Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[kondoras]

10 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Στο reddit λένε πως η Τουρκία πάει στην άκρως αντίθετη κατεύθυνση από εμάς και θα δίνει 5 μάσκες / βδομάδα σε κάθε πολίτη.

Αν συνεχίσει η φωτιά στο Τσερνόμπιλ, θα χρειαστούμε άλλου είδους μάσκες.

[VanJ]

5 λεπτά πριν, kondoras είπε

Αν συνεχίσει η φωτιά στο Τσερνόμπιλ, θα χρειαστούμε άλλου είδους μάσκες.

Τουλάχιστον η ραδιενέργεια καταστρέφει το RNA, θα καταστραφεί ο SARS-COV-2!

[Βασίλης_29]

Ισπανία και Ιταλία μπήκαν σε τροχιά καθόδου. Οι ΗΠΑ θα είναι η χώρα με τα χειρότερα προβλήματα από εδώ και στο εξής. 

[Mighty-apple]

υπαρχει καποια εκτιμηση για το ανοιγμα των πανεπιστημιων; Ποτε ειναι το πιο πιθανο να ανοιξουν; 

[Βασίλης_29]

47 λεπτά πριν, Mighty-apple είπε

υπαρχει καποια εκτιμηση για το ανοιγμα των πανεπιστημιων; Ποτε ειναι το πιο πιθανο να ανοιξουν; 

Τα πανεπιστήμια οι σχολές και γενικα τα της εκπαίδευσης θα είναι τα τελευταία που θα ανοίξουν όταν κι αν αποφασίσουν την σταδιακη χαλάρωση των μέτρων. 

[Malthador]

9 hours ago, Sanjuro said:

Εκτός και αν (direct quote από το πρώτο post μου για το θέμα) "Η διαφορά από ας πούμε αγανακτισμένους για άλλους λόγους είναι πως οι άλλοι αγανακτισμένοι δεν πιστεύουν πως θα τους προστατεύσει η παναγία απ'τον Κορωνοϊο." οπότε για το κοινό καλό κάνεις εξαίρεση

Πρώτον, κανένας δεν πιστεύει πραγματικά ότι η Παναγία τον προστατεύει από τον κορωνοϊό, εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις που κάνουν το κομμάτι τους (για παράδειγμα «κομμάτι» είναι το να βγαίνεις και να φωνάζεις συνθήματα τραβώντας παράλληλα βίντεο για το instagram).

Δεύτερον, το ότι πιστεύουν κάτι μη επιστημονικά αποδεδειγμένο δεν τους δίνει πλεονέκτημα έναντι των υπολοίπων.

Τρίτον, ποιός σου είπε ότι είναι η μόνη κοινωνική ομάδα που νομίζει ότι το γούστο της την προστατεύει από τον κορωνοϊό; Αν έχεις διαβάσει τα νήματα που έχουν ανοίξει εδώ για τον κορωνοϊό θα είχες διαφορετική άποψη, υπάρχει κόσμος που πιστεύει ότι κι άλλα μη επιστημονικώς αποδεδειγμένα γούστα τον προστετεύουν από τον κορωνοϊό, για παράδειγμα κάποιοι έχουν εκφράσει την άποψη ότι ο βηγκανισμός ή η καλή φυσική κατάσταση τους προστατεύει από τον ιό. Θεωρείς ότι πρέπει να κάνουμε διάλογο για να ανοίξουν τα γυμναστήρια επειδή υπάρχει κόσμος που πιστεύει ότι η γυμναστική τον προστατεύει;

Ή έχεις δύο μέτρα και δύο σταθμά;

9 hours ago, Sanjuro said:

Όσων αφορά το τι είναι σημαντικό και τι όχι (π.χ. είμαι χαζογκόμενα και πρέπει να φτιάξω τα νύχια μου) agree to disagree.

