Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Eloy]

25 λεπτά πριν, Thresh είπε

Συζητήθηκε πριν κάμποσες σελίδες, όχι πάλι...

2 λεπτά πριν, billdanos είπε

Έτσι και συνεχίσετε (πάλι) με τη νικοτίνη και το τσιγάρο, ξέρετε τι θα γίνει. 

Το έχασα τότε... Συγνώμη παιδιά, δεν είχα σκοπό να κουράσω... :)

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από Eloy

[patclo]

4 λεπτά πριν, logistoulis είπε

εφόσον δεν έχουμε νεκροψίες και τεστ είναι υποθέσεις 

όπως υποθέσεις είναι στην πραγματικότητα και άλλοι θάνατοι που αποδίδονται στον covid χωρίς να έχει γίνει νεκροψία απλά επειδή βρέθηκε θετικός στο τεστ 

Σόρυ αλλά η πιθανότητα να υπερεκτιμούν τους θανάτους covid 19 δεν υπάρχει. Ένας νοσοκομειακός γιατρός δεν είναι βλάκας να βγάζει συμπέρασμα μόνο από το τεστ. Με μεγάλη πιθανότητα έχει διακρίνει πιθανά αίτια από την κλινική εικόνα του ασθενή πριν καν γίνει το τεστ. Ο λόγος που η αύξηση των θανάτων είναι μεγαλύτερη στις περισσότερες περιοχές από τους δηλωμένους θανάτους covid 19, είναι ότι σε χώρες όπως η αγγλία ως περιστατικό covid 19 δηλώνετε μόνο όποιος πέθανε μέσα σε νοσοκομείο με βεβαιωμένη διάγνωση ότι πέθανε από κορονοϊό. Και εμένα μου φάνηκε κουφό όταν το πρωτοάκουσα αλλά έτσι είναι. Όσοι πέθαναν σε αγγλία σε γηροκομείο ή στο σπίτι τους, ας είχαν ύποπτη κλινική εικόνα για κορονοϊό δεν δηλώνονται ως θάνατοι από κορονοϊό.

[logistoulis]

7 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Αν είναι να παίζουμε και να επεξηγούμε δεδομένα κατά το δοκούν το καταλαβαίνω.
Άλλα έχουμε 2 δεδομένα, τεράστια αύξηση των θανάτων τους 3/2020 και 4/2020 σε σχέση με προηγούμενα χρόνια και την εμφάνιση του κορωνοϊού αυτούς τους μήνες στις συγκεκριμένες χώρες. Αρα τι κάνει νιάου νιάου;

εδώ δεν έχουμε ακριβή νούμερα για το πόσοι πεθαίνουν από aids και δίνεται ένα εύρος τιμών από τον who (από 0.57 έως 1.1 εκατομμύριο) https://www.who.int/gho/hiv/epidemic_status/deaths_text/en/

αλλά κάθισαν και υπολόγισαν με ακρίβεια 122 χιλιάδες νεκρούς από covid.. 

οκ... 

και πώς είσαι βέβαιος ότι με τέτοιο εύρος το λάθος δεν είναι στο aids πχ ? 

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από logistoulis

[skiabox]

Σχετικά με την ανοσία της αγέλης βρήκα αυτό στο twitter :

Quote

Αυτοί που μιλούν για την 'ανοσία αγέλης' δεν έχουν καταλάβει ότι:

1. Δεν ξέρουμε ακόμα πόσο διαρκεί η ανοσία

2. Δεν ξέρουμε ακόμα τι προβλήματα υγείας μπορεί να αφήσει ο ιός πίσω του

 

[daredevil1]

Από Αγγλία

https://www.protothema.gr/world/article/1000155/koronoios-flegmonodes-sundromo-stelnei-polla-paidia-stis-meth-lene-oi-giatroi-sti-vretania/

[rosgr100]

16 λεπτά πριν, logistoulis είπε

εδώ δεν έχουμε ακριβή νούμερα για το πόσοι πεθαίνουν από aids και δίνεται ένα εύρος τιμών από τον who (από 0.57 έως 1.1 εκατομμύριο) https://www.who.int/gho/hiv/epidemic_status/deaths_text/en/

αλλά κάθισαν και υπολόγισαν με ακρίβεια 122 χιλιάδες νεκρούς από covid.. 

οκ... 

και πώς είσαι βέβαιος ότι με τέτοιο εύρος το λάθος δεν είναι στο aids πχ ? 

Σε χώρες με lockdown αλλά λίγα περιστατικά κορωνοϊού δεν έχουν αυξηθεί οι θάνατοι (Τσεχία, Σλοβακία και ίσως εμείς). Άρα;

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από rosgr100

[agnostos13]

6 λεπτά πριν, daredevil1 είπε

Από Αγγλία

https://www.protothema.gr/world/article/1000155/koronoios-flegmonodes-sundromo-stelnei-polla-paidia-stis-meth-lene-oi-giatroi-sti-vretania/

Ακόμα ένα άρθρο με ανακρίβειες και πιασάρικο τίτλο από τους συγκεκριμένους.

Spoiler

Κορωνοϊός: Φλεγμονώδες σύνδρομο στέλνει πολλά παιδιά στις ΜΕΘ, λένε οι γιατροί στη Βρετανία 

...SOS εκπέμπουν οι γιατροί στο Εθνικό Σύστημα Υγείας της Βρετανίας (NHS) σχετικά με την απότομη αύξηση των αριθμού των παιδιών που νοσηλεύονται σε Μονάδες Εντατικής Θεραπείας παρουσιάζοντας συμπτώματα που παραπέμπουν στον Covid-19.

