Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[logistoulis]

9 λεπτά πριν, patclo είπε

Το θεμα ειναι πως ακριβως φανταζομαστε οτι θα λειτουργουσε η κοινωνια αν δεν ειχαν ληφθει μετρα καραντινας. Πες δηλαδη οτι ελεγε ο τσιοδρας στην αρχη δεν παιρνουμε κανενα μετρο, οποιον βλεπετε στον δρομο να τον φυλατε σταυρωτα. Σε 3 βδομαδες ποια θα ηταν η συμπεριφορα του μεσου πολιτη με βαση το feedback που θα επαιρνε;

α δηλαδή υπάρχει το δεν κυκλοφορεί κανείς έξω και ως μόνη εναλλακτική  το φιλιόμαστε σταυρωτά; 

ενδιάμεσα πράγματα δεν παίζουν;

 

[Curtis76]

9 λεπτά πριν, phanispal είπε

Δεν καταλαβαίνω την ερώτηση. Εσύ θες;

Δεν είναι τι θέλω, είναι τι πρέπει να γίνει.

Όπως πρέπει να υπάρχει μέριμνα να μη χαθούν ζωές από κορωνοϊό, έτσι πρέπει να υπάρχει και μέριμνα να μη χαθούν ζωές ως αποτελέσματα των μέτρων.

Νομιζω οτι δεν εχειςς καταλαβει τον ορο θνητοτητας. Δεν εχουν παρθει μετρα για να μην χαθουν ζωες λογω κορονοικου. Εχουν παρθει μετρα ωστε οσοι νοσησουν να ειναι στην επιτρεπτη καμπυλη που καθοριζεται απο τις ΜΕΘ που εχουμε. Οι ΜΕΘ μπορουν να γεμισουν απο ασθενεις είτε εχουν κωρονοικο είτε ειναι στο σπιτι τους σε καραντινα και εχουν αλλο προβλημα.

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2020 από Curtis76

[rosgr100]

Η οικονομία Υπάρχουν/μπορούν  να βρεθούν νεοι τρόποι να επανέλθει ασχετα με το εάν μας έπεισαν ότι δεν υπάρχουν με απώτερους σκοπούς, την οικονομια εμεις την φτιάχνουμε εμεις ειμαστε η οικονομία, τώρα που ολες οι χώρες ειναι σε ανάγκη έχετε δει τι ωραια που βρίσκονται λεφτά όταν χρειάζεται; Με το σταγονονετρο αλλα βρίσκονται. Δεν είναι μόνο κάποιες μικρες χωρες σε ανάγκη οπως είμασταν καποτε εμείς για να γίνουμε παραδειγμα/πείραμα αλλα ολος ο πλανητης, πιστεύετε ότι θα αφήσουν την οικονομία να διαλυθεί; 

Τις ζωες όμως δεν μπορούμε να τις επαναφέρουμε γιατί δεν είμαστε "θεοι". Βέβαια υπαρχουν κάποιοι ακόμα που έχουν για Θεό τους το χρήμα.

[SB_1957]

2 λεπτά πριν, logistoulis είπε

α δηλαδή υπάρχει το δεν κυκλοφορεί κανείς έξω και ως μόνη εναλλακτική  το φιλιόμαστε σταυρωτά; 

ενδιάμεσα πράγματα δεν παίζουν;

Ναι, αυτό που εφαρμόζει η Σουηδία, όπου υποτίθεται ότι είναι πιο υπάκουοι στις συμβουλές της κυβέρνησης, δεν ζουν νέοι και ηλικιωμένοι μαζί και συνηθίζουν να κρατάνε αποστάσεις άσχετα από ιούς και επιδημίες!

Αν κάναμε το ίδιο θα είμασταν Σουηδία ή Ιταλία σήμερα?

[patclo]

3 λεπτά πριν, logistoulis είπε

α δηλαδή υπάρχει το δεν κυκλοφορεί κανείς έξω και ως μόνη εναλλακτική  το φιλιόμαστε σταυρωτά; 

ενδιάμεσα πράγματα δεν παίζουν;

Οχι γιατι αν δεν πεσει το Ro κατω απο 1, ειτε 2 ειναι ειτε 3 η ιδια εξελιξη της επιδημιας θα υπαρξει. Τα ημίμετρα ειναι το ιδιο σαν να μην πηρες καθολου μετρα. 

[sdragon]

2 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Η οικονομία Υπάρχουν/μπορούν  να βρεθούν νεοι τρόποι να επανέλθει ασχετα με το εάν μας έπεισαν ότι δεν υπάρχουν με απώτερους σκοπούς, την οικονομια εμεις την φτιάχνουμε εμεις ειμαστε η οικονομία, τώρα που ολες οι χώρες ειναι σε ανάγκη έχετε δει τι ωραια που βρίσκονται λεφτά όταν χρειάζεται; Με το σταγονονετρο αλλα βρίσκονται. Δεν είναι μόνο κάποιες μικρες χωρες σε ανάγκη οπως είμασταν καποτε εμείς για να γίνουμε παραδειγμα/πείραμα αλλα ολος ο πλανητης, πιστεύετε ότι θα αφήσουν την οικονομία να διαλυθεί; 

Τις ζωες όμως δεν μπορούμε να τις επαναφέρουμε γιατί δεν είμαστε "θεοι". Βέβαια υπαρχουν κάποιοι ακόμα που έχουν για Θεό τους το χρήμα.

