Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[gordonas]

5 λεπτά πριν, lionheart20 είπε

Το εμβόλιο το κάνουν σε υγιή ατομα γ αυτο θα αργησει.οσο για το φάρμακο αυτο που ανακάλυψαν οι κινέζοι είναι απίστευτα αποτελεσματικο

Συμφωνώ, αυτό εννοούσα όταν έλεγα για χορήγηση σε υγιή πληθυσμό. Ξέχασα να γράψω την λέξη εμβόλιο. Το εμβόλιο όμως προσφέρει το άγιο δισκοπότηρο. Την ανοσία αγέλης. 

[pontez2]

2 λεπτά πριν, gordonas είπε

Το θέμα λοιπόν με την Μηνιγγίτιδα Β είναι ότι στατιστικά η πιθανότητα είναι πολύ μικρή αλλά υπάρχει. Όσο και να μην είσαι καμένος αντι-εμβολιαστής, κάπου το σταθμίζεις.

Αυτο ειναι το θέμα.  Μικρή αλλά υπαρκτή. Τωρα που θα ειναι τεράστια η πιθανότητα, τι θα γινει; Θα πάμε όλοι ντουγρου; Ειναι λιγο περίεργο το θέμα.

[fmarulezkd]

3 λεπτά πριν, vali είπε

Δεν γνωρίζω για τη Σουηδία, αλλά δεν γίνεται να γενικεύουμε και να λέμε ότι στο εξωτερικό όλα τα κάνουν σωστά και μόνο εμείς τα κάνουμε στραβά. Η αδελφή μου ζει και εργάζεται στην Περούτζια και ο αδελφός μου στο Αμβούργο. Όλο και κάτι μου έχουν πει για τι δουλειά στο εξωτερικό.

Η πιο αυστηρή εφαρμογή του νόμου και οι έλεγχοι μπορεί να είναι γεγονός σε κάποιες ευρωπαϊκές χώρες, δεν σημαίνει όμως ότι οι εργοδότες στο εξωτερικό νοιάζονται περισσότερο για τους υπαλλήλους τους από τους Έλληνες.

Κοίτα, καταρχήν δε μίλησα μόνο για στη σκοπιά του εργοδότη, αλλά και του υπαλλήλου που δε μπορεί να χάσει το μεροκάματο. Στη Σουηδία αυτά δε γίνονται στις περισσότερες περιπτώσεις γιατί α) πληρώνεσαι sick day στο 80% του μισθού (0% στη 1η μέρα, κάτι που αφαιρέσανε τώρα με τον ιό) β) Και να σου πει ο εργοδότης έλα (που δε θα στο πει γιατί είναι κ θέμα κουλτούρας) τον γράφεις στα @@ σου, γιατί δε πρόκεται να σε απολύσει. Sick day παίρνεις ακόμα και αν το παιδί σου είναι άρρωστο για να μείνεις σπίτι να το προσέχεις. Ξέρω βέβαια και περιπτώσεις που δεν ισχύουν αυτά και oh surprise, όλες είναι από ελληνικά εστιατόρια με ελληνικό προσωπικό. Σίγουρα και στις αναπτυγμένες χώρες υπάρχουν άτομα σε θέσεις από ανάγκη και που τα εκμεταλλεύονται, αλλά αυτό είναι αμιλητέο ποσοστό συγκριτικά με Ελλάδα. 

[gordonas]

1 λεπτό πριν, pontez2 είπε

Μας έχουν πει οτι αν νοσίσεις μια φορά δεν θα ξανανοσισεις; Αν ειναι όπως η γριπη, την Η1Ν1 ας πουμε μπορεις να τη κολλήσεις και 2 και 3 φορές σε ένα χρόνο και να σου αλλάξει τα φωτα.

Το θέμα ειναι οτι εκει τα αντιβιωτικά τα καταφέρνουν (όχι σε όλους)

Νομίζω οτι κανεις δεν έχει την ακριβη απάντηση του τι θα γίνει. Έχουμε κλειστει σπίτι για να μην πεθάνει ένα μεγάλο μερος και για να κερδίσουμε χρονο μέχρι να ζεστάνει λιγο ο καιρός και να μην ειμαστε κλεισμένοι μέσα με κλιματιστικά κτλ.