 

[rosgr100]

Μεγάλη απορία επίσης, μας έλεγαν για την λάθος χρίση μάσκας και το που μπορεί να οδηγήσει αυτη.

Στα δοκιμαστήρια καταστημάτων που θα δοκιμάζουν τα ίδια ρούχα ποιος ξέρει πόσο άτομα και ιδίως μπλούζες που τρίβονται σε όλο το κεφάλι και το πρόσωπο, αντιλαμβάνεστε τι θα συμβεί;

[logistoulis]

20 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Σε χώρες με lockdown αλλά λίγα περιστατικά κορωνοϊού δεν έχουν αυξηθεί οι θάνατοι (Τσεχία, Σλοβακία και ίσως εμείς). Άρα;

έλα μου ντε; κάπου έβλεπα ότι στη σουηδία ήταν μειωμένα αν έβλεπα σωστά, πολλά από αυτά μπορεί να βρίσκονται στα όρια των διακυμάνσεων που παίζουν από έτος σε έτος θέλει ψάξιμο αν αυτή η διαφορά είναι σημαντική

εγώ μόλις χθες αναρωτιόμουν πώς με lockdown προσοχές κτλ έχουμε συγκρίσιμα ποσοστά θανάτου από γρίπες (που άργησαν να έρθουν φέτος) και αυτό που κυρως σκεφτόμουν είναι ότι όπως ήμουν τόσα χρόνια αδιάφορος για την γρίπη γιατί πρέπει ξαφνικά να τρελαθώ με τον νέο ιό

 

και άντε ας μην είναι γαϊδούρι, να τρελαθώ να προσέξω και όλα τα καλά μέχρι να έχουμε κάποιο υποτιθέμενο φάρμακο, αλλά όπως η γρίπη ποιος μου λέει ότι δεν θα μείνει μαζί μας για πάντα και αυτός ή οι συγγενείς του;

και γιατί από κει που δεν με ένοιαζαν ποτέ όλα αυτά ξαφνικά θα πρέπει να με νοιάζουν για όλη την υπόλοιπη ζωή μου; 

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2020 από logistoulis

[daredevil1]

Στην ουσία είδαν ότι δεν έχουν φάρμακο ούτε εμβόλιο, εν τω μεταξύ το σύστημα θέλει να πάρουν εμπρός τα γρανάζια οπότε σου λέει τους βγάζουμε έξω και ότι γίνει. Η ύφεση είναι δεδομένη και δεν αλλάζει ακόμα και αν πάρουν πίσω όλα τα μέτρα και πουν βγείτε να αγκαλιαστειτε ο εχθρός νικήθηκε με μαγικό spell του Γκάνταλφ

[Apoll]

Για όσους ενδιαφέρονται για εμβόλια σχετικά με τον ιό, αγέλες κλπ. από τον Γενικό Διευθυντή του Διεθνή Εμβολιασμών Ινστιτούτου . (International Vaccine Institute (IVI) )

 

 

[lactate]

Πάντως μια μέρα πρέπει να βγούμε και από τα σπίτια μας. Ο ισόβιος εγκλεισμός δεν είναι λύση.

Σήμερα πήγα σούπερμαρκετ και στο δρόμο είδα σε καμιά 10ρια μαγαζία λογαριασμούς μαζεμένους.. πως θα τα πληρώσουν όλα αυτά οι άνθρωποι. Επίσης έχω την αίσθηση ότι αν πάμε διακοπές σε νησία θα μας κοιτάνε με μισό μάτι ότι ήρθαμε να τους κολλήσουμε.

Εντωμεταξύ για τα σχολεία έχουν δώσει και ημερομηνίες και για τα πανεπιστήμια κάτι ασάφειες κάποτε η Κεραμέως..

[splanis]

Στην Γερμανία απ ότι είδα ανοίγουν τα σχολεία, στην Ελλάδα πανηγυρίζουμε λες και νικήσαμε και τελειώνει σιγά-σιγά η καραντίνα, μήπως οι κυβερνήσεις βλέπουν τις οικονομικές ζημιές και πάμε σιγά σιγά όντως για ανοσία αγέλης και δεν έχουμε δει τίποτα ακόμα απ τον κορωνοιό; 

[rosgr100]

2 λεπτά πριν, splanis είπε

μήπως οι κυβερνήσεις βλέπουν τις οικονομικές ζημιές και πάμε σιγά σιγά όντως για ανοσία αγέλης και δεν έχουμε δει τίποτα ακόμα απ τον κορωνοιό; 

Δεν είναι προφανές;

[adi32]

Όλα αυτά που λένε για αποστάσεις, αντισηπτικά, πλεξιγκλάς σε καφετέριες, γυμναστήρια όπου θα πήγαινουμε με ραντεβού και θα σκουπιζουμε τα μηχανηματα κλπ είναι κολοκύθια τούμπανα. 

Δεν υπάρχει περίπτωση να ελέγχουν και να τηρηθούν αυτά από κανέναν. 

Θα ανοίξουν όλα κι ότι γίνει. 

Αν κολλήσουν οι πάντες δε μαζεύεται μετά και όλα αυτά που κάναμε τόσο καιρό θα πάμε χαμένα. 

Ίσως ήταν καλύτερα να γίνει από την αρχή γενικό lockdown για 30 μέρες και μετά να ανοίξουν τα πάντα αλλά με πολύ αυστηρά σύνορα παρά να τραβήξει αυτή η ιστορία μήνες