Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[GREGORYMO]

5 λεπτά πριν, logistoulis είπε

φίλε να σου πω κάτι, το ότι πολλοί δεν έχουμε κολλήσει ακόμα είναι ίσως και θέμα τύχης επειδή δεν βρεθήκαμε κοντά σε άτομο με τον ιό και όχι απαραίτητα θέμα προσοχής. αν κολλάει τόσο εύκολα όσο λέγεται και συνεχίζουν και νοσούν τόσα άτομα καθημερινά η όποια προσοχή δεν ξέρω πόσο ρόλο παίζει

διαφορετικά δεν θα έβαζαν και άτομα σε καραντίνα, αλλά θα τους έλεγαν απλά να προσέχουν

Σαφώς, είναι και θέμα τύχης.

[cer84]

Νομιζω οτι εχει να κανει και με παράγοντες dna απο χωρα σε χωρα καθε λαος και αναφέρομαι στις 2 περιπτώσεις που ηταν νεοι άνθρωποι

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2020 από cer84

[kondoras]

11 ώρες πριν, Ggiorgos7 είπε

Δεν ξερω αν ''μπηκε''

αλλα εχει ενδιαφερον 

https://www.docmed.gr/o-covid-19-einai-proion-ergastirioy-teleia/

Το είχα διαβάσει χθες.

Από τη μια πλευρά, δεν μιλάμε απλώς για νομπελίστα, αλλά για τον ηγέτη της ομάδας που βρήκε τον HIV. Τεράστια προσωπικότητα. Από όσο θυμάμαι, συνταξιούχος ων, ήταν να δουλέψει πριν από κάποια χρόνια στην Κίνα, οπότε μπορεί να ξέρει και κάτι παραπάνω. Από την άλλη... μπορεί να κάνει και λάθος!

Πάντως απόδειξη ακόμη δεν υπάρχει ΟΥΤΕ για αυτή ΟΥΤΕ για την άλλη άποψη με τις «νυχτερίδες». Και μάλλον θα αργήσει (αν μάθουμε και ποτέ).

11 ώρες πριν, logistoulis είπε

το τι θέλω εγώ με ρωτάς λοιπόν; 

αυτό που κάνουν στη σουηδία 

ή τουλάχιστον να βγουν και να ανακοινώσουν ένα πλάνο για τις επόμενες εβδομάδες, τεκμηριωμένο αν γίνεται 

Αυτό που κάνουν στη Σουηδία (όπου έχουν αφήσει την τήρηση των μέτρων στη διακριτική ευχέρεια των πολιτών) προϋποθέτει καταρχάς ΠΟΛΙΤΕΣ. Εδώ έχουμε σίγουρα λιγότερους τέτοιους από εκεί. Αν στη Σουηδία πετύχει, θα είναι επειδή «είναι η Σουηδία».

Εμείς δουλεύουμε με το - γνωστό πλάνο στην Ελλάδα - «βλέποντας και κάνοντας».

9 ώρες πριν, krakozia είπε

Πονεμενη ιστορια οι μασκες, σε ολες τις χωρες συνδεουν την επιστροφη με την χρηση μασκας εδω εχουν περασει το μηνυμα οτι δεν ειναι υποχρεωτικο και κανεις δεν φορα. Μεγα λαθος.

Όταν αποκτήσουμε απόθεμα (είτε από Λάρισα, είτε από Γκουανγκζού), θα αλλάξει αυτό.

6 ώρες πριν, logistoulis είπε

Άμα κολλήσουν θα μπουν άραγε σε καραντίνα;

Φυσικά. Να πάρει μια ανάσα και ο Τσιόδρας, εκτός κι αν τον βάλουν να ενημερώνει από το σπίτι, μέσω Η/Υ, μετά από κατάρτιση Σκοιλ Ελικικού.

3 ώρες πριν, GeorgeHellas είπε

Να πω μια σκέψη μου και εγω με τη σειρα μου. Τις τελευταίες μέρες, βλεπουμε παγκοσμίως μια στατιστική μείωση των κρουσμάτων, ακομα και σε χώρες οπως η αμερικη που περιμέναμε να κάνουν μεγαλο μπαμ αυτη τη περίοδο. Υπάρχει περίπτωση οι ασυμπτωματικοί να είναι τόσο πολλοί, που ο ιός να εχει κολλήσει ηδη ενα τεράστιο ποσοστό του πληθυσμού και για αυτο να μειώνονται και τα κρούσματα; 

Μακάρι, αλλά πιθανότατα όχι ΤΟΣΟΙ πολλοί. Λιγότερες επαφές, περισσότερη προσοχή, λιγότερα κρούσματα.