Αναρωτιέμαι εδω, τι αλλαγές θα πρέπει να γινουν σε γραφεια, επιχειρήσεις μέσα στις ζέστες που ειναι ο ένας πάνω στον άλλο.

Να προσθέσω ότι με τον χρόνο που κερδίζουμε, αποκτούμε εμπειρία στην αντιμετώπιση του ιού, παράγουμε προστατευτικά είδη, παράγουμε διαγνωστικά τεστ, ανακαλύπτουμε τεστ αντισωμάτων κτλ. Το βασικό κύμα του SARS2 είναι αυτό που περνάμε τώρα. Ακόμα και να κάνει δεύτερο κύμα το φθινόπωρο θα το αντιμετωπίσουμε πολύ καλύτερα. Για αυτό έχει σημασία η άμυνα τώρα.

Έχουμε χρονικό ορίζοντα μπροστά μας για να λήξει το θέμα, είμαστε σε πολύ καλό σημείο, συνηθίσαμε λίγο-πολύ στο μέσα, κρίμα είναι να το χαλάσουμε για 4-5 εβδομάδες που έχουν μείνει.

[lionheart20]

3 λεπτά πριν, gordonas είπε

Συμφωνώ, αυτό εννοούσα όταν έλεγα για χορήγηση σε υγιή πληθυσμό. Ξέχασα να γράψω την λέξη εμβόλιο. Το εμβόλιο όμως προσφέρει το άγιο δισκοπότηρο. Την ανοσία αγέλης. 

Ας βγει το φάρμακο πρώτα και ας περιμένουμε λίγους μήνες και για το εμβόλιο.να σταματήσει να πεθαίνει τόσος κόσμος,είμαι περίεργος και για το κόστος του εμβολίου όταν βγει 

[vali]

23 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Υποθέτω οτι αυτο θα συνεχισθεί με τον κορονοιό και θα πρέπει να συνεχισθει να υπάρχει η αδεια ειδικου σκοπού δια παντως. 

Η άδεια ειδικού σκοπού δεν μπορεί να συνεχιστεί δια παντός, για να λειτουργήσει το κράτος και η κοινωνία οι άνθρωποι πρέπει να εργάζονται. Καλά την δώσανε για κάποιο διάστημα μέχρι να δούμε τι γίνεται και που πάει το πράγμα. Τώρα πρέπει να ψάξουν άλλες λύσεις

[Curtis76]

1 ώρα πριν, pontez2 είπε

Αν και δεν αφορά το τοπικ, είμαι σίγουρος πως όταν έχεις να κάνεις με εκκλησία και ομάδες, υπερισχύει ακομα η εκκλησία. Μη μπουμε στη κουβέντα του πόσοι ειναι πραγματικά άθεοι και πόσοι κάνουν τους άθεους .

Η ουσία ειναι πως πρόκειται για ένα πολύ μεγάλο βημα το ότι έκλεισαν οι εκκλησίες που δείχνει και τη σοβαρότητα της κατάστασης.

Κατά τα άλλα, υπάρχει εξαίρεση για τα ΑμεΑ, κατόπιν επίδειξης της βεβαίωσης ΚΕΠΑ για τη χρήση πισίνας, ύστερα από την έκκληση της κυρίας Σταματάτου που είναι η μητέρα του Γιάννη στο γνωστό σε αρκετούς "η ζωή μου με τον Γιάννη". (Απ ότι κατάλαβα δεν ισχυουν γενικα οι περιορισμοι για τετοιους ανθρωπους )

Ο Πρωθυπουργός όχι απλά ευαισθητοποιήθηκε, αλλά έκανε τηλεσυνδιάσκεψη με τη μητέρα του παιδιού και δέχτηκε τις προτάσεις της.

https://www.iefimerida.gr/ellada/eyharisto-mias-miteras-ston-kyriako-mitsotaki-epeidi-akoyse-tin-ekklisi-tis

Ο ολυμπιακος φιλε εινια θρησκεια.