Το «σημαντικό» διαφέρει για τον καθέναν μας. Ναι, για την «χαζογκόμενα» είναι σημαντικό να είναι όμορφη και κοκέτα για να είναι καλά ψυχολογικώς, με την ίδια λογική που για τον ΧΟ είναι σημαντικό να ακούει το πάτερ ημών live για να είναι καλά ψυχολογικώς. Θεωρώ πως είσαι biased, είναι προφανές από τον τρόπο γραφής σου. Και σου ξαναλέω δεν είσαι ο μόνος που ξενερώνεις με την φάση. Όλοι στην ίδια βαρκούλα είμαστε.

5 hours ago, Mighty-apple said:

υπαρχει καποια εκτιμηση για το ανοιγμα των πανεπιστημιων; Ποτε ειναι το πιο πιθανο να ανοιξουν; 

Δεν υπάρχει λόγος να ανοίξουν τα πανεπιστήμια για πολύ καιρό ακόμα. Με εξαίρεση τις σχολές που έχουν εργαστήρια που δεν είναι δυνατόν να γίνουν εξ' αποστάσεως (ιατρικές, νοσηλευτικές κλπ), όλα τα υπόλοιπα μπορούν να γίνουν κατά 99% μέσω e-learning. Ακόμα και εξεταστική μπορεί να δωθεί από απόσταση. Δεν νομίζω ότι τα πανεπιστήμια θα ξανανοίξουν γι' αυτό το εξάμηνο.

8 hours ago, beatshooter said:

Γεια σας παιδιά,δεν έχω διαβάσει όλο το θέμα. Μια ερώτηση, πιστεύετε ότι μετά τις 27 Απριλίου θα επανέλθουμε σε μια κανονική ροή ή θα το πάνε παραπάνω μέρες?

Ποιά είναι η κανονική ροή;

Να έχουν φύγει εντελώς τα μέτρα; Ή να ξεκινήσουν σιγά σιγά να φεύγουν οι απαγορεύσεις;

Αν εννοείς το πρώτο, είναι απίθανο, δεν νομίζω ότι θα γίνει ολοκληρωτική άρση πριν το Σεπτέμβριο κι αν. Αν εννοείς το δεύτερο, είναι πιθανότερο, αλλά κι αυτό χλωμό το βρίσκω. Αρχές με μέσα Μαΐου ίσως ξεκινήσουμε να βγαίνουμε από τα σπίτια μας και τέλος Μαΐου με αρχές Ιουνίου ίσως ξεκινήσουν δειλά δειλά να ανοίγουν κάποια μαγαζιά που είναι εντελώς κλειστά τώρα. 

Επεξ/σία 6 Απριλίου 2020 από Malthador

[gamer73]

Πολύ ωραία χρόνια θα την θυμάμαι για πάντα 😃😃😃😃😃😃 μας κρρβει πολλές ευχάριστες εκπλήξεις 

[logistoulis]

 

2 ώρες πριν, Malthador είπε

Θεωρείς ότι πρέπει να κάνουμε διάλογο για να ανοίξουν τα γυμναστήρια επειδή υπάρχει κόσμος που πιστεύει ότι η γυμναστική τον προστατεύει;

 

πραγματικά αναρωτιέμαι εδώ και καιρό τι θα γίνει με τα γυμναστήρια και ειδικά με οτιδήποτε έχει άμεση επαφή με άλλα άτομα, σε πόσο καιρό δηλαδή και θα επιτραπεί ξανά αλλά και σε πόσο καιρό οι διάφοροι που ανησυχούν ιδιαίτερα θα το τολμούσαν 

[Malthador]

4 minutes ago, logistoulis said:

πραγματικά αναρωτιέμαι εδώ και καιρό τι θα γίνει με τα γυμναστήρια και ειδικά με οτιδήποτε έχει άμεση επαφή με άλλα άτομα, σε πόσο καιρό δηλαδή και θα επιτραπεί ξανά αλλά και σε πόσο καιρό οι διάφοροι που ανησυχούν ιδιαίτερα θα το τολμούσαν 

Φαντάζομαι ότι εάν ξεκινήσουν να ανοίγουν καταστήματα θα ξεκινήσουμε πρώτα από τα μικρά εμπορικά με τον περιορισμό των ατόμων ανά τετραγωνικό μέτρο. Μετά θα προχωρήσουν σε κομμωτές/δερματολόγους/αισθητικούς, πάλι με περιορισμούς στα ραντεβού και αρκετά αργότερα σε γυμναστήρια/γήπεδα και μεγάλα εμπορικά. Γενικά σε ότι υπάρχει συνωστισμός και δεν γίνεται να τηρηθεί όριο στα άτομα, δεν το βλέπω να ανοίγει πριν το τέλος Ιουλίου.

