Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[player_xyz]

57 λεπτά πριν, AtiX είπε

Τώρα ειλικρινά το νωρίτερα πως το προσδιορίζεις??? Ώρες, μέρες, βδομάδες, μήνα ή χρόνια...

ξανά λέω, από την αρχή η κυβέρνηση μας τα λέει και όσοι ακούγαμε δεν πέφτουμε από τα σύννεφα για την εξέλιξη που έχουμε, αν εσύ τώρα το συνειδητοποιείς και νομίζεις ότι αν στο έλεγε νωρίτερα θα άλλαζε κάτι, τι να πω...

Ναι, θεωρώ ότι τα μέτρα περιορισμού θα έπρεπε να παρθούν 1 εβδ νωρίτερα και όχι να χρεωθουν στις "κακές συμπεριφορές" των πολιτών. Διότι έτσι βγήκε τώρα και - προσωπικά - το καταλαβαίνω σαν μια κίνηση απλοποίησης ευθυνών. Δε φταίω εγώ αλλά εσύ. 

Νομίζω πως εντέλει - ως κράτος - μιμηθήκαμε την Ιταλία και πετύχαμε την διασπορά σε όλη την επικράτεια... και με ένα σύστημα υγείας που και προ μηνών (αλλά και επί σειρά ετών) υποδείκνυε στον πολίτη να πάρει μαζί του τα σεντόνια του και το χαρτί υγείας λόγω έλλειψης πόρων... Αυτό είναι το σύστημα υγείας που διαθέτουμε.... Και διαθεταμε.... 

Προσωπικά έχω δύο παιδιά που σπουδάζουν σε πόλεις μακριά από εκεί που μένω. Τους έκανα την πρόταση να πάω να τους πάρω το περασμένο ΣΚ αλλά προτίμησαν να μην έρθουν. Τώρα πλέον δεν θα πήγαινα ούτε και τους λέω να έρθουν ελπίζοντας ότι θα αποφύγουμε τις χειρότερες επιπλοκές (αν κολλήσουν....) 

[liakjim]

1 ώρα πριν, PostHelper είπε

Η κατασταση ειναι τραγικη με το επιπεδο του Ελληνα(και οχι μόνο). Βλεπω ΑΔΙΑΝΟΗΤΕΣ αποψεις να γραφονται στα social media. Και το ποσοστο των ανθρωπων που τα λενε ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ!

Το κυριαρχο σεναριο απο τις ηλιθιοτητες τους ειναι οτι ολα αυτα ειναι στημενα και καποιοι(ποιοι?) εστησαν χιλιαδες πολιτικους ανα τον κοσμο και εκατομμυρια γιατρους, νοσηλευτες, ειδικους ερευνητες ανα τον κοσμο για να προσποιουνται οτι υπαρχουν αρρωστοι απο τον ιο στα νοσοκομεια, οτι βλεπουν στα εργαστηρια τους καποιον υποτιθεμενο ιο κλπ, οτι επισης εστησαν εκατομμυρια ατομα που προσποιουνται οτι αρρωστησαν και οτι οι συγγενεις τους αρρωστησαν ή πεθαναν και ολο αυτο ειναι ενα στημενο θεατρο, για τον φοβερο λογο(που δεν δινουν ποτέ φυσικα) να μας κλεισουν σπιτια μας αραγε? Να καταστραφει εντελως η οικονομια? Πραγματι φοβερα κινητρα! Και μπραβο σε αυτους που καταφεραν να στησουν εκατονταδες εκατομμυρια γιατρους, ερευνητες, και απλο κοσμο να παριστανει τον αρρωστο! 
Αυτα κυριοι, ουτε τα 2χρονα παιδια δεν τα λενε.

Ακουω αυτα τα σεναρια απο ΑΡΚΕΤΑ ατομα που εχουν παει ακομα και πανεπιστημιο θετικες επιστημες μαλιστα!  Και απο απλο κοσμο βεβαια κατα χιλιαδες. Αυτοι ειναι και αμορφωτοι απο θετικες επιστημες βεβαια ως επι το πλειστον, οποτε λιγο πιο λογικο να παρασυρονται σε ευφανταστα σεναρια.
Μαλιστα ενας παλιος συμφοιτητης μου(μαθηματικων) με διδακτορικο μαλιστα στην Γερμανια περι ιατρικης επιστημης κιολας, ειχε χθες μετα την ανακοινωση του εγκλεισμου καποια παρομοια αποψη(αρχικα δεν ειχε) οτι του φαινονται περιεργα ολα αυτα και ισως το σχεδιασαν ολο αυτο για να μας επιβαλλουν χουντα για να μας προετοιμαζουν για το μελλον που εχουν στο μυαλο τους. Το τι θα πει ακριβως αυτο? Δεν μπορεσε να βρει καποιο επιχειρημα που να δειχνει IQ πανω απο 0.
Θλιβομαι.