2 ώρες πριν, Niki2 είπε

Ο πατέρας μου σήμερα μου είπε ότι δεν υπάρχει ιός, τι να λέμε τώρα.

Μήπως είπε «υιός» και δεν κατάλαβες;

1 ώρα πριν, Fubar.gr είπε

Θα έπρεπε η χρήση μάσκας όχι απλά να ενθαρύνεται, αλλά να είναι υποχρεωτική αν θέλεις να βγείς έξω.

Αντίθετα αυτό για το οποίο δέν υπάρχει κάποια σοβαρή ένδειξη είναι το αν μεταφέρεται απο μολυσμένη επιφάνεια στα χέρια, και στη συνέχεια αγγίζοντας το προσωπο. Παρόλα αυτά μας τα έχουν κάνει τσουρέκια με το πλύσιμο των χεριών.

Σαπούνια έχουμε.

Μάσκες όχι ακόμη.

34 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Το ότι δεν υπάρχει ποιος το λέει?  Όλα τα λεφτά από κάπου έρχονται απλά το δέντρο θα χρειαστεί να συνεχίσει να κόβει χρήμα ακόμα και τώρα που δεν κυκλοφορεί/δεν υπάρχει ροή του προηγούμενου, επίσης αυτό το δεντράκι θα πρέπει να γίνει πιο παραγωγικό.

Επειδή εδώ και μια εικοσαετία, δεν έχουμε καμία δικαιοδοσία στο «δέντρο», τα λεφτά που σίγουρα θα κοπούν θα τα πάρουμε δανεικά.

[gordonas]

Τα στατιστικά της Σουηδίας τρομάζουν λίγο. Κάθε ημέρα γράφει 100-200 θανάτους αλλά οι ΜΕΘ παραμένουν σταθερά περίπου στις 500-550. 

Αν μπορώ να μεταφράσω σωστά την συσχέτιση αυτών των δύο αριθμών, σημαίνει ότι πεθαίνουν πολλοί χωρίς καν να μπουν σε ΜΕΘ. 

Πως προκύπτει αυτό; Η παραμονή σε ΜΕΘ λόγω του SARS2 είναι πολυήμερη. Τουλάχιστον 5-7 ημέρες έως και 14+. Άρα όταν σου πεθαίνουν 100-200 την ημέρα σημαίνει ότι δεν είναι όλοι σε ΜΕΘ. Τουλάχιστον οι μισοί δεν είναι.

Αν ισχύει αυτό, τότε μιλάμε για μεγάλη τραγωδία.

[Βασίλης_29]

Βλέποντας τα στατιστικά από όλες τις χώρες καταλαβαίνω ότι δεν πρόκειται να ηρεμισει καθόλου ο πλανήτης ούτε στα μέσα Ιουνίου. Ο τουρισμος θα είναι ο τομεας εκεινος που θα τσακιστει ολοκληρωτικά διεθνώς σε όλον τον πλανήτη. 

[gordonas]

2 λεπτά πριν, kondoras είπε

Το είχα διαβάσει χθες.

Από τη μια πλευρά, δεν μιλάμε απλώς για νομπελίστα, αλλά για τον ηγέτη της ομάδας που βρήκε τον HIV. Τεράστια προσωπικότητα. Από όσο θυμάμαι, συνταξιούχος ων, ήταν να δουλέψει πριν από κάποια χρόνια στην Κίνα, οπότε μπορεί να ξέρει και κάτι παραπάνω. Από την άλλη... μπορεί να κάνει και λάθος!

Ο συγκεκριμένος γιατρός αν και έχει πάρει το βραβείο νόμπελ, κάποια στιγμή άρχισε να λέει κάποια απίθανα πράγματα για ηλεκτρομαγνητικά κύματα σε σχέση με το DNA. Αντιμετωπίστηκε με χλευασμό από τους υπόλοιπους ιατρούς έκτοτε. 

Τα ίδια περί ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων και DNA είπε και τώρα για τον ιό...

