίτης να καταλάβει τι είπε ο Τσιόδρας...