Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[techPro]

2 hours ago, rosgr100 said:

Ακούγοντας/βλέποντας όλους όσους λένε δεν πάει άλλο πρέπει να βγούμε έξω πραγματικά τους εύχομαι να μην βρεθουν αντιμέτωποι με τον ιό ειτε αυτοί, είτε πρόσωπα του στενού τους κύκλου. Παρόμοιο κλίμα επικρατεί και στην Αμερική από μια μερίδα ανθρώπων (οπαδούς του Τραμπ  αν μας λέει κάτι αυτό) ενώ δίπλα τους καθημερινά πεθαίνουν χιλιάδες άνθρωποι.

Αληθεια αναρωτιέμαι αν η άποψη σας θα αλλάξει εάν βρεθείτε αντιμέτωποι με τον ιό.

Θέλει πολλή προσοχή και τεράστια προσπάθεια οποιαδήποτε επόμενη δράση από όλους μας, είναι πραγματικά κρίμα ότι καταφέραμε έως τώρα με σχετικά "λίγες" απώλειες να πάει στον κάλαθο των αχρήστων. 

Μα ήδη πολλές Ευρωπαϊκές χώρες έχουν αρχίσει την αντιστροφή των μέτρων, κάποιες ήδη εδώ και 2 εβδομάδες, ακόμα και οι πιο βαριά πληττόμενες. Η Ελλάδα που είναι στον πάτο της λίστας να μείνει με μόνιμα μέτρα;

Όποιος θέλει να αυτοπεριοριστεί μπορεί να το κάνει και μετά την άρση των μέτρων. Επίσης πολλοί άνθρωποι που τα επαγγέλματά τους δεν έχουν κλείσει αναγκάζονται και δουλεύουν κανονικά. Π.χ. υπάλληλοι σούπερ μάρκετ έρχονται σε επαφή με αρκετό κόσμο κάθε μέρα. Δε νομίζω παρ' όλ' αυτά πως έχουμε ενδείξεις πως λόγω του επαγγέλματός τους τα κρούσματα μεταξύ των υπαλλήλων αυτών είναι αυξημένα, αν και η "καραντίνα" γι' αυτούς είναι πολύ χαλαρότερη σε σχέση με άτομα που βρίσκονται συνεχώς σπίτι.

Επεξ/σία 24 Απριλίου 2020 από techPro

[lionheart20]

"Εκτός από το απολυμαντικό, ο Ντόναλντ Τραμπ μίλησε επίσης για «τις υπεριώδεις» ή «ένα πολύ ισχυρό φως» που θα μπορούσαμε να ρίξουμε «στο εσωτερικό του σώματος» για να καταπολεμήσουμε τον κορονοϊό."

 

[skiabox]

Μιας και το φάρμακο αργεί πολύ και ίσως δεν έρθει ποτέ, η μόνη λύση είναι η παρακολούθηση όλου του πληθυσμού με την χρήση της επιστήμης της πληροφορικής.

8 λεπτά πριν, logistoulis είπε

να ξαναπούμε ότι για 1.5 μήνα είναι τα 800 άρα ο βασικός περίπου

βέβαια πολλοί που είναι μερικής απασχόλησης ή υποδηλωμένοι ωφελήθηκαν από αυτό μιας και τα μέτρα ήταν οριζόντια και δεν θα μπορούσαν σε τόσο μικρό διάστημα να είναι αλλιώς, αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις όπου απλά δεν αρκούν, πχ σε μια επιχείρηση με δυο εταίρους πχ το 800αρι δεν φτάνει ούτε για τη δεη τους 

και τα νοίκια μέχρι στιγμής δεν έχουμε δει πώς και αν θα επιδοτηθούν, απλά έκοψαν εισόδημα από κάποιους χωρίς κάποιο αντιστάθμισμα  με τα μέχρι τώρα δεδομένα που και πάλι μπορεί να αδικήσει και την μία περίπτωση και την άλλη 

σε αμερικές και άλλες χώρες δεν ξέρω πώς θα πάει το πράγμα, εκεί πχ θα παίξουν δάνεια μέσω τραπεζών αλλά και πάλι δεν ξέρεις ποιος θα φάει τι 