[silverado]

57 λεπτά πριν, gordonas είπε

Τα οποία άτομα είναι όλα ασυμπτωματικά, διαφορετικά φαντάζομαι ότι η πεθερά του θα το έλεγε. Αφού είναι ασυμπτωματικά και είναι δεδομένα σε καραντίνα, ποιο το πρόβλημα να γίνει το τεστ αύριο ή μεθαύριο;

Γιατι πρεπει να φυγουν απο τη μεση πολλα ερωτηματα.

 

[Curtis76]

1 ώρα πριν, logistoulis είπε

δηλαδή το καλοκαίρι δεν θα βγαίνουν όλοι για μπάνιο; ρωτάω επειδή εγώ προσωπικά κολυμπάω χρόνια τώρα από τον μάρτιο όπου δεν υπάρχει ψυχή και από τέλη απρίλη αρχές μάη γίνεται πόλεμος 

τι θα έχει αλλάξει αυτόν τον μάιο για παράδειγμα που θα είναι όλα οκ και ήταν τόσο προβληματικό τον μάρτιο; 

επίσης όπως λες ο κόσμος κινείται (και όχι μόνο)  αλλά και εργάζεται και θα  ήθελα να σταθώ σε αυτό. ναι κάποιος κόσμος εργάζεται και κάποιος δεν εργάζεται γιατί δεν έχει το δικαίωμα να εργαστεί, αυτό δεν το βρίσκεις κάπως άδικο;  ή θεωρείς όπως ο φίλος ότι υπάρχουν λεφτόδεντρα; 

 

1 ώρα πριν, logistoulis είπε

όπως και να έχει υπάρχει και κόσμος που θέλει απλά να ασκεί το δικαίωμά του να εργάζεται και όχι να ζει με κρατικές ελεημοσύνες.

Σε βλέπω λιγο ρομαντικο. Το οικονομικο συστημα στο οποιο ζουμε δεν ειναι δικαιο, και δυστυχως το να εργαζεται καποιος δεν ειναι δικαιωμα αφου το συστημα δεχεται την υπαρξη ανεργων. Δε ξερω αν αυτο που εγραρψες το εγραψες για να κλεισουν και οσοι εργαζονται, αλλα δεν εχουν ολες οι δουλειες την ιδια βαρυτητα. Θα συμφωνησω βεβαια οτι καποιοι κλαδοι δεν εκλεισαν βαζονας σε κινδυνο τους εργαζομενους, αλλα απο την αλλη φαινεται οτι δεν ηταν και απαραιτητο να κλεισουν, αφου τα παμε καλα. 

Σχετικα με τα μπανια και με τους χειμερινους καλυμβητες που θα γεμιζαμε, νομιζω οτι ο φιλος ο μαραθωνοδρομος σε επεισε οτι πραγματι θα γεμιζαμε και με κολυμβητες. Υπαρχει κοσμος που δε μπορει χωρις αθληση, και σαν τετοιο θα εβλεπε και το κολυμπι. Το καλοκαιρι θα δουμε τι θα αποφασιουν οι ειδικοι, δεν εχει νοημα να το συζηταμε απο τωρα.

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2020 από Curtis76

[logistoulis]

4 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

, αλλα δεν εχουν ολες οι δουλειες την ιδια βαρυτητα..

Σε αυτό διαφωνώ, δεν θεωρώ ότι κάτι που σηκώνεται κάθε μέρα κάποιος να κάνει για να ζήσει δεν έχει βαρύτητα

[Curtis76]

1 λεπτό πριν, logistoulis είπε

Σε αυτό διαφωνώ, δεν θεωρώ ότι κάτι που σηκώνεται κάθε μέρα κάποιος να κάνει για να ζήσει δεν έχει βαρύτητα

Το θεμα δεν ειναι τι θεωρεις εσυ, το θεμα ειναι οτι οταν γινεται καραντινα κοιτανε ποια επαγγελματα δεν μπορουν να διακοπουν και παια μπορουν. Χωρις σκουπιδιαρικο δε ζει μια κοινωνια, χωρις περιπτερο ζει. Το να συζηταμε οτι για τον περιπτερα η εργασια του ειναι απαραιτητη (που ειναι), δεν εχει νοημα σε αυτο το τοπικ.