Αλλοι παλι εκτός απο συνωμοσιολογια ειναι συνεχως στην κλαψα. Αρνητικη κριτικη και κλαψα. Κριτικη και κλαψα για τα παντα. Ολα στραβα τα κανουν. Ολα λαθος. Κριτικη και αγιος ο θεος.
Αν τους ρωτησεις τι επρεπε να κανουν διαφορετικο η απαντηση ειναι "εεεε ναι αλλά ετσι οπως το κανουν καταστρεφεται η οικονομια, η ψυχολογια του κοσμου κλπ". Καμια λυση, μόνο κριτικη δηλαδη!

Τρομερο αλλά δειξανε πολλοι το πραγματικο τους επιπεδο σκεψης. Η δυσκολια σου βγαζει τον πραγματικο σου εαυτο.
Ειναι θλιβερο τελικα που ζω σε εναν κοσμο με ανθρωπους τοσο εντονα προσκολλημενους στην συνωμοσιολογια.🙁


 

Μη χαλιέσαι.

Ιστορικά αν το δεις, πάντα υπήρχαν οι ηλίθιοι, οι αμόρφωτοι, οι φαντασμένοι, οι θρησκόληπτοι, οι προληπτικοί κτλ και μόνο απειροελάχιστα μικρή μερίδα του πληθυσμού είχε πρόσβαση στη γνώση και την ικανότητα και τη νοημοσύνη να προωθήσουν την ανθρωπότητα μπροστά.

Απλά τώρα υπάρχει η δυνατότητα ότι όλοι αυτοί έχουν ένα δημόσιο βήμα να εκφραστούν, ενώ παλιά τα έλεγαν μεταξύ τους χωρίς να μπορούν να επηρεάσουν κάτι (εκτός αν λέγεσαι Γαλιλαίος πχ).

Οπότε απλά δείξε κατανόηση και προσπάθησε να κατανοήσεις ότι σύμφωνα με την κανονική κατανομή, θα είναι οι περισσότεροι.

[NTC Labs]

7 λεπτά πριν, Snoob είπε

Ευκαιρία να βάλουν και τους φαρμακοτρίφτες (που η προεδράρα τους μας έλεγε κάποτε πως κάθε φαρμακείο θα γίνει κομματικό εκλογικό κέντρο) σε μια σειρά.

Απλά, να το θυμόμαστε τι συνέβαινε, όταν πάνε τα πάντα με συνταγή.

Επειδή φαίνεται οτι δεν εχεις ιδεα για τον συγκεκριμένο κλάδο καλό θα ήταν να μην τα τσουβαλιάζουμε όλα , αλλιώς μς την λογική σου και ολοι οι μηχανικοι ειναι κλεφτες, ολοι οι γιατροι φακελακιδες , ολοι οι αστυνομικοι γουρουνια, ολοι οι στρατιωτικοι χουντικοι και ΟΛΟΙ του κλαδου σου μαζι με σενα (που δεν τον γνωριζω αλλα οπως και εσυ μπορω να τον τσουβαλιασω γιατι γουσταρω...οιπως εσυ) ειστε απατεωνες . Οσο για τον λουραντο ασε τους ιδιους τους φαρμακοποιους να τον γνωριζουν καλλιτερα απο εσενα. Κανεις σωστος φαρμακοποιος δεν θα βγει στα καγκελα αν οι αντιβιωσεις αρχισουν και δινονται μονο με συνταγη. υποθεσεις κανεις χωρις να γνωριζεις τον κλαδο. 

[Bruno44]

2 λεπτά πριν, fredd0 είπε

o συγκεκριμενος ηταν συμπαθεστατος μεθυσμενος αγγλαρας

Ναι φιλε μου αυτο λεω ,απο οσα βλεπουμε πλεον παγκοσμίως πρεπει να ξεφυγουμε απο τον κακο σταρχιδιστή ελληναρα , οτι υπαρχει εδω , υπαρχει παγκοσμίως σε ολες τις κοινωνίες

[rosgr100]

1 ώρα πριν, HALF EVIL είπε

Η ευρωπη θα μπορουσε να κανει περισσότερα.  Βλεπεις μια ακρως σοβαρη κατάσταση στην κινα το δεκεμβριο , σε μια χωρα που εχει εμπορικές, τουριστικές σχέσεις κυριολεκτικά με όλο τον κόσμο, όχι στην Ναμιμπια. 

