Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Kostasspil]

https://m.lifo.gr/now/world/275500/proeidopoiisi-ee-o-koronoios-einai-apithano-na-eksafanistei-to-kalokairi?amp#aoh=15854924462308&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=From %1%24s

 

[akpe]

3 hours ago, Kostasspil said:

Παίζει πάντα το ενδεχόμενο να έχει βγει κάποιο φάρμακο ως τότε. Όχι εμβόλιο, φάρμακο. Θα ναι εντελώς διαφορετική η κατάσταση

Υγ: Καλό θα ήταν να σταματήσουμε να γράφουμε ότι η ζέστη θα βοηθήσει. Πρώτον δεν υπάρχει καμία επίσημη τοποθέτηση ή μελέτη που να το υποστηρίζει, δεύτερον εδώ διαβάζουν άνθρωποι που μπορεί να βασιστούν σε αυτό και τους κάνουμε κακό. Δείτε χώρες με κλίμα όπως το δικό μας το καλοκαιρινό και θα καταλάβετε ότι δεν ισχύει αυτό με την ζέστη. Μην το συντηρούμε ακόμα

Μελέτη υπάρχει, αλλά εννοείται δεν μιλάει για εξαφάνιση του ιού, αλλά για μείωση της μεταδοτικότητας του, από όσο έχω καταλάβει λόγω αυξημένης θερμοκρασίας και υγρασίας επηρεάζονται τα σταγονίδια στα οποία βασίζεται για τη μετάδοση του. Η μελέτη εδώ: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3551767

Πρόσφατα διάβασα πως ο ρυθμός αναπαραγωγής υπολογίζεται στο ~3, αλλά δεν βρίσκω το άρθρο οπότε μένω προς το παρόν στο 2-2.5 (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32097725). Κάθε ασθενής δηλαδή μολύνει κατά μέσο όρο 2.5 με 3 άλλους ανθρώπους (χωρίς σε αυτό να λαμβάνονται υπόψιν μέτρα περιορισμού). Ακόμα και αυτός ο αριθμός να πέσει κατά 0.5 (πες για παράδειγμα +10 βαθμούς και +10% υγρασία, που το καλοκαίρι εμείς θα έχουμε διπλάσια αύξηση από αυτή, αλλά έστω) είναι σημαντικό, εννοείται πάντα μαζί με social distancing και τήρηση μέτρων προστασίας και περιορισμού.

Η ζέστη δεν θα λύσει το πρόβλημα, απλά θα μειώσει κάπως την ένταση του.

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2020 από akpe

[dimoskoutr]

Δεν ξέρω αν αυτή την στιγμή στην χώρα υπάρχει υλικοτεχνική υποδομή που να είναι διαθέσιμη και να μπορεί να υποστηρίξει πάνω από 1.000.000 μαθητές, χώρια εκπαιδευτικούς, χώρια φοιτητές, καθηγητές πανεπιστημίων κλπ. κλπ. Γνωρίζει κανείς; Εκπαίδευση στην Ελλάδα το 2020. 🤔 Τεράστια ευκαιρία όταν θα ηρεμήσει η κατάσταση να επανεκτίμησουμε τις δυνατότητες των συστημάτων υγείας, εκπαίδευσης, κλπ κλπ και να δώσουμε σημασία ώστε να θωρακιστει καλύτερα η χώρα και σε αυτούς τους τομείς. Ελπίζω να μην την χαραμίσουμε.

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2020 από dimoskoutr

[Finn]

Απόρια φλερτάροντας με τις θεωρίες συνομωσίας.

 

Γιατί όσοι βγαίνουν στα κανάλια και κλαίνε τους δικούς τους που έφυγαν απο κορονοϊό έχουν φίλτρο στη φωνή και μιλάνε ανώνυμα; Τόσο πολύ θα στιγματιστούνε δηλαδή;

[SB_1957]

Μόλις τώρα, thomasG4 είπε

Δεν πάει έτσι. Πρέπει να συγκρίνεις του θανάτους αναλογικά με το πληθυσμό. Άμα μπει σε αυτή τη βάση, η Ελλάδα είναι ακριβώς στο παγκόσμιο μ.ο (για τη ακρίβεια ένα κλικ πιο κάτω) αναλογικά με το πληθυσμό της.

Για τη Τουρκία που λέμε είναι αρκετά πιο κάτω (αν δίνει όλα τα στοιχεία βέβαια) από εμάς. Προφανώς έχεις και άλλες χώρες η λίστα, αλλά δεν θα βάλω και τις 199 χώρες εδώ.