[silverado]

28 λεπτά πριν, gordonas είπε

Ποια ερωτήματα;

Τα δυο πρωτα τεστ του νεαρου ηταν αρνητικα, το τριτο σημερα ηταν θετικο.
Αν τα τεστ της οικογενειας του νεαρου βγουν αρνητικα, τοτε λογικα ο νεαρος δεν ειχε κορονοιο  οταν πηγε στο νοσοκομειο και τον απεκτησε μεσα στο νοσοκομειο .
Σε αυτη τη περιπτωση υπαρχει προβλημα και στο νοσοκομειο Αγιος Δημητριος.

 

[gordonas]

11 hours ago, silverado said:

Τα δυο πρωτα τεστ του νεαρου ηταν αρνητικα, το τριτο σημερα ηταν θετικο.
Αν τα τεστ της οικογενειας του νεαρου βγουν αρνητικα, τοτε λογικα ο νεαρος δεν ειχε κορονοιο  οταν πηγε στο νοσοκομειο και τον απεκτησε μεσα στο νοσοκομειο .
Σε αυτη τη περιπτωση υπαρχει προβλημα και στο νοσοκομειο Αγιος Δημητριος.

Σε άρθρο διάβασα ότι το δεύτερο τεστ ήταν θετικό. Άρα δεν γνωρίζουμε με σιγουριά. 
Το ότι τα τεστ της οικογένειας μπορεί να είναι αρνητικά δεν σημαίνει ότι δεν είχε κορονοϊό όταν πήγε στο νοσοκομείο.

Βλέπω όμως ότι κυνηγάς μια απιθανότητα, προκειμένου να αποδείξεις τι; Ότι δεν πεθαίνει ένας 35χρονος από κορωνοιό ή ότι ανακοινώνουν ψεύτικα στοιχεία;

Ή απλά ότι δεν τηρούν τα μέτρα ασφάλειας στο νοσοκομείο Άγιος Δημήτριος;

Το πιο απλό και πιθανό ενδεχόμενο ότι είχε αρχικά χαμηλό ιικό φορτίο δεν σε καλύπτει; 

 

[silverado]

10 λεπτά πριν, gordonas είπε

Σε άρθρο διάβασα ότι το δεύτερο τεστ ήταν θετικό. Άρα δεν γνωρίζουμε με σιγουριά. 

Λαθος, ηταν και το δευτερο τεστ αρνητικο.

https://www.star.gr/eidiseis/ellada/497895/korwnoios-ti-eipe-o-petheros-toy-35xronoy-gia-ton-thanato-toy

https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1467889/ton-piga-perpatontas-sto-nosokomeio-sygklonizei-i-pethera-toy-35hronoy-poy-pethane-apo-koronoio-vid

10 λεπτά πριν, gordonas είπε

ΣΤο πιο απλό και πιθανό ενδεχόμενο ότι είχε αρχικά χαμηλό ιικό φορτίο δεν σε καλύπτει; 

Οχι.

 

 

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2020 από silverado

[logistoulis]

25 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Το θεμα δεν ειναι τι θεωρεις εσυ, το θεμα ειναι οτι οταν γινεται καραντινα κοιτανε ποια επαγγελματα δεν μπορουν να διακοπουν και παια μπορουν. Χωρις σκουπιδιαρικο δε ζει μια κοινωνια, χωρις περιπτερο ζει. Το να συζηταμε οτι για τον περιπτερα η εργασια του ειναι απαραιτητη (που ειναι), δεν εχει νοημα σε αυτο το τοπικ.

Οι δημοσιογράφοι για παράδειγμα που εξαιρούνται είναι κάτι δικαιολογημένο;

Που κόβουν βόλτες αβερτα όπου τους γουστάρει και κουνάνε το δάχτυλο να μείνουν οι άλλοι μέσα;

Επίσης τα περίπτερα μια χαρά λειτουργούν ακόμα καθώς είναι από τα πιο "απαραίτητα"

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2020 από logistoulis

[SB_1957]

9 λεπτά πριν, kondoras είπε

ΥΓ1: Θυμήσου και τον Σέμελβάις, τί άκουσε ο φουκαράς από τους γιατρούς της εποχής του.

Δυστυχώς ακόμη και σήμερα πάρα πολύ θεωρούν το πλύσιμο των χεριών γελοίο και άχρηστο!!!