Θέλει πολύ μυαλό να σκεφτείς ότι σε ένα δύο μήνες η μόλυνση θα έχει φτάσει και σε εσενα; 

Άμεσα κατάργηση δημοσιονομικών περιορισμών, άμεσες προσλήψεις υγειονομικου προσωπικού, προετοιμασία έξτρα χωρών περίθαλψης, προετοιμασία της κοινής γνώμης για μέτρα που θα ληφθούν, απαγόρευση εισόδου ατόμων από Κίνα, εγκαιρη προμηθεια εξοπλισμου κσι ιατρικων αναλωσιμων. 

Πόσο μα πόσο καιρό σκέφτομαι ακριβώς τα ίδια πράγματα (και αρκετά ακομα) άλλα μετά στο μυαλό έρχεται μια φράση, είναι η οικονομία ηλίθιε.
Δυστυχώς την έβαλαν πάνω από τους ανθρώπους αρχικά (σε αρκετές χώρες ακομα την βάζουν).

Επεξ/σία 23 Μαρτίου 2020 από rosgr100

[masteripper]

13 λεπτά πριν, fredd0 είπε

Εν τω μεταξυ, στον πραγματικο κοσμο, οι Γαλλοι (το Γαλλικο κρατος δηλαδη) ΚΛΕΒΟΥΝ τις μασκες των Αγγλων γιατι ουτε αυτοι εχουν

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8137039/French-border-guards-impound-trucks-filled-130-000-face-masks-bound-Britain.html

 

Αν δεν το αντιλαμβάνεστε...προχωράμε προς την αποκαθήλωση του "πολιτισμένου"....όταν έρχεται το αβγο στον κ0λ0 τότε πέφτουν οι μασκες, βγαίνουν τα γάντια..και every man for himself

Ότι δεν κατάφεραν 2 Παγκόσμιοι Πόλεμοι και 3+ χιλιετίες συρράξεων κάθε μορφής θα το κάνει 1 αόρατος εχθρός...

Επεξ/σία 23 Μαρτίου 2020 από masteripper

[Snoob]

1 λεπτό πριν, NTC Labs είπε

Επειδή φαίνεται οτι δεν εχεις ιδεα για τον συγκεκριμένο κλάδο καλό θα ήταν να μην τα τσουβαλιάζουμε όλα , αλλιώς μς την λογική σου και ολοι οι μηχανικοι ειναι κλεφτες, ολοι οι γιατροι φακελακιδες , ολοι οι αστυνομικοι γουρουνια, ολοι οι στρατιωτικοι χουντικοι και ΟΛΟΙ του κλαδου σου μαζι με σενα (που δεν τον γνωριζω αλλα οπως και εσυ μπορω να τον τσουβαλιασω γιατι γουσταρω...οιπως εσυ) ειστε απατεωνες . Οσο για τον λουραντο ασε τους ιδιους τους φαρμακοποιους να τον γνωριζουν καλλιτερα απο εσενα. Κανεις σωστος φαρμακοποιος δεν θα βγει στα καγκελα αν οι αντιβιωσεις αρχισουν και δινονται μονο με συνταγη. υποθεσεις κανεις χωρις να γνωριζεις τον κλαδο. 

Ελπίω να μη σου έθιξα το Λουράντο

Κατά τα άλλα, δεν κατάλαβες Χριστό από αυτό που έγραψα, αλλά αν έλεγα πως μου προξενεί την παραμικρή έκπληξη θα ήταν ψέμα. Κλαδική αντίδραση, πάμε παρακάτω.

[patclo]

https://www.capital.gr/ceps-eu/3439930/i-ekt-prepei-na-xrimatodotisei-ta-elleimmata-pou-tha-dimiourgisei-o-koronoios

"Αργά ή γρήγορα, η ΕΚΤ πρέπει να αποδεχθεί ότι η νομισματική χρηματοδότηση για τη στήριξη των δαπανών είναι μια αναγκαιότητα όχι μόνο για την άμβλυνση της κρίσης του κορονοϊού, αλλά επίσης για να αποτραπεί ένας πτωτικός αποπληθωριστικός κύκλος που θα μπορούσε να διαλύσει την ευρωζώνη. Είναι καιρός να σκεφτούμε ανοιχτά και να αφήσουμε κατά μέρος τα δόγματα τα οποία μπορεί να είναι κατάλληλα σε φυσιολογικές συνθήκες αλλά όχι όταν αντιμετωπίζουμε υπαρξιακή κρίση."