[pontez2]

9 λεπτά πριν, vali είπε

Η άδεια ειδικού σκοπού δεν μπορεί να συνεχιστεί δια παντός, για να λειτουργήσει το κράτος και η κοινωνία οι άνθρωποι πρέπει να εργάζονται. Καλά την δώσανε για κάποιο διάστημα μέχρι να δούμε τι γίνεται και που πάει το πράγμα. Τώρα πρέπει να ψάξουν άλλες λύσεις

Η άλλη λύση είναι τα παιδιά στον εργασιακό χώρο. 

Δε βρίσκω κάτι άλλο. 

Πιο πολυ συμφέρει μια επιχείρηση να πληρωνει μια παιδαγωγό να ψυχαγωγεί τα παιδιά σε έναν χωρο παρά να χορηγει άδειες στους μισους της υπαλλήλους.

 

[fmarulezkd]

23 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Μας έχουν πει οτι αν νοσίσεις μια φορά δεν θα ξανανοσισεις; Αν ειναι όπως η γριπη, την Η1Ν1 ας πουμε μπορεις να τη κολλήσεις και 2 και 3 φορές σε ένα χρόνο και να σου αλλάξει τα φωτα.

Το θέμα ειναι οτι εκει τα αντιβιωτικά τα καταφέρνουν (όχι σε όλους)

Νομίζω οτι κανεις δεν έχει την ακριβη απάντηση του τι θα γίνει. Έχουμε κλειστει σπίτι για να μην πεθάνει ένα μεγάλο μερος και για να κερδίσουμε χρονο μέχρι να ζεστάνει λιγο ο καιρός και να μην ειμαστε κλεισμένοι μέσα με κλιματιστικά κτλ.

Αναρωτιέμαι εδω, τι αλλαγές θα πρέπει να γινουν σε γραφεια, επιχειρήσεις μέσα στις ζέστες που ειναι ο ένας πάνω στον άλλο.

Πρέπει αρχικά να κάνουμε μια διαχώριση μεταξύ γρίπης και του "κοινού κρυολογήματος". Το κρυολόγημα προκαλείται από διάφορους ιούς, μεταξύ των οποίων και άλλοι κορονοιοί καθώς και ιοί της γρίπης. Επειδή είναι διαφορετικοί οι ιοί, μπορείς να αρρωστήσεις πολλές φορές. Η γρίπη συγκεκριμένα προκαλείται από τους ιούς της γρίπης (influenza), οι οποίοι χωρίζονται σε τρεις υπο-κατηγορίες (A/B/C). Αν νοσήσεις 2 φορές  συγκεκριμένα από γρίπη τον ίδιο χρόνο, έχεις κολλήσει διαφορετική υποκατηγορία από τη 1η μόλυνση.

 

Τα αντιβιοτικά δεν χτυπάνε ιούς και δε δίνονται για να σκοτωθεί ο ιός. Δίνονται ως προφυλακτική θεραπεία για να μη μολυνθείς ταυτόχρονα και από βακτήρια. 

 

Για την ανοσία του covid-19 είναι νωρίς για να βγούνε ξεκάθαρα αποτελέσματα. Με τα παρόν δεδομένα φαίνεται ότι αποκτάς ανοσία, άρα δεν ξανακολλάς. Ο ιός όμως είναι τύπου RNA και εκ φύσεως μεταλλάσσεται συνέχεια (τα στοιχεία της ισλανδία μιλάνε ήδη για 40 διαφορετικές μεταλλάξεις, αναμένουμε βέβαια τη δημοσίευση), οπότε είναι πιθανό να εμφανιστεί στέλεχος το οποίο να είναι αρκετά διαφορετικό ώστε να μολύνει εκ νέου (αυτό είναι και ένα δυνητικό πρόβλημα με τα εμβόλια). Συνήθως οι μεταλλάξεις βέβαια τείνουν να κάνουν τους ιούς λιγότερο μολυσματικούς.  

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2020 από fmarulezkd

[margaritagr]

Έχω παρει μανταλάκια ντετολ για τα χέρια και μανταλάκια ντετολ που λεει για όλες τις επιφάνειες. 