Από τη στιγμή που δεν υπάρχει λεφτόδεντρο κάποια στιγμή θα τελειώσουν. Μετά τι θα γίνει; Ειδικά οι μικρομεσαίοι.

2 λεπτά πριν, patclo είπε

Οχι γιατι αν δεν πεσει το Ro κατω απο 1, ειτε 2 ειναι ειτε 3 η ιδια εξελιξη της επιδημιας θα υπαρξει. Τα ημίμετρα ειναι το ιδιο σαν να μην πηρες καθολου μετρα. 

Κάνεις λάθος. Υπάρχει μεγάλη διαφορά. Σίγουρα όχι τέλεια αλλά περιορίζεται η μετάδοση και μειώνονται οι θάνατοι. Εξαρτάται πότε όμως επιβάλλονται.

[4saken]

1 ώρα πριν, tzoyris7 είπε

ειχα αρχισει να ξεθαρρευω και να αποβαλλω τον φοβο μου...μεχρι τον 35αρη σημερα...αλλαζει η ζωη μας...

Ο λογος?

[infini]

19 λεπτά πριν, patclo είπε

Το θεμα ειναι πως ακριβως φανταζομαστε οτι θα λειτουργουσε η κοινωνια αν δεν ειχαν ληφθει μετρα καραντινας. Πες δηλαδη οτι ελεγε ο τσιοδρας στην αρχη δεν παιρνουμε κανενα μετρο, οποιον βλεπετε στον δρομο να τον φυλατε σταυρωτα. Σε 3 βδομαδες ποια θα ηταν η συμπεριφορα του μεσου πολιτη με βαση το feedback που θα επαιρνε;

Δεν επιδιώκουν όλα τα μέτρα το ίδιο προσδοκώμενο αποτέλεσμα. Και μη μου πεις οτι το να απαγορεύσουν το κολύμπι τέλη Μαρτίου, που ζήτημα είναι στην Αθήνα να κολυμπάνε 50 άτομα, συμβάλλει στη μείωση της διασποράς του ιού.

[rosgr100]

7 λεπτά πριν, sdragon είπε

Από τη στιγμή που δεν υπάρχει λεφτόδεντρο κάποια στιγμή θα τελειώσουν. Μετά τι θα γίνει; Ειδικά οι μικρομεσαίοι.

Το οτι δεν υπάρχει ποιος το λέει?  Όλα τα λεφτά από κάπου έρχονται απλα το δέντρο θα χρειαστεί να συνεχίσει να κόβει χρήμα ακόμα και τωρα που δνε κυκλοφορεί/δεν υπάρχει ροή του προηγούμενου, επίσης αυτό το δεντράκι θα πρέπει να γίνει πιο παραγωγικό.

Ολα αυτά εμείς τα θεσπισαμε άρα εμεις μπορούμε να τα αλλάξουμε και να τα ελέγξουμε, δεν συμφέρει κάποιους αλλα η οικονομία είναι σαν τους νόμους φτιάχνονται από ανθρώπους, μπορούν να αλλάξουν από ανθρωπους, ειναι ενα ανθρωπινο κατασκευάσμα, δεν ειναι φυσική που ακομα και αυτήν σε κάποιες περιπτώσεις μπορούμε να την χειριζόμαστε και να την αλλάζουμε.

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2020 από rosgr100

[Curtis76]

3 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Ναι, αυτό που εφαρμόζει η Σουηδία, όπου υποτίθεται ότι είναι πιο υπάκουοι στις συμβουλές της κυβέρνησης, δεν ζουν νέοι και ηλικιωμένοι μαζί και συνηθίζουν να κρατάνε αποστάσεις άσχετα από ιούς και επιδημίες!

Αν κάναμε το ίδιο θα είμασταν Σουηδία ή Ιταλία σήμερα?

Ενδιαμεσο ειναι αυτο που εφαρμοζεται εδω. Στη κινα ηταν των ακρων αλλα μαλλον εκει ετσι επρεπε να γινει. Εδω μια χαρα βλεπω τον κοσμο να κινειται και μεγαλο ποσοστο εργαζεται. Και ολα αυτα διοτι πηραν τα μετρα οταν επρεπε. Και γι αυτον το λογο θα αρθουν σιγα σιγα και τα μετρα.  

3 λεπτά πριν, infini είπε

Δεν επιδιώκουν όλα τα μέτρα το ίδιο προσδοκώμενο αποτέλεσμα. Και μη μου πεις οτι το να απαγορεύσουν το κολύμπι τέλη Μαρτίου, που ζήτημα είναι στην Αθήνα να κολυμπάνε 50 άτομα, συμβάλλει στη μείωση της διασποράς του ιού.

Βαζω στοιχημα οτι θα γεμιζαμε με χειμερινους κολυμβητες   .... εδω γεμισαμε μαραθωνοδρομους.

