Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[patclo]

Ακριβή πρόβλεψη δεν νομίζω να πει ευθέως κανένας υπεύθυνος εδώ αλλά φαίνεται ότι περιμένουν πλέον ύφεση στον ρυθμό θανάτων/νοσηλευόμενων. 

 

[Speculoos]

6 λεπτά πριν, gorilas13 είπε

Απλά στο Βέλγιο με τον ίδιο πληθυσμό με εμάς, αν προσθέσεις και τους μετανάστες, έχουν κάνει 70.000 Τέστ ενώ εμείς 20.000. Επίσης το Βέλγιο έχει 1900 ΜΕΘ και δεν έχει νησιά. Εδώ τους πάμε με super puma απο Μύκονο κτλ για να σωθούν.

Kι αυτοί είναι 2-3 από τους βασικούς λόγους που δεν μπορεί να γίνονται συγκρίσεις με βάση τους απόλυτους αριθμούς που ανακοινώνει η κάθε χώρα.

Όποτε βλέπεις τέτοιες αναλύσεις (ουσιαστικά pseudoscience στο ποιος την έχει μεγαλύτερη) δεν χρειάζεται καν να μπεις στον κόπο να απαντήσεις.

[Επισκέπτης]

Μια χαρά τα πάμε. Μην κοιτάτε τα κρούσματα, είναι τελείως αναξιόπιστος αριθμός αφού κάνουν πολύ λίγα τεστ. Δείτε τους θανάτους στην Ελλάδα σε σχέση με άλλες χώρες με παρόμοιο ή και λιγότερο πληθυσμό. Το Βέλγιο με ίδιο πληθυσμό έχει 1447 θανάτους, η Δανία με το μισό πληθυσμό από εμάς έχει 179 θανάτους, η Νορβηγία έχει τους ίδιους θανάτους με εδώ αλλά τον μισό πληθυσμό..

[Speculoos]

Μόλις τώρα, yiannis1991 είπε

Μια χαρά τα πάμε. Μην κοιτάτε τα κρούσματα, είναι τελείως αναξιόπιστος αριθμός αφού κάνουν πολύ λίγα τεστ. Δείτε τους θανάτους στην Ελλάδα σε σχέση με άλλες χώρες με παρόμοιο ή και λιγότερο πληθυσμό. Το Βέλγιο με ίδιο πληθυσμό έχει 1447 θανάτους, η Δανία με το μισό πληθυσμό από εμάς έχει 179 θανάτους, η Νορβηγία έχει τους ίδιους θανάτους με εδώ αλλά τον μισό πληθυσμό..

Όπως έγραψα ακριβώς από πάνω και στους θανάτους δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τους απόλυτους αριθμούς. Πρώτον γιατί συνδέονται με τον αριθμό τεστ που γίνονται και δεύτερο κάθε χώρα έχει διαφορετικό σύστημα να μετράει τους θανάτους που οφείλονται στον κορονοϊό.

[Locke_John]

Διάφορα δημοσιεύματα που αναφέρουν ότι μένουν μόνιμα προβλήματα αν κάποιος αρρωστήσει, πως σας φαίνονται; 

Πιθανώς ακριβή και αληθή ;

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, Speculoos είπε

Όπως έγραψα ακριβώς από πάνω και στους θανάτους δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τους απόλυτους αριθμούς. Πρώτον γιατί συνδέονται με τον αριθμό τεστ που γίνονται και δεύτερο κάθε χώρα έχει διαφορετικό σύστημα να μετράει τους θανάτους που οφείλονται στον κορονοϊό.

Αλλά είναι πιο αξιόπιστη σύγκριση σε σχέση με τον αριθμό των κρουσμάτων. Best educated guess προσπαθούμε να κάνουμε. Την 100% αλήθεια δεν μπορείς να την βρεις..

[logistoulis]

Μόλις τώρα, Locke_John είπε

Διάφορα δημοσιεύματα που αναφέρουν ότι μένουν μόνιμα προβλήματα αν κάποιος αρρωστήσει, πως σας φαίνονται; 

Πιθανώς ακριβή και αληθή ;

σε τι βαθμό είναι το θέμα, όχι να πιαστούμε από ελάχιστα περιστατικά και να τα θεωρήσουμε κανόνα 

[jakegate7]

Η παροιμία λέει: στο τέλος ξυρίζουν τον γαμπρό. Δεν έχουν πολύ νόημα συγκρίσεις με αριθμούς νεκρών αυτήν την ώρα γιατί κάθε χώρα έχει τον δικό της τρόπο υπολογισμού.

Ίσως ένα καλό estimation να είναι μετά από 2-3 χρόνια, να υπολογιστεί η διαφορά των νεκρών με βάση προηγούμενες χρονιές.

