Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[techPro]

1 hour ago, Curtis76 said:

Προφανως δεν ειναι το ιδιο. Στη μια περιπτωση φταιει ο κοσμος σε περιπτωση αποτυχιας ενω στην αλλη η κακη αποφαση χαλαρωσης. Στη μια περιπτωση το διορθωνεις με πιο αυστηρα μετρα για να  συνετιστει ο κοσμος ενω στην αλλη πρεπει να επαναφερεις μετρα οταν ο κοσμος νομιζε οτι τελειωσαν.  Τεραστιες διαφορες. Επισης ακομα και η ελεγχομενη απειθαρχια κανει καλο στη ψυχολογια του κοσμου που νομιζει οτι κατι κανει ενω στη πραγματικοτητα παιζει σε ελεγχομενο παιχνιδι. Οταν σου λεει ο ιδιος ο υπουργος, οσοι τελικα πηγαν στο χωριο τους το πασχα να προσεχουν τι νομιζεις οτι ειπε?

Με άλλα λόγια δηλαδή λες ότι πρόκειται για μικροπολιτική, αν κάτι πάει στραβά αν δεν υπάρχει χαλάρωση η κυβέρνηση θα επιρρίψει τις ευθύνες στους παραβάτες. Αν αυτός είναι ο στόχος εγώ εκτός από ανήθικο (μεταβίβαση ευθύνης) το βλέπω και μη αποδοτικό, γιατί εγώ τουλάχιστον πάλι θα σκεφτόμουν την αδυναμία της κυβέρνησης να εφαρμόσει τις διατάξεις που θέσπισε, κάτι το οποίο την επιβαρύνει εξ' ορισμού πλήρως.

Επίσης είναι ύψιστο καθήκον κάθε κυβέρνησης να καλλιεργεί την ενότητα. Κατονομάζοντας τους παραβάτες ως αιτία του κακού περισσότερο διχασμό προκαλεί παρά τονώνει την ψυχολογία όπως είπες. Δηλαδή αν παρατείνονται τα μέτρα θα αλληλοσκοτωνόμαστε λέγοντας ότι ο Χ και ο Ψ μας ταλαιπωρεί και εμάς του υπόλοιπους, επειδή αν είχε επιδείξει συνέπεια τώρα θα είχαμε ήδη χαλάρωση.

Όχι. Καμία κίνηση δεν επιτρέπεται δια της πλαγίας οδού. Γίνεται πρώτα άρση της απαγόρευσης κυκλοφορίας κρατώντας τα πάντα κλειστά εκτός από λίγες κατηγορίες επιχειρήσεων οι οποίες σταδιακά θα πληθαίνουν. Αν παρατηρηθεί αύξηση μένουμε στο τρέχων επίπεδο χαλάρωσης χωρίς να προχωράμε στο επόμενο. Αν παρατηρηθεί αύξηση πάνω από ένα συγεκριμένο όριο τότε επιστρέφουμε στο προηγούμενο βήμα. Αυτή η ευθεία διαδικασία είναι η μόνη ορθή.

[Επισκέπτης]

Στο Βελγιο θα προσλαβουν 2000 ατομα με μοναδικο σκοπο να κανουν contact tracing δυνητηκα ασθενων για την χαλαρωση των μετρων. Επισης εχουν ηδη υπογραψει με ελβετικη εταιρεια που θα κανει tracing μεσω του κινητου( υπο κατασκευη ακομα).

Φανταζομαι τι εχει να γινει οταν αποφασισθουν τα ιδια εδω. Ενα sms στελνουμε (οποτε θυμηθουμε) και ορισμενοι ειναι ετοιμοι για νεο πολυτεχνειο.

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2020 από Επισκέπτης

[stelios18120]

1 λεπτό πριν, krakozia είπε

Στο Βελγιο θα προσλαβουν 2000 ατομα με μοναδικο σκοπο να κανουν contact tracing δυνητηκα ασθενων για την χαλαρωση των μετρων. Επισης εχουν ηδη υπογραψει με ελβετικη εταιρεια που θα κανει tracing μεσω του κινητου( υπο κατασκευη ακομα).

Φανταζομαι τι εχει να γινει οταν αποφασισθουν τα ιδια εδω. Ενα sms στελνουμε (οποτε θυμηθουμε) και ορισμενοι ειναι ετοιμοι για νεο πολυτεχνειο.

Μπορείς να μετακομίσεις Βέλγιο αν θέλεις  εφόσον δεν σου κάνει η πατρίδα η ο κόσμος που μενει σε αυτήν 

Απλό. 

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2020 από stelios18120

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, stelios18120 είπε

Μπορείς να μετακομίσεις Βέλγιο αν θέλεις  εφόσον δεν σου κάνει η πατρίδα η ο κόσμος που μενει σε αυτήν 

Απλό. 