[billdanos]

1 hour ago, tzoyris7 said:

ειχα αρχισει να ξεθαρρευω και να αποβαλλω τον φοβο μου...μεχρι τον 35αρη σημερα...αλλαζει η ζωη μας...

Επιπλοκές παρουσιαζονται καθημερινά σε χιλιάδες ανθρώπους που νοσηλευονται σε παγκόσμιο επίπεδο. Δεν είναι η πρώτη φορά που χάνει τη ζωή του κάποιος νέος άνθρωπος χωρίς προηγούμενο ιστορικο (αν ισχύουν οσα λένε έως τωρα)...

[logistoulis]

17 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Ενδιαμεσο ειναι αυτο που εφαρμοζεται εδω. Στη κινα ηταν των ακρων αλλα μαλλον εκει ετσι επρεπε να γινει. Εδω μια χαρα βλεπω τον κοσμο να κινειται και μεγαλο ποσοστο εργαζεται. Και ολα αυτα διοτι πηραν τα μετρα οταν επρεπε. Και γι αυτον το λογο θα αρθουν σιγα σιγα και τα μετρα.  

Βαζω στοιχημα οτι θα γεμιζαμε με χειμερινους κολυμβητες   .... εδω γεμισαμε μαραθωνοδρομους.

δηλαδή το καλοκαίρι δεν θα βγαίνουν όλοι για μπάνιο; ρωτάω επειδή εγώ προσωπικά κολυμπάω χρόνια τώρα από τον μάρτιο όπου δεν υπάρχει ψυχή και από τέλη απρίλη αρχές μάη γίνεται πόλεμος 

 

τι θα έχει αλλάξει αυτόν τον μάιο για παράδειγμα που θα είναι όλα οκ και ήταν τόσο προβληματικό τον μάρτιο; 

 

επίσης όπως λες ο κόσμος κινείται (και όχι μόνο)  αλλά και εργάζεται και θα  ήθελα να σταθώ σε αυτό. ναι κάποιος κόσμος εργάζεται και κάποιος δεν εργάζεται γιατί δεν έχει το δικαίωμα να εργαστεί, αυτό δεν το βρίσκεις κάπως άδικο;  ή θεωρείς όπως ο φίλος ότι υπάρχουν λεφτόδεντρα; 

17 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Το οτι δεν υπάρχει ποιος το λέει?  Όλα τα λεφτά από κάπου έρχονται απλα το δέντρο θα χρειαστεί να συνεχίσει να κόβει χρήμα ακόμα και τωρα που δνε κυκλοφορεί/δεν υπάρχει ροή του προηγούμενου, επίσης αυτό το δεντράκι θα πρέπει να γίνει πιο παραγωγικό.

Ολα αυτά εμείς τα θεσπισαμε άρα εμεις μπορούμε να τα αλλάξουμε και να τα ελέγξουμε, δεν συμφέρει κάποιους αλλα η οικονομία είναι σαν τους νόμους φτιάχνονται από ανθρώπους, μπορούν να αλλάξουν από ανθρωπους, ειναι ενα ανθρωπινο κατασκευάσμα, δεν ειναι φυσική που ακομα και αυτήν σε κάποιες περιπτώσεις μπορούμε να την χειριζόμαστε και να την αλλάζουμε.

 

1 ώρα πριν, tzoyris7 είπε

ειχα αρχισει να ξεθαρρευω και να αποβαλλω τον φοβο μου...μεχρι τον 35αρη σημερα...αλλαζει η ζωη μας...

εγώ αν και 35αρης δεν νιώθω κάτι διαφορετικό, αν ένιωθα κάτι διαφορετικό για κάθε άτομο της ηλικίας μου που χάνεται εδώ και καιρό θα έπρεπε να φοβάμαι να βγω από το σπίτι, όχι μόνο στη συγκεκριμένη περίπτωση 

εντάξει υπήρξε μια πιο σπάνια από το συνηθισμένο περίπτωση, πάντα υπάρχει και πάντα θα υπάρχει

επίσης ας δούμε και αν έγιναν όλα όπως πρέπει από τη μεριά του συστήματος υγείας 

Επεξ/σία 21 Απριλίου 2020 από logistoulis

[GREGORYMO]

28 λεπτά πριν, infini είπε

Ξέρουμε οτι από τον ΕΟΔΥ του έλεγαν να μείνει σπίτι. Όπως επίσης ξέρουμε οτι στα τηλέφωνα του ΕΟΔΥ δεν απαντούν γιατροί, είναι ανειδίκευτοι. Το τεστ δεν έχει γίνει στα άτομα που έμεναν μαζί του στο ίδο σπίτι.

Αυτό που εννοώ, είναι αν έπαιρνε τις απαραίτητες προφυλάξεις.

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, GREGORYMO είπε

Αυτό που εννοώ, είναι αν έπαιρνε τις απαραίτητες προφυλάξεις.

τι εννοείς, αν έπλενε καλά τα χέρια του; 

[GREGORYMO]

Μόλις τώρα, logistoulis είπε

τι εννοείς, αν έπλενε καλά τα χέρια του; 

Το βασικό, είναι οι ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ, όσο γίνεται.