[lightsout]

15 λεπτά πριν, Snoob είπε

Ποιο πλαίσιο υπήρχε στα φάρμακα για τα αυτοάνοσα; Ελεύθερα ήταν, πέσανε τα ηλίθια πάνω, πήγαν και αυτά με συνταγή γιατρού.

Ποιο πλαίσιο υπήρχε για το οινόπνευμα, που το κατέβαζαν μαζικά από τα ράφια; Τα μαντηλάκια;

Άμα θέλουμε πλαίσιο για να μη χυμάμε στα μακαρόνια και το οινόπνευμα, το πρόβλημα είναι άλλο, όχι το πλαίσιο.

Ο άλλος σήμερα μας έγραφε (του τα έσβησα, δεν αντέχεται τόση αναισθησία) πως συμβουλεύτηκε γιατρό, του είπε πως έχει αλεργία και του συνέστησε ένα σκεύασμα, αλλά αυτός δεν θέλει να το πάρει γιατί έτσι, και ταυτόχρονα φοβάται μην πάθει κήλη από το βήχα (...) οπότε είπε να πάρει μια αναρρωτική από μόνος του, για να μην τον στραβοκοιτάνε στη δουλειά. Τσουπ, στο νοσοκομείο. Δικαιολογημένα, στο μυαλό του.

Αλλά, οκ, το πλαίσιο. 

Όπως νομίζει ο καθένας.

Δεν αναφέρομαι στα μακαρόνια και στο οινόπνευμα, σε αυτό συμφωνούμε.

Η χλωροκίνη όμως που εξαφανίστηκε, δίνεται με συνταγή γιατρού. Τα αντιβιοτικά που κατά καιρούς παρουσιάζουν ελλείψεις, δίνονται με συνταγή γιατρού.

 

[txcellas]

15038 νεκροί

100165 που πέρασαν κίνδυνο

349211 προσβεβλημένοι

[nevermore]

13 λεπτά πριν, nikos1984 είπε

https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1458821/nearos-stin-voyla-eftyne-astynomikoys-legontas-pos-ehei-koronoio

Θλίψη

Νομίζω ότι τα €5χιλ πρόστιμο είναι λίγα. Βάρα κανένα €25χιλ, να δούμε ποιος θα είναι μάγκας να σπάει την καραντίνα...

[SB_1957]

5 λεπτά πριν, fredd0 είπε

Η Κινα το δεκεμβριο ελεγε οτι δεν ειναι τιποτα και κυνηγαγε το γιατρο (ο οποιος τελικα πεθανε ο ανθρωπος) που εβγαζε προς τα εξω τι πραγματικα γινεται.

Η πραγματικοτητα δεν αρχισε να γινεται κατανοητη ουτε καν τον Ιανουαριο. Τον Ιανουαριο ο ΠΟΥ ο ιδιος δεν ανησυχουσε για τον COVID19.

Αυτο για το οποιο ψεγω την ΕΕ (και ολο τον υπολοιπο δυτικο κοσμο) ειναι οτι εχει αφεθει να εξαρταται απο την Κινα σε πραγματα πρωτης αναγκης, γιατι ειναι πιο οικονομικο. Αν ειναι δυνατον ολοκληρη ΕΕ και οκληρες ΗΠΑ να τρεχουν τελευταια στιγμη να βρουν εργοστασια να παραξουν μασκες/αντισηπτικα και να βαζουν αυτοκινητοβιομηχανιες να παραξουν αναπνευστηρες, γιατι τοσα χρονια εχουν επαναπαυθει οτι ειναι πιο απλο να "αφησουν" την Κινα να τα παραγει αποκλειστικα.

Δηλαδή τι να έκαναν οι δυτικές κυβερνήσεις;

Να κρατικοποιούσαν όλες τις βιομηχανίες και εταιρίες που άνοιγαν εργοστάσια σε χώρες με φτηνό εργατικό δυναμικό;

Θα ξεσηκώνονταν όλοι ανεξαιρέτως!

Αλλά και οι πολίτες όλοι, δεν μας χάλαγε τόσα χρόνια που αγοράζουμε πάμφθηνα ό,τι θέλουμε!