Δεν βλέπω πως μπορεί να τηρηθεί όριο στο Mall π.χ., θα βάλουν bouncers στην είσοδο, στις εισόδους των ανανσέρς και σε κάθε κατάστημα ξεχωριστά; Ε, αντίστοιχα και με τα γυμναστήρια, δεν πρόκειται να τηρηθούν όρια ούτε εκεί, επομένως όλα αυτά θα ανοίξουν αρκετά αργότερα.

Και δεν λαμβάνω υπόψιν ότι ο κόσμος θα φοβάται, οπότε και να ανοίξουν, μια τρύπα στο νερό θα κάνουν.

[logistoulis]

20 λεπτά πριν, Malthador είπε

Φαντάζομαι ότι εάν ξεκινήσουν να ανοίγουν καταστήματα θα ξεκινήσουμε πρώτα από τα μικρά εμπορικά με τον περιορισμό των ατόμων ανά τετραγωνικό μέτρο. Μετά θα προχωρήσουν σε κομμωτές/δερματολόγους/αισθητικούς, πάλι με περιορισμούς στα ραντεβού και αρκετά αργότερα σε γυμναστήρια/γήπεδα και μεγάλα εμπορικά. Γενικά σε ότι υπάρχει συνωστισμός και δεν γίνεται να τηρηθεί όριο στα άτομα, δεν το βλέπω να ανοίγει πριν το τέλος Ιουλίου.

Δεν βλέπω πως μπορεί να τηρηθεί όριο στο Mall π.χ., θα βάλουν bouncers στην είσοδο, στις εισόδους των ανανσέρς και σε κάθε κατάστημα ξεχωριστά; Ε, αντίστοιχα και με τα γυμναστήρια, δεν πρόκειται να τηρηθούν όρια ούτε εκεί, επομένως όλα αυτά θα ανοίξουν αρκετά αργότερα.

Και δεν λαμβάνω υπόψιν ότι ο κόσμος θα φοβάται, οπότε και να ανοίξουν, μια τρύπα στο νερό θα κάνουν.

καλά πολύς κόσμος είναι στα @@ του αν ανοίξουν θα πάει, αλλά αυτός ο κόσμος δεν ξέρω αν θα φτάσει ώστε πληρώσει τους λογαριασμούς

 

εγώ περισσότερο αναρωτιόμουν για contact sports να στο πω έτσι.. που όχι απλά είσαι δίπλα έρχεσαι σε πλήρη επαφή , πχ αθλήματα πάλης.. 

όλα αυτά θα πάψουν να υπάρχουν; ή θα προπονούνται με αποστάσεις;  

 

υπάρχουν και αθλητές που ζουν από αυτό, δε μιλάω για τα γυμναστήρια μόνο

Επεξ/σία 6 Απριλίου 2020 από logistoulis

[dazed]

Σε εντελως θεωρητικο επιπεδο. Πως φανταζομαστε την επομενη μερα? Εννοω, αντε και λεμε οτι ληγουν καποιοι περιορισμοι τον Ιουνιο π.χ. και ανοιγουν καποια μαγαζια και υπηρεσιες, οπως και χαλαρωνουν οι απαγορευσεις στις εξοδους. Ποιο το κερδος απο ολη αυτη τη διαδικασια? Αν δεν υπαρχουν χιλιαδες τεστ (αντισωματων λογικα) δεν θα ειναι σαν να εχουμε κανει μια τρυπα στο νερο? Δεν αναφερομαι καν σε τουρισμο κλπ που κατα τη γνωμη μου ειναι απιθανο να εχουμε οποιαδηποτε κινηση φετος. Εσωτερικα και μονο, τι θα εχει αλλαξει απο την πρωτη μερα που εφαρμοσαμε τα μετρα μεχρι και τη στιγμη που θα χαλαρωσουν? Ειναι ουσιαστικα αυτο που κανουμε μια ηπια εκδοχη του herd immunity? 