πάντως και τα 800αρια στην ουσία βοήθεια προς τις επιχείρησεις είναι παρά προς τους εργαζομένους αν το δεις υπό συγκεκριμένη σκοπιά , μιας και κακώς (επιμένω σε αυτό) έπιασε σχεδόν τους πάντες , ενώ δεν έχουν πληγεί όλοι 

 

[Sanjuro]

Αναφορά σε κείμενο

Η ανακοίνωση του Bryan βασίστηκε σε μελέτες, που πραγματοποίησε για τον νέο ιό το κέντρο National Biodefense Analysis and Countermeasures Center. Τα πειράματα των Αμερικανών δείχνουν ότι ο χρόνος ημιζωής του ιού, δηλαδή, ο χρόνος που χρειάζεται για να μειωθεί στο μισό η ποσότητα του, μπορεί να μειωθεί συντριπτικά χάρη στην ηλικιακή ακτινοβολία και την υγρασία.

Να σημειωθεί ότι σε θερμοκρασία 21-24 βαθμούς Κελσίου και 20% υγρασία ο ιός έχει χρόνο ημιζωής 18 ώρες! Τα πειράματα έδειξαν ότι ο χρόνος ημιζωής μπορεί να μειωθεί στις 6 ώρες με 80% υγρασία και αν προστεθεί και η ηλιακή ακτινοβολία, τότε μπορεί να μειωθεί σε μόλις 2 λεπτά!

https://virus.com.gr/epiteloys-kala-nea-ilios-kai-ygrasia-meionoyn-ton-neo-io/

[skiabox]

2 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

https://virus.com.gr/epiteloys-kala-nea-ilios-kai-ygrasia-meionoyn-ton-neo-io/

Τι είναι ο χρόνος ημιζωής;

[Kostasspil]

15 minutes ago, lionheart20 said:

"Εκτός από το απολυμαντικό, ο Ντόναλντ Τραμπ μίλησε επίσης για «τις υπεριώδεις» ή «ένα πολύ ισχυρό φως» που θα μπορούσαμε να ρίξουμε «στο εσωτερικό του σώματος» για να καταπολεμήσουμε τον κορονοϊό."

Κι αυτόν τον άνθρωπο κάποιοι τον παίρνουν στα σοβαρά όταν μιλάει για κατασκευασμενους ιούς ρε φίλε.. 

[Sanjuro]

2 λεπτά πριν, skiabox είπε

Τι είναι ο χρόνος ημιζωής;

https://el.wikipedia.org/wiki/Χρόνος_ημιζωής

[gordonas]

Στα πολύ θετικά, ότι η Ισπανία συνεχίζει τον πτωτικό ρυθμό σε θανάτους. Σήμερα είδε το νούμερο 3 μπροστά μετά από πολύ καιρό.

Το ίδιο αναμένεται σύντομα και για την Ιταλία που μειώνονται επίσης εντυπωσιακά οι νοσηλευόμενοι σε ΜΕΘ.

10 λεπτά πριν, cgioris είπε

Θα μιλήσω λίγο σκληρά, αλλά θα πω τι βλέπω εγώ. Πρακτικά βλέπω την αμερικανική οικονομία να αναπτύσσεται συνεχώς, ανεξαρτήτως ηγεσίας. Εμείς κάνουμε δηλώσεις του τύπου ότι θέλουμε να γίνει η Ελλάδα σημείο παγκόσμιας αναφοράς της υγειονομικής περίθαλψης και μόλις χθες ξεκληρήσαμε πόσους νεφροπαθείς. Και είμαστε ακόμα στην αρχή, ξεχάσαμε τα φακελάκια, τα λαδώματα, τα ράντζα και όλες αυτές τις παθογένειες. Άραγε θυμάται κανείς την Αμαλία Καλυβίνου και το blog της;  Όλα αυτά σύντομα θα τα βρούμε μπροστά μας σε πολύ χειρότερη μορφή. Σίγουρα υπάρχουν πολλοί γιατροί που μάχονται, και μπράβο τους. Όμως μάχεται και ο οδοκαθαριστής που σου μαζεύει τα σκουπίδια, μάχεται ο υπάλληλος του σούπερ μάρκετ, μάχεται ο αγρότης, ο φούρναρης, ο οδοντίατρος, ο τραπεζικός υπάλληλος και όλοι αυτοί που είναι στην πρώτη γραμμή για να μη μας λείψει τίποτα. Ας μην τους ξεχνάμε και αυτούς. Οι εκπαιδευτικοί που πολύ εύκολα κατηγορούμε, θα τους γυρίσουν σε τάξεις των 30 παιδιών. Εχετε σκεφτεί τί θα μεταφέρουν στα σπίτια τους; Και ποιος θα φροντίζει τους υπέργηρους γονείς; Το κράτος πρόνοιας που ποτέ δεν υπήρξε; 