Πηγή: https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ένα κλικ κάτω από το Μ.Ο. και έχουμε μπροστά μας 20 ευρωπαϊκές χώρες+ΗΠΑ!

Σε ποσοστό επί του πληθυσμού έχουμε 60+ χώρες μπροστά μας και ανάμεσά τους όλες τις πλούσιες και αναπτυγμένες!

Μέχρι στιγμής πάμε πάρα πάρα πολύ καλά σε σύγκριση με την Ευρώπη και τον υπόλοιπο κόσμο και μακάρι να παραμείνουμε έτσι!

[μπουρτζοβλαχος]

Αρχιζουν και αυτοκτονουν και οι σκληροτραχηλοι γερμανοι υπουργοι? ωρε που παμε μωρε?

 

https://www.capital.gr/diethni/3441643/germania-autoktonise-o-up-oikonomikon-tis-essis

 

[forgotten]

ειναι παγκοσμιο προβλημα και οχι προβλημα ορισμενων χωρων , ειτε κανουν επανεκκινηση της οικονομιας  σαν ενιαiο συνολο ολα τα κρατη με διαγραφη χρεων οπως προτεινε ο ντραγκι  ειτε συνεχιζουμε το ιδιο πανηγυρι , διαλυεται η ε.ε και καθε κατεργαρης στο παγκο του με οτι συνεπαγεται.

Aδυνατω να αντιληφθω οτι ακομα και εν μεσω μια τετοιας καταστασης οι μαριοννετες πολιτικοι αδυνατουν να αντιληφθουν οτι χωρις δραστικες αλλαγες στην οικονομια οπως την αντιλαμβανονται, οι συνεπειες στον πληθυσμο ολων των χωρων θα ειναι τεραστιες...

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2020 από forgotten

[pontez2]

1 λεπτό πριν, forgotten είπε

ειναι παγκοσμιο προβλημα και οχι προβλημα ορισμενων χωρων , ειτε κανουν επανεκκινηση της οικονομιας  σαν ενιαο συνολο ολα τα κρατη με διαγραφη χρεων οπως προτεινε ο ντραγκι  ειτε συνεχιζουμε το ιδιο πανηγυρι , διαλυεται η ε.ε και καθε κατεργαρης στο παγκο του με οτι συνεπαγεται

Πρότεινε ο Ντράγκι διαγραφη χρεών?

[forgotten]

2 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Πρότεινε ο Ντράγκι διαγραφη χρεών?

https://www.euro2day.gr/news/world/article/2014402/ntragki-eimaste-se-polemo-na-diagrafoyn-idiotika-h.html

https://www.ft.com/content/c6d2de3a-6ec5-11ea-89df-41bea055720b

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2020 από forgotten

[Malthador]

Just now, pontez2 said:

Πρότεινε ο Ντράγκι διαγραφη χρεών?

https://www.ethnos.gr/kosmos/96347_mario-ntragki-eimaste-se-polemo-draste-analogos

[CheOnWeb]

1 hour ago, dimoskoutr said:

Η cisco είναι από άλλο ανέκδοτο φιλτατε. Οι τύποι είναι υπερβολικά πολλά χρόνια μπροστά σε αυτό που κάνουν, δούλευα πριν 13 χρόνια σε εταιρεία που ήταν cisco gold partner και είχα επαφή με κόσμο από εκεί. Οι διαδικασίες τους και ο τρόπος οργάνωσης και δουλειάς τους ήταν από τότε πολύ πολύ μπροστά. Η πλάκα είναι ότι και το sch.gr υποστηρίζει σύγχρονη εκπαίδευση... Λέω να το δοκιμάσω καμιά μέρα για να γελάσω. Επίσης μην ξεχνάμε ότι το Cisco WebEx στην έκδοση που μας έχει δωθεί εμάς δεν το έχει και η κουτσή Μαρία σπίτι. Δεν μπαίνει ο καθένας να κάνει βιντεοκλήση όπως το Skype, το Viber κλπ. Θεωρώ ότι αν κατέβάσει κάποιος την δωρεάν έκδοση του WebEx θα δει κάποια προβληματάκια λογικά... Έχουν δώσει προτεραιότητα στο business κομμάτι του λογισμικού θεωρώ. Το παγκόσμιο internet δεν ξέρω πόσο θα την παλέψει... 🙄 Καλό θα ήταν ειδικά οι πάροχοι streaming περιεχομένου να ρίξουν max 720p τα πάντα όλα αυτή την εποχή για να αντέξουν σε πλήρη ταχύτητα ανελαστικες υπηρεσίες του διαδικτύου και αυτοί που πραγματικά το χρειάζονται σε κρίσιμες εφαρμογές να το έχουν σε πλήρη ταχύτητα ( δεν μιλάω για την εκπαίδευση φυσικά ε). Τέλος καλό είναι και εμείς να ρίξουμε σε 720p το πολύ τα ρημάδια τα βίντεο που βλέπουμε στο YouTube ας πούμε και όπου αλλού μπορούμε...