Επεξ/σία 6 Απριλίου 2020 από dazed

[zio10]

8 ώρες πριν, beatshooter είπε

Γεια σας παιδιά,δεν έχω διαβάσει όλο το θέμα. Μια ερώτηση, πιστεύετε ότι μετά τις 27 Απριλίου θα επανέλθουμε σε μια κανονική ροή ή θα το πάνε παραπάνω μέρες?

Εγώ το θεωρώ απίθανο, θα τραβήξουν κι άλλο.

7 λεπτά πριν, dazed είπε

Σε εντελως θεωρητικο επιπεδο. Πως φανταζομαστε την επομενη μερα? Εννοω, αντε και λεμε οτι ληγουν καποιοι περιορισμοι τον Ιουνιο π.χ. και ανοιγουν καποια μαγαζια και υπηρεσιες, οπως και χαλαρωνουν οι απαγορευσεις στις εξοδους. Ποιο το κερδος απο ολη αυτη τη διαδικασια? Αν δεν υπαρχουν χιλιαδες τεστ (αντισωματων λογικα) δεν θα ειναι σαν να εχουμε κανει μια τρυπα στο νερο? Δεν αναφερομαι καν σε τουρισμο κλπ που κατα τη γνωμη μου ειναι απιθανο να εχουμε οποιαδηποτε κινηση φετος. Εσωτερικα και μονο, τι θα εχει αλλαξει απο την πρωτη μερα που εφαρμοσαμε τα μετρα μεχρι και τη στιγμη που θα χαλαρωσουν? Ειναι ουσιαστικα αυτο που κανουμε μια ηπια εκδοχη του herd immunity? 

Ίσως από ένα σημείο και μετά το πάνε δοκιμαστικά. Να χαλαρώνουν λίγο τα μέτρα και αν ανεβαίνουν τα κρούσματα και αυτοί που πάνε νοσοκομείο να γίνονται πάλι πιο αυστηρά. Ή να το πάνε ανά περιοχές.

[gorilas13]

4 λεπτά πριν, dazed είπε

Σε εντελως θεωρητικο επιπεδο. Πως φανταζομαστε την επομενη μερα? Εννοω, αντε και λεμε οτι ληγουν καποιοι περιορισμοι τον Ιουνιο π.χ. και ανοιγουν καποια μαγαζια και υπηρεσιες, οπως και χαλαρωνουν οι απαγορευσεις στις εξοδους. Ποιο το κερδος απο ολη αυτη τη διαδικασια? Αν δεν υπαρχουν χιλιαδες τεστ (αντισωματων λογικα) δεν θα ειναι σαν να εχουμε κανει μια τρυπα στο νερο? Δεν αναφερομαι καν σε τουρισμο κλπ που κατα τη γνωμη μου ειναι απιθανο να εχουμε οποιαδηποτε κινηση φετος. Εσωτερικα και μονο, τι θα εχει αλλαξει απο την πρωτη μερα που εφαρμοσαμε τα μετρα μεχρι και τη στιγμη που θα χαλαρωσουν? Ειναι ουσιαστικα αυτο που κανουμε μια ηπια εκδοχη του herd immunity? 