Η μπορουμε να ειμαστε λογικοι και να καταλαβουμε οτι οποιος και να ηταν στην εξουσια τα ιδια θα εκανε γιατι η κατασταση ειναι πρωτογνωρη και οι επιλογες περιορισμενες

[stelios18120]

Μόλις τώρα, krakozia είπε

Η μπορουμε να ειμαστε λογικοι και να καταλαβουμε οτι οποιος και να ηταν στην εξουσια τα ιδια θα εκανε γιατι η κατασταση ειναι πρωτογνωρη και οι επιλογες περιορισμενες

Το λογικό το δικό μου πχ με το δικό σου μπορεί να απέχει έτη φωτός. 

Οπότε... 

[totalius]

Σε 2-3 εβδομάδες δε θα ασχολειται κανείς με το θεμα . Θα κανουμε τα μπάνια μας κ θα πίνουμε τις πατάρες μας και αραιά κ που θα ακούμε για κάποιον που απεβίωσε λογω κοροναιου κ αυτο μεχρι να βαρεθούν τα κανάλια κ κυρίως ο κόσμος . Απο το χειμώνα κ μετα ίσως μας απασχολήσει ξανά κ αυτο σίγουρα σε μικρότερο βαθμο απο οτι τωρα .

[doubtful]

10 λεπτά πριν, krakozia είπε

Στο Βελγιο θα προσλαβουν 2000 ατομα με μοναδικο σκοπο να κανουν contact tracing δυνητηκα ασθενων για την χαλαρωση των μετρων. Επισης εχουν ηδη υπογραψει με ελβετικη εταιρεια που θα κανει tracing μεσω του κινητου( υπο κατασκευη ακομα).

Φανταζομαι τι εχει να γινει οταν αποφασισθουν τα ιδια εδω. Ενα sms στελνουμε (οποτε θυμηθουμε) και ορισμενοι ειναι ετοιμοι για νεο πολυτεχνειο.

που ειναι το καλο στο contact tracing??? δεν βλεπεις που παει ολο αυτο??

4 λεπτά πριν, totalius είπε

Σε 2-3 εβδομάδες δε θα ασχολειται κανείς με το θεμα . Θα κανουμε τα μπάνια μας κ θα πίνουμε τις πατάρες μας και αραιά κ που θα ακούμε για κάποιον που απεβίωσε λογω κοροναιου κ αυτο μεχρι να βαρεθούν τα κανάλια κ κυρίως ο κόσμος . Απο το χειμώνα κ μετα ίσως μας απασχολήσει ξανά κ αυτο σίγουρα σε μικρότερο βαθμο απο οτι τωρα .

you will be surprised.

[totalius]

3 ώρες πριν, logistoulis είπε

τηλεδιάγνωση κάνουν (επειδή έχω οικογενειακή εμπειρία) και αν επιμείνουν τα συμπτώματα σου λένε κάνε κι ένα τεστ 

Μυνηση και δυσφήμηση παντού σε οποιο γιατρο το κανει αυτο .

[1comment]

Ντροπή! Πρόστιμο 5.000 ευρώ σε τσαγκάρη στην Κάλυμνο!

Κι αν τους πεις ότι σε κλέβουν, κάνουν μια ώρα να έρθουνε!

[agnostos13]

18 λεπτά πριν, techPro είπε

Με άλλα λόγια δηλαδή λες ότι πρόκειται για μικροπολιτική, αν κάτι πάει στραβά αν δεν υπάρχει χαλάρωση η κυβέρνηση θα επιρρίψει τις ευθύνες στους παραβάτες. Αν αυτός είναι ο στόχος εγώ εκτός από ανήθικο (μεταβίβαση ευθύνης) το βλέπω και μη αποδοτικό, γιατί εγώ τουλάχιστον πάλι θα σκεφτόμουν την αδυναμία της κυβέρνησης να εφαρμόσει τις διατάξεις που θέσπισε, κάτι το οποίο την επιβαρύνει εξ' ορισμού πλήρως.

Επίσης είναι ύψιστο καθήκον κάθε κυβέρνησης να καλλιεργεί την ενότητα. Κατονομάζοντας τους παραβάτες ως αιτία του κακού περισσότερο διχασμό προκαλεί παρά τονώνει την ψυχολογία όπως είπες. Δηλαδή αν παρατείνονται τα μέτρα θα αλληλοσκοτωνόμαστε λέγοντας ότι ο Χ και ο Ψ μας ταλαιπωρεί και εμάς του υπόλοιπους, επειδή αν είχε επιδείξει συνέπεια τώρα θα είχαμε ήδη χαλάρωση.