Σημείο παγκόσμιας αναφοράς υγειονομικής περίθαλψης είναι τεράστια υπερβολή. Ότι κάναμε πολύ καλή προσπάθεια, ασυνήθιστη για τα Ελληνικά δεδομένα, κυβέρνηση και πολίτες ισχύει. 

Τεράστιες αστοχίες σε δομές φιλοξενίας ηλικιωμένων είδαμε στο εξωτερικό σε ανατριχιαστικό βαθμό. Μέχρι τώρα ευτυχώς δεν έχουμε δει κάτι αντίστοιχο.

Για τα περισσότερα που γράφεις από κάτω συμφωνώ. Από εκεί και πέρα γίνεσαι από την μια μέρα στην άλλη από Βαλκάνια, κεντρική Ευρώπη. Χρειάζεται χρόνος, προσπάθεια και αλλαγή νοοτροπίας. 

Επεξ/σία 24 Απριλίου 2020 από gordonas

[skiabox]

Κοιτάξτε εδώ αν θέλεις και έχεις αντίδραση μέσα σε μερικές ώρες και όχι μέσα σε μήνες όπως είχε η δύση τι καταφέρνεις (ακόμα και αν συνορεύεις με την Κίνα) :

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/viet-nam/

 

 

[Επισκέπτης]

Δεν ξερω αν μπηκε ...

Ο τυπος ειναι απεριγραπτος

Spoiler

 

 

[techPro]

3 minutes ago, gordonas said:

Στα πολύ θετικά, ότι η Ισπανία συνεχίζει τον πτωτικό ρυθμό σε θανάτους. Σήμερα είδε το νούμερο 3 μπροστά μετά από πολύ καιρό.

Το ίδιο αναμένεται σύντομα και για την Ιταλία που μειώνονται επίσης εντυπωσιακά οι νοσηλευόμενοι σε ΜΕΘ.

Με δεδομένο τα αυστηρά μέτρα που έχει πάρει η Ιταλία και επίσης το μέγιστο χρόνο επώασης της νόσου στις 2 εβδομάδες, μάλλον σχετικά αναποτελεσματική αποδείχτηκε η καραντίνα. Νομίζω θα ήταν αναμενόμενο η πτώση να είχε γίνει με μεγαλύτερο ρυθμό.

[gordonas]

2 λεπτά πριν, techPro είπε

Με δεδομένο τα αυστηρά μέτρα που έχει πάρει η Ιταλία και επίσης το μέγιστο χρόνο επώασης της νόσου στις 2 εβδομάδες, μάλλον σχετικά αναποτελεσματική αποδείχτηκε η καραντίνα. Νομίζω θα ήταν αναμενόμενο η πτώση να είχε γίνει με μεγαλύτερο ρυθμό.

Δεν λειτουργεί έτσι. Δεν σημαίνει ότι κάθονται όλοι σπίτια και σε 14 ημέρες καθαρίζουμε. Σούπερ μάρκετ δεν έπρεπε να πηγαίνουν; Σε φαρμακεία; Στα εργοστάσια που παράγουν προϊόντα πρώτης ανάγκης; 

Βάλε τους ασυμπτωματικούς, βάλε την πολύ μεγάλη διασπορά, επιτυχία είχε η καραντίνα. Φαίνεται από τις μελέτες που έχουν κάνει. 