 Με τον αριθμό ΜΕΘ που έχουμε πρέπει να το πάμε με χαλαρούς ρυθμούς, που σημαίνει πιο αυστηρά μέτρα. Διαφορετικά και θανάτους παραπάνω θα έχουμε αλλά θα χαλάσει και το success story. Στην Φάση ΙΙ δεν έχει μπεί κανένα Ευρωπαικό κράτος ακόμα, εμείς βλέπουμε και κάνουμε. Αυτό που θα παίξει ρόλο θα είναι οι αποφάσεις σε Ευρωπαικό επίπεδο για την οικονομία. Αν δε βγει λευκός καπνός, αρχές Ιουνίου θα βγούμε αναγκαστικά όξωω, σταδιακά βέβαια και αφού έχουν δώσει και κανα ψιλό στα κανάλια ώστε να διαχειριστεί το θέμα επικοινωνιακά καλύτερα.

[Επισκέπτης]

16 λεπτά πριν, gorilas13 είπε

 Με τον αριθμό ΜΕΘ που έχουμε πρέπει να το πάμε με χαλαρούς ρυθμούς, που σημαίνει πιο αυστηρά μέτρα. Διαφορετικά και θανάτους παραπάνω θα έχουμε αλλά θα χαλάσει και το success story. Στην Φάση ΙΙ δεν έχει μπεί κανένα Ευρωπαικό κράτος ακόμα, εμείς βλέπουμε και κάνουμε. Αυτό που θα παίξει ρόλο θα είναι οι αποφάσεις σε Ευρωπαικό επίπεδο για την οικονομία. Αν δε βγει λευκός καπνός, αρχές Ιουνίου θα βγούμε αναγκαστικά όξωω, σταδιακά βέβαια και αφού έχουν δώσει και κανα ψιλό στα κανάλια ώστε να διαχειριστεί το θέμα επικοινωνιακά καλύτερα.

Στο Βελγιο μιας και το παρακολουθω αρχισε η συζητηση ηδη για το πως θα βγουν παρολο που συμφωνα με την καλυτερη εκτιμηση τωρα ειναι στο πικ της η επιδημια. ΤΟ ξεκινησε η ιδια η πρωθυπουργος και ουσιαστικα αυτο που ειπε ειναι οτι θα συσταθει μια πολυμελης επιτροπη απο ανθρωπους της υγειας και της οικονομιας και θα εξετασουν το ζητημα.

Ειναι τεραστια η οικονομικη διασταση του πραγματος, ο υπουργος οικονομικων του Βελγιου χαρακτηρισε την κατασταση παρομοια με αυτη του 1929.

Το θεμα με εμας ειναι οτι η καμπυλη μας ειναι πιο πλατια, το οποιο ειναι καλο βεβαια, αλλα ισως παρει παραπανω χρονο.

Επεξ/σία 6 Απριλίου 2020 από Επισκέπτης

[gorilas13]

23 λεπτά πριν, krakozia είπε

Στο Βελγιο μιας και το παρακολουθω αρχισε η συζητηση ηδη για το πως θα βγουν παρολο που συμφωνα με την καλυτερη εκτιμηση τωρα ειναι στο πικ της η επιδημια. ΤΟ ξεκινησε η ιδια η πρωθυπουργος και ουσιαστικα αυτο που ειπε ειναι οτι θα συσταθει μια πολυμελης επιτροπη απο ανθρωπους της υγειας και της οικονομιας και θα εξετασουν το ζητημα.

Ειναι τεραστια η οικονομικη διασταση του πραγματος, ο υπουργος οικονομικων του Βελγιου χαρακτηρισε την κατασταση παρομοια με αυτη του 1929.

Το θεμα με εμας ειναι οτι η καμπυλη μας ειναι πιο πλατια, το οποιο ειναι καλο βεβαια, αλλα ισως παρει παραπανω χρονο.

Απλά στο Βέλγιο με τον ίδιο πληθυσμό με εμάς, αν προσθέσεις και τους μετανάστες, έχουν κάνει 70.000 Τέστ ενώ εμείς 20.000. Επίσης το Βέλγιο έχει 1900 ΜΕΘ και δεν έχει νησιά. Εδώ τους πάμε με super puma απο Μύκονο κτλ για να σωθούν.

Επεξ/σία 6 Απριλίου 2020 από gorilas13