Σας έχουν δώσει κάποιο απ' τα υπάρχοντα πακέτα (Starter, plus, Business) ή κάποια ειδική έκδοση;  Έχει Cloud Storage? 

[toyo73]

59 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Ιταλία: Ο φόβος γίνεται θυμός – “Είμαστε πεινασμένοι, δεν πληρώνουμε”.

Αυτο να το δουν καποιοι ασχετοι εδω στο Insomnia που θελουν να μας κλεισουν για ενα μηνα μεσα, αλλα και το πως αυξανεται η ενδοοικογενειακη βια, ακομη και να εισαι super φυσιολογικος.Θα αρχισουν σαν τα ζομπι να ξεσκιζουν ο ενας τον αλλον.

[Chrisxxx]

4 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Πρότεινε ο Ντράγκι διαγραφη χρεών?

https://www.google.com/amp/s/amp.ft.com/content/c6d2de3a-6ec5-11ea-89df-41bea055720b

 

 

[maarinos]

 

[FCastor]

Το πανεπιστήμιο Johns Hopkins έβγαλε αυτή την εξαιρετική περίληψη για το πώς να αποφύγετε τη μετάδοση του ιού.

?Ο ιός δεν είναι ζωντανός οργανισμός, αλλά ΜΟΡΙΟ ΠΡΟΤΕΪΝΗΣ που καλύπτεται από ένα προστατευτικό στρώμα λιπιδίου (λίπος), το οποίο όταν απορροφάται από τα κύτταρα του οφθαλμικού, ρινικού ή στοματικού βλεννογόνου και αλλάζει τον γενετικό τους κώδικα (μετάλλαξη) μετατρέποντάς τα επιθετικά, πολλαπλασιαζόμενα κύτταρα.?

?Δεδομένου ότι ο ιός δεν είναι ζωντανός οργανισμός αλλά πρωτεϊνικό μόριο, δεν θανατώνεται, αλλά αποσυντίθεται μόνος του. Ο χρόνος αποσύνθεσης εξαρτάται από τη θερμοκρασία, την υγρασία και τον τύπο του υλικού όπου βρίσκεται.?

Ο ιός είναι πολύ ευαίσθητος. Το μόνο που τον προστατεύει είναι ένα λεπτό εξωτερικό στρώμα λίπους. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο το απλό σαπούνι ή το απορρυπαντικό είναι το καλύτερο φάρμακο, επειδή ο αφρός ΚΟΒΕΙ το ΛΙΠΟΣ (γι 'αυτό και πρέπει να τρίψουμε τα χέρια μας τόσο πολύ: για 20 δευτερόλεπτα ή περισσότερο, για να φτιάξουμε πολύ αφρό). Με τη διάλυση της στιβάδας λίπους, το μόριο πρωτεΐνης διασκορπίζεται και διασπάται από μόνο του.

Η ΘΕΡΜΟΤΗΤΑ λιώνει το λίπος. Γι 'αυτό είναι καλό να χρησιμοποιείτε νερό πάνω από 25 βαθμούς Κελσίου για πλύσιμο χεριών, ρούχων και ο,τιδήποτε άλλο. Επιπλέον, το ζεστό νερό παράγει περισσότερο αφρό και αυτό το κάνει ακόμα πιο χρήσιμο.

Το αλκοόλ ή οποιοδήποτε αλκοολούχο μείγμα πάνω από 65% ΔΙΑΛΥΕΙ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ λίπος, ειδικά το εξωτερικό λιπιδικό στρώμα του ιού.

?Οποιοδήποτε μείγμα 1 μέρος χλωρίνης ανά 5 μέρη νερού διαλύει άμεσα την πρωτεΐνη, και διασπά τον ιό από μέσα προς τα έξω.?