Αναρωτιεμαι....έχει κανεις ιδέα ποιο θ@ ηταν πιο κατάλληλο για καθαρισμό οθονών πχ tablet? Ιςως των χεριών να ειναι πιο «ήπιο»?

[Curtis76]

2 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Έχω παρει μανταλάκια ντετολ για τα χέρια και μανταλάκια ντετολ που λεει για όλες τις επιφάνειες. 

Αναρωτιεμαι....έχει κανεις ιδέα ποιο θ@ ηταν πιο κατάλληλο για καθαρισμό οθονών πχ tablet? Ιςως των χεριών να ειναι πιο «ήπιο»?

κατι τετοιο δηλαδη? 😋

 

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2020 από Curtis76

[stelios18120]

4 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Έχω παρει μανταλάκια ντετολ για τα χέρια και μανταλάκια ντετολ που λεει για όλες τις επιφάνειες. 

Αναρωτιεμαι....έχει κανεις ιδέα ποιο θ@ ηταν πιο κατάλληλο για καθαρισμό οθονών πχ tablet? Ιςως των χεριών να ειναι πιο «ήπιο»?

Μανταλάκια dettol 

Μάλιστα.... 

Μανταλάκια για τα ρούχα η μαντηλάκια; 

😋😋😋

Μαργαρίτα νυσταζεις μάλλον 😁

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2020 από stelios18120

[vali]

3 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Η άλλη λύση είναι τα παιδιά στον εργασιακό χώρο. 

Δε βρίσκω κάτι άλλο. 

Πιο πολυ συμφέρει μια επιχείρηση να πληρωνει μια παιδαγωγό να ψυχαγωγεί τα παιδιά σε έναν χωρο παρά να χορηγει άδειες στους μισους της υπαλλήλους.

Η σε συνεννόηση με τους υπαλλήλους να αλλάξει το ωράριο εργασίας σε ώρες που βολεύει ώστε να βρίσκεται κάποιος γονέας πάντα με τα παιδιά. Επίσης να δίνουν άδεια σε γονείς με παιδιά 15 ετών μου φαίνεται υπερβολικό, τα 12 έτη μου φαίνεται πολύ πιο λογικό. Αν υπάρχει θέληση και συνεννόηση λύσεις υπάρχουν, αρκεί βέβαια να υπάρχει και έργο να κάνει μια εταιρεία, γιατί φαίνεται όλη η οικονομία να βαλτώνει.

[pontez2]

3 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Έχω παρει μανταλάκια ντετολ για τα χέρια και μανταλάκια ντετολ που λεει για όλες τις επιφάνειες. 

Αναρωτιεμαι....έχει κανεις ιδέα ποιο θ@ ηταν πιο κατάλληλο για καθαρισμό οθονών πχ tablet? Ιςως των χεριών να ειναι πιο «ήπιο»?

δεν βάζεις στην οθονη ντετολ. Πανάκι για τα γυαλιά  με λιγο νερό ή λιγο οινοπνευμα.

1 λεπτό πριν, vali είπε

Η σε συνεννόηση με τους υπαλλήλους να αλλάξει το ωράριο εργασίας σε ώρες που βολεύει ώστε να βρίσκεται κάποιος γονέας πάντα με τα παιδιά. Επίσης να δίνουν άδεια σε γονείς με παιδιά 15 ετών μου φαίνεται υπερβολικό, τα 12 έτη μου φαίνεται πολύ πιο λογικό. Αν υπάρχει θέληση και συνεννόηση λύσεις υπάρχουν, αρκεί βέβαια να υπάρχει και έργο να κάνει μια εταιρεία, γιατί φαίνεται όλη η οικονομία να βαλτώνει.

Ε εντάξει η ανάγκη για υπηρεσίες και προιόντα πάντα θα ειναι υπαρκτή. Κάποια στιγμη θα επανέλθουμε στην "κανονικότητα", δε μπορει για πάντα να λειτουργουμε έτσι.

Εκτος αν μιλάμε για καταστάσεις που θα πρέπει να ειμαστε ολοι σπιτια μας  

[margaritagr]

Δεν έχω οινόπνευμα κ τωρα που το σκέφτομαι τελειώνουν Κ τα μανταλάκια 😂