 

Κάποιοι θα χάσουν την ζωή τους είτε κολήσουν τώρα είτε μετά από 2-3 μήνες. Ο μόνος τρόπος να την σκαπουλάρουν αυτοί είναι να μείνουν στο σπίτι μέχρι να βγει εμβόλιο (δηλαδή 1+ χρόνος) ή να βρεθεί κάποιο υπάρχων φάρμακο για την αντιμετώπιση του (αγνωστος χρόνος) .

Προφανώς δεν αναφέρομαι σε περίπτωση που έχουν φουλάρει οι ΜΕΘ.

Επεξ/σία 6 Απριλίου 2020 από jakegate7

[HALF EVIL]

5 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Μια χαρά τα πάμε. Μην κοιτάτε τα κρούσματα, είναι τελείως αναξιόπιστος αριθμός αφού κάνουν πολύ λίγα τεστ. Δείτε τους θανάτους στην Ελλάδα σε σχέση με άλλες χώρες με παρόμοιο ή και λιγότερο πληθυσμό. Το Βέλγιο με ίδιο πληθυσμό έχει 1447 θανάτους, η Δανία με το μισό πληθυσμό από εμάς έχει 179 θανάτους, η Νορβηγία έχει τους ίδιους θανάτους με εδώ αλλά τον μισό πληθυσμό..

Σωστο και επίσης αν αυξάνονται ή μειώνονται οι εισαγωγές στην ΜΕΘ,  πόσοι καταλήγουν από εκεί και πόσοι γλυτώνουν.

[patclo]

Στον κορονοϊό έχει υπολογιστεί ότι περίπου 2% θα χρειαστεί εντατική. Αν η κατάσταση ήταν σημαντικά χειρότερη από αυτή που πιστεύουμε (πχ πριν 20 μέρες υπήρχαν 200 χιλιάδες κρούσματα κορονοϊού) αυτή την στιγμή θα έπρεπε να είχαμε 4000 άτομα στις εντατικές.

[Malthador]

7 minutes ago, Speculoos said:

Όπως έγραψα ακριβώς από πάνω και στους θανάτους δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τους απόλυτους αριθμούς. Πρώτον γιατί συνδέονται με τον αριθμό τεστ που γίνονται και δεύτερο κάθε χώρα έχει διαφορετικό σύστημα να μετράει τους θανάτους που οφείλονται στον κορονοϊό.

Ίσα ίσα, οι θάνατοι λένε την αλήθεια, όταν δεν συγκαλύπτονται από άλλες ασθένειες.

Πιστεύεις ότι στην Ελλάδα οι θάνατοι απο κορωνοϊό δεν είναι τόσοι όσοι δηλώνονται; Θεωρείς ότι είναι περισσότεροι ή λιγότεροι;

(εκτός του περιθωρίου του στατιστικού λάθους εννοείται)

[HALF EVIL]

Και δυστυχώς η θνησιμότητα στην ΜΕΘ είναι 50% με 60%.

[patclo]

Δεν μπορεί να κρυφτεί η διάδοση του κορονοιού ακόμα και αν κάνεις λίγα τεστ. Δέκα μέρες μετά την μόλυνση 5-6% από αυτούς χρειάζονται νοσοκομείο, είκοσι μέρες μετά το ένα τρίτο από αυτό το 5-6% χρειάζονται εντατική ή πεθαίνουν. Τα νοσοκομεία θα είχαν βαρέσει διάλυση αν είχε σημαντικά χειρότερη εικόνα ο ιός από αυτή των τεστ.

[gorilas13]

17 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Μια χαρά τα πάμε. Μην κοιτάτε τα κρούσματα, είναι τελείως αναξιόπιστος αριθμός αφού κάνουν πολύ λίγα τεστ. Δείτε τους θανάτους στην Ελλάδα σε σχέση με άλλες χώρες με παρόμοιο ή και λιγότερο πληθυσμό. Το Βέλγιο με ίδιο πληθυσμό έχει 1447 θανάτους, η Δανία με το μισό πληθυσμό από εμάς έχει 179 θανάτους, η Νορβηγία έχει τους ίδιους θανάτους με εδώ αλλά τον μισό πληθυσμό..

Και γιατί δε κοιτάς στην περιοχή μας? Βουλγαρία 23 θανάτους, Αλβανία 20, Σερβία 50,  Κροατία 15, Σλοβενια 28, Κύπρος 9, Σκόπια 18, Βοσνία 26.

Με την στατιστική αδερφέ αν δεν είναι σταθμισμένοι όλοι οι παράγοντες ότι θέλεις μπορείς να πεις.

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, gorilas13 είπε

Και γιατί δε κοιτάς στην περιοχή μας? Βουλγαρία 23 θανάτους, Αλβανία 20, Σερβία 50,  Κροατία 15, Σλοβενια 28, Κύπρος 9, Σκόπια 18, Βοσνία 26.

Με την στατιστική αδερφέ αν δεν είναι σταθμισμένοι όλοι οι παράγοντες ότι θέλεις μπορείς να πεις.

θα περίμενε κανείς στις χώρες που καπνίζουν τον κώλο τους να γίνεται μακελειό