ΤΑ ΜΙΚΡΟΒΙΟΚΤΟΝΑ ΔΕΝ ΒΟΗΘΑΝΕ. Ο ιός δεν είναι ζωντανός οργανισμός όπως τα βακτήρια. Δεν μπορούν να σκοτώσουν ό, τι δεν είναι ζωντανό με τα αντιβιοτικά, αλλά γρήγορα να αποσυνθέσει τη δομή του με όλα όσα είπε.

Μην τινάζετε ΠΟΤΕ χρησιμοποιημένα ή αχρησιμοποίητα ρούχα, σεντόνια ή πανιά. Όσο ο ιός είναι κολλημένος σε μια πορώδη επιφάνεια, είναι πολύ αδρανής και αποσυντίθεται μεταξύ 3 ωρών (ύφασμα και πορώδη υλικά), 4 ωρών (χαλκός, γιατί είναι φυσικά αντισηπτικός ― και ξύλο, γιατί το ξύλο απομακρύνει την υγρασίας και δεν αφήνει να αποκολληθεί και να αποσυντεθεί), 24 ωρών (χαρτόνι), 42 ωρών (μέταλλο) και 72 ωρών (πλαστικό). Αλλά αν τα τινάξετε ή χρησιμοποιήσετε φτερό για να καθαρίσετε, τα μόρια του ιού επιπλέουν στον αέρα για έως και 3 ώρες και μπορούν να κατακαθίσουν στη μύτη σας.

?Τα μόρια του ιού παραμένουν πολύ σταθερά στο εξωτερικό κρύο, ή σε τεχνητό κρύο (κλιματιστικά σε σπίτια και αυτοκίνητα). Χρειάζονται επίσης υγρασία για να παραμείνουν σταθερά και ιδιαίτερα το σκοτάδι. Επομένως, τα αφυδατωμένα, ξηρά, ζεστά και φωτεινά περιβάλλοντα θα τον υποβαθμίσουν ταχύτερα.?

ΥΠΕΡΙΩΔΗΣ ΑΚΤΙΝΟΒΟΛΙΑ (UV LIGHT) που πέφτει πάνω σε οποιοδήποτε αντικείμενο που μπορεί να περιέχει τον ιό, διασπά τη πρωτεΐνη του ιού. Για παράδειγμα, η απολύμανση και η επαναχρησιμοποίηση μάσκας γίνεται με υπεριώδη ακτινοβολία. Προσέξτε, όμως, γιατί η υπεριώδης ακτινοβολία διασπά και το κολλαγόνο (που είναι πρωτεΐνη) στο δέρμα, προκαλώντας τελικά ρυτίδες και καρκίνο του δέρματος.

?Ο ιός ΔΕΝ μπορεί να περάσει από υγιές δέρμα.?

Το ξύδι ΔΕΝ είναι χρήσιμο γιατί δεν διασπά το προστατευτικό στρώμα του λίπους.

Κανένα αλκοολούχο ποτό δε βοηθά. Η ισχυρότερη βότκα περιέχει 40% αλκοόλ, και το λίπος για να σπάσει χρειάζεται τουλάχιστον 65%.

 Όσο πιο περιορισμένος είναι ένας χώρος, τόσο μεγαλύτερη η συγκέντρωση του ιού που μπορεί να υπάρξει εντός του. Όσο πιο ανοιχτός ή φυσικά αεριζόμενος, τόσο λιγότερη.

Το λέμε και το ξαναλέμε, αλλά ΠΡΕΠΕΙ να πλένετε τα χέρια σας πριν και μετά αγγίξετε οποιοδήποτε βλεννογόνο, φαγητό, κλειδαριές, διακόπτες, τηλεχειριστήριο, κινητό τηλέφωνο, ρολόγια, υπολογιστές, τραπέζια, τηλεόραση, κλπ. Και φυσικά όταν χρησιμοποιείτε το μπάνιο.

Κρατήστε να νύχια σας κοντά, έτσι ώστε ο ιός να μην κρύβεται εκεί. Καθαρίζετέ τα όσο μπορείτε.

Πηγή: fb Nikos Makris (Καθηγητής  Ιατρικής Σχολής Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών)

 

Edit: Από ό,τι φαίνεται, παρά το ότι έχει αρκετές σωστές πληροφορίες το παραπάνω, έχει και αρκετές ανακρίβειες και είναι άλλο ένα ψεύτικο κείμενο. Ευχαριστώ τον @Ukforthemoment για την επισήμανση.

https://www.ellinikahoaxes.gr/2020/03/29/johns-hopkins-coronavirus/

Επεξ/σία 30 Μαρτίου 2020 από FCastor