Όχι. Καμία κίνηση δεν επιτρέπεται δια της πλαγίας οδού. Γίνεται πρώτα άρση της απαγόρευσης κυκλοφορίας κρατώντας τα πάντα κλειστά εκτός από λίγες κατηγορίες επιχειρήσεων οι οποίες σταδιακά θα πληθαίνουν. Αν παρατηρηθεί αύξηση μένουμε στο τρέχων επίπεδο χαλάρωσης χωρίς να προχωράμε στο επόμενο. Αν παρατηρηθεί αύξηση πάνω από ένα συγεκριμένο όριο τότε επιστρέφουμε στο προηγούμενο βήμα. Αυτή η ευθεία διαδικασία είναι η μόνη ορθή.

Διαίρει και βασίλευε...τώρα θα τα μάθεις;

[1comment]

6 λεπτά πριν, totalius είπε

Σε 2-3 εβδομάδες δε θα ασχολειται κανείς με το θεμα . Θα κανουμε τα μπάνια μας κ θα πίνουμε τις πατάρες μας και αραιά κ που θα ακούμε για κάποιον που απεβίωσε λογω κοροναιου κ αυτο μεχρι να βαρεθούν τα κανάλια κ κυρίως ο κόσμος . Απο το χειμώνα κ μετα ίσως μας απασχολήσει ξανά κ αυτο σίγουρα σε μικρότερο βαθμο απο οτι τωρα .

Δεν ξέρεις πόσο θέλουμε όλοι να ισχύει.

[DownUNDERground]

 

1 ώρα πριν, DownUNDERground είπε

Ξέρει κανείς τί μίγματα είναι συνήθως αυτά με τα οποία ψεκάζουν δήμοι, περιφέρειες κλπ. τους δημόσιους χώρους, τα λεωφορεία κλπ.;

Λοιπόν, επειδή κάποιοι είναι τόσο απορροφημένοι ώρες-ώρες και το τόπικ μονοπωλείται, δεν περίμενα απάντηση και έκατσα κι έψαξα μόνος μου. Παραθέτω και για όσους μπορεί να ενδιαφέρονται:

European Centre for Disease Prevention and Control
Disinfection of environments in healthcare and non-healthcare settings potentially contaminated with SARS-CoV-2
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/disinfection-environments-covid-19
https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/Environmental-persistence-of-SARS_CoV_2-virus-Options-for-cleaning2020-03-26_0.pdfa

Αναφορά σε κείμενο

In general, alcohol-based disinfectants (ethanol, propan-2-ol, propan1-ol) have been shown to significantly reduce infectivity of enveloped viruses like SARS-CoV-2, in concentrations of 70-80% with one minute exposure time [8,9]. However, ethanol has not yet been approved under the BPR, so biocidal products based on ethanol are not authorised under the BPR but are available under transitional measures. Most Member States do not have an authorisation or registration system for the products under transitional measures and, therefore, do not have an exhaustive overview of the disinfectant products on their market. Biocidal products having virucidal activity and authorised under the BPR are efficacious against SARS-CoV-2 coronavirus. This also applies to products used as hygienic hand and skin disinfectants, which state they have limited virucidal activity or activity only against enveloped viruses.

 

[doubtful]

Εγω αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι ο κοσμος ειναι δειλος και τεμπελης και αποφευγη να δει την αληθεια γιατι τοτε θα πρεπει να κανει κατι, να αλλαξει κατι. Οποτε τι κανει? ελπιζει...

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2020 από doubtful

[totalius]

Μένουμε Σπίτι για το τιποτα ομως εδώ και μια εβδομαδα .

[devanir]

17 ώρες πριν, jonkyr είπε

Γιατί να σας ενδιαφέρει τώρα;

Δε με ενοχλούσαν πάντα οι βαρεμένοι που τρέχουν στα πεζοδρόμια. Υπήρχαν και προ κρίσης και πάντα με έκαναν να χαμογελώ όποτε τους έβλεπα. Bonus point για όποτε έπεφταν πάνω στον κλασικό σκυλόφιλο με το λουρί μηκους δώδεκα μέτρων.

Αυτό που με ενοχλεί τώρα είναι η κατακόρυφη αύξηση τους τις τελευταίες βδομάδες και ο τρόπος με τον οποίο τρέχουν καταπάνω μου ξεφυσώντας και βαριαναίσοντας σαν αχνισμένες πριγκιποπούλες, ξερνώντας τόνους ιικού φορτίου σε ακτίνα πολλών μέτρων γύρω τους. Όλοι αυτοί που κατ' έσενα «βρήκαν το φως» και άρχιζαν να γυμνάζονται σε μια φαιδρή προσπάθεια να ξεγελάσουν τον μπάτσο κάνουν πολύ χειρότερη την εμπειρία της συντριπτικής πλειοψηφίας που απλώς θέλει να βγει μια βόλτα.