Θυμάμαι, πριν χρόνια που πρωτοάρχισε αυτή η κατάσταση ένα άρθρο στην Αγγλία που συνοπτικά έλεγε: Ο εργάτης παραγγέλνει από την Κίνα προϊόντα γιατί είναι φτηνά και δεν αγοράζει αυτά που παράγονται στη χώρα του, αλλά διαμαρτύρεται γιατί δεν ανεβαίνει ο μισθός του ή γιατί κλείνει το εργοστάσιο και απολύεται!

[AtiX]

12 λεπτά πριν, player_xyz είπε

Ναι, θεωρώ ότι τα μέτρα περιορισμού θα έπρεπε να παρθούν 1 εβδ νωρίτερα και όχι να χρεωθουν στις "κακές συμπεριφορές" των πολιτών. Διότι έτσι βγήκε τώρα και - προσωπικά - το καταλαβαίνω σαν μια κίνηση απλοποίησης ευθυνών. Δε φταίω εγώ αλλά εσύ. 

Όταν ένας γονιός λέει στο 10χρονο παιδί του μην το κάνει αυτό και αυτό το κανει,  υπεύθυνος είναι ο γονιός... όταν ο γονιός λέει στο 30χρονο παιδί του μην το κάνει αυτό και αυτό το κανει,  υπεύθυνος είναι το ενήλικο παιδι...

12 λεπτά πριν, player_xyz είπε

Νομίζω πως εντέλει - ως κράτος - μιμηθήκαμε την Ιταλία και πετύχαμε την διασπορά σε όλη την επικράτεια... και με ένα σύστημα υγείας που και προ μηνών (αλλά και επί σειρά ετών) υποδείκνυε στον πολίτη να πάρει μαζί του τα σεντόνια του και το χαρτί υγείας λόγω έλλειψης πόρων... Αυτό είναι το σύστημα υγείας που διαθέτουμε.... Και διαθεταμε.... 

Το υγειονομικό σύστημα μέχρι στιγμής και πάρα τα χρόνια προβλήματά του έχει ανταπεξέλθει... ελπίζω να.συνεχίσει έτσι και να μην κλαταρει ο πως πχ στην Ιταλία...

 

Επεξ/σία 23 Μαρτίου 2020 από AtiX

[Snoob]

1 λεπτό πριν, lightsout είπε

Δεν αναφέρομαι στα μακαρόνια και στο οινόπνευμα, σε αυτό συμφωνούμε.

Η χλωροκίνη όμως που εξαφανίστηκε, δίνεται με συνταγή γιατρού. Τα αντιβιοτικά που κατά καιρούς παρουσιάζουν ελλείψεις, δίνονται με συνταγή γιατρού.

Ένας τυχαίος σύνδεσμος:

"Αυστηρά μέτρα για την πώληση του σκευάσματος plaquenil που περιέχει την δραστική ουσία χλωροκίνη αποφάσισε ο ΕΟΦ καθώς αλλάζει το καθεστώς διάθεσής της μετά από την αυξημένη ζήτηση που σχετίζεται με τον κορωνοϊό."

https://www.lifo.gr/now/greece/274538/eof-gia-xlorokini-apagoreyetai-i-polisi-plaquenil-xoris-syntagi-adeiasan-ta-rafia-apo-xthes

Tα ίδια γράφουν παντού.

"Η απόφαση για αλλαγή στον τρόπο διάθεσης του φαρμάκου PLAQUENIL θεωρήθηκε επιβεβλημένη καθώς μετά τις πρώτες ανακοινώσεις της διεθνούς επιστημονικής κοινότητας για τα θετικά αποτελέσματα της χρήσης της χλωροκίνης, δραστικής ουσίας που περιλαμβάνει το PLAQUENIL, σε ασθενείς που προσβλήθηκαν από τον κορωνοϊό, σημειώθηκε μεγάλη ζήτηση από πολίτες που έσπευσαν σε σούπερ -μάρκετ. Πηγή: www.lifo.gr"

Λέξη-κλειδί: αλλαγή στον τρόπο διάθεσης.

Αλλά, ναι, το πλαίσιο.

[NTC Labs]

4 λεπτά πριν, Snoob είπε

Ελπίω να μη σου έθιξα το Λουράντο

Κατά τα άλλα, δεν κατάλαβες Χριστό από αυτό που έγραψα, αλλά αν έλεγα πως μου προξενεί την παραμικρή έκπληξη θα ήταν ψέμα. Κλαδική αντίδραση, πάμε παρακάτω.

Δεν μου τον εθιξες, δεν τον εχω αναγκη