Εκεί που την πάτησαν ήταν ότι είχαν πολύ μεγάλη αρχική διασπορά. Δημοτικές εκλογές στην Γαλλία, διαδηλώσεις στην Ισπανία, εμπορικές σχέσεις με Κίνα στην Ιταλία, Μπόρις στην Αγγλία και πάει λέγοντας. 

Οι καμπύλες που είχαν προβλέψει είναι αυτές ακριβώς που βλέπουμε. Καλά πήγε. 

Ακόμα και στην Κίνα με εξωφρενικά μέτρα δεν τελείωσαν σε δύο εβδομάδες. Χρειάστηκαν μήνες. Η Δύση φαίνεται να τα καταφέρνει προς το παρόν χωρίς να "χτίζεις" τους πολίτες στις πολυκατοικίες.

[gordonas]

7 λεπτά πριν, Ggiorgos7 είπε

Δεν ξερω αν μπηκε ...

Ο τυπος ειναι απεριγραπτος

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Πραγματικά είναι αδιανόητα αυτά που λέει και κάνει. Ποιο αδιανόητο μου φαίνεται που είναι αυτός πρόεδρος των ΗΠΑ, παρά ο κορωνοϊός. 

Είναι δυνατόν; Γίνεται; Παιδάκι του δημοτικού να βάλεις να μιλήσει, τέτοια πράγματα δεν θα πει. 

Τσιμπιέσαι να δεις αν είναι όνειρο ή πραγματικότητα. Είναι ο ίδιος άνθρωπος που έριχνε την ευθύνη στον WHO και "άδειασε" και τον διοικητή του CDC. 

Με τους επιστήμονες και τις δυνατότητες που έχουν οι ΗΠΑ, αν είχαν άλλη ηγεσία θα είχαν αντιμετωπίσει πολύ καλύτερη το θέμα της πανδημίας στην χώρα τους. 

Η άνοδος του λαϊκισμού παγκοσμίως απειλεί την υγεία των πολιτών.

[Kostasspil]

https://www.newsit.gr/uncategorized/katepeigousa-eisaggeliki-ereyna-gia-apokrypsi-krousmaton-koronoiou-sto-nosokomeio-nikaias/3018117/?utm_medium=Referral&utm_source=Notification

Αν ισχύει τραγικό

[Speculoos]

4 λεπτά πριν, gordonas είπε

Δεν λειτουργεί έτσι. Δεν σημαίνει ότι κάθονται όλοι σπίτια και σε 14 ημέρες καθαρίζουμε. Σούπερ μάρκετ δεν έπρεπε να πηγαίνουν; Σε φαρμακεία; Στα εργοστάσια που παράγουν προϊόντα πρώτης ανάγκης; 

Βάλε τους ασυμπτωματικούς, βάλε την πολύ μεγάλη διασπορά, επιτυχία είχε η καραντίνα. Φαίνεται από τις μελέτες που έχουν κάνει. 

Εκεί που την πάτησαν ήταν ότι είχαν πολύ μεγάλη αρχική διασπορά. Δημοτικές εκλογές στην Γαλλία, διαδηλώσεις στην Ισπανία, εμπορικές σχέσεις με Κίνα στην Ιταλία, Μπόρις στην Αγγλία και πάει λέγοντας. 

Οι καμπύλες που είχαν προβλέψει είναι αυτές ακριβώς που βλέπουμε. Καλά πήγε. 

Ακόμα και στην Κίνα με εξωφρενικά μέτρα δεν τελείωσαν σε δύο εβδομάδες. Χρειάστηκαν μήνες. Η Δύση φαίνεται να τα καταφέρνει προς το παρόν χωρίς να "χτίζεις" τους πολίτες στις πολυκατοικίες.

Αυτό, πέρα από την εξαιρετικά περιορισμένη μετακίνηση (έστω και μόνο για σουπερ μαρκετ, φαρμακείο) ένα σημαντικό κομμάτι του πληθυσμού συνεχίζει να κινείται. Υπάλληλοι σε σουπερ μαρκετ, εργαζόμενοι σε διάφορα εργοστάσια, εργαζόμενοι σε δομές υγείας και ασφάλειας, ταχυδρομεία, και πάει λέγοντας.