Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Επισκέπτης]

 

[maarinos]

@DZ-Photographer

Έχει ξεχάσει και το PIN......

[gordonas]

4 λεπτά πριν, fredd0 είπε

αποδελτιωση μελετων κανει, δεν προσποιειται οτι ο ιδιος εκανε 5 διαφορετικες μελετες

Δεν τον ακυρώνω, απλά το αναφέρω.

Διευκρίνηση ότι μιλάει για το RT-PCR. Επιπλέον, δεν λέει κάτι που δεν ξέρουμε. Όταν ένα τεστ είναι θετικό, είσαι θετικός. Εκεί το ποσοστό επιτυχίας πλησιάζει το απόλυτο. Σε αρνητική απάντηση χρειάζεται επανάληψη του τεστ μετά από κάποιες ημέρες. 

[ant_]

Ειπε ποσα τεστ γινανε και χθες και σημερα

οποτε αν γινει η αφαιρεση βρισκεις σε ποσα βρεθηκαν τα 95 καινουργια

[fredd0]

Μόλις τώρα, gordonas είπε

Δεν τον ακυρώνω, απλά το αναφέρω.

Διευκρίνηση ότι μιλάει για το RT-PCR. Επιπλέον, δεν λέει κάτι που δεν ξέρουμε. Όταν ένα τεστ είναι θετικό, είσαι θετικός. Εκεί το ποσοστό επιτυχίας πλησιάζει το απόλυτο. Σε αρνητική απάντηση χρειάζεται επανάληψη του τεστ μετά από κάποιες ημέρες. 

επιδημιολογικα ομως false negative -> super spreader αφου δεν εχεις λογο να κατσεις σπιτι σου, ειδικα σε χωρες που δεν υπαρχει απαγορευση κυκλοφοριας

[Warzycha]

Τουλαχιστον ο Τσιόρδας επιμένει ότι δεν θα γίνουμε Ιταλία αν συνεχίσουμε έτσι.

[gordonas]

Μόλις τώρα, fredd0 είπε

επιδημιολογικα ομως false negative -> super spreader αφου δεν εχεις λογο να κατσεις σπιτι σου, ειδικα σε χωρες που δεν υπαρχει απαγορευση κυκλοφοριας

 

Η καραντίνα ισχύει για όλους. 

Super spreader με τα σημερινά επίπεδα καραντίνας δεν μπορεί να υπάρξει.

[fredd0]

Μόλις τώρα, gordonas είπε

Η καραντίνα ισχύει για όλους. 

Super spreader με τα σημερινά επίπεδα καραντίνας δεν μπορεί να υπάρξει.

ειπα, ειδικα σε χωρες (οπως η γερμανια που ανεφερες) που δεν υπαρχει απαγορευση κυκλοφοριας

 

2 λεπτά πριν, Warzycha είπε

Τουλαχιστον ο Τσιόρδας επιμένει ότι δεν θα γίνουμε Ιταλία αν συνεχίσουμε έτσι.

οταν βλεπεις χωρες οπως πχ το Βελγιο (το αναφερω ως πλουσια χωρα με αντιστοιχο πληθυσμο με εμας) να χουν 50 νεκρους την ημερα και καμια 600ρια στις εντατικες, μια χαρα παμε. Αρκει βεβαια να κρατησει

[paulks]

22 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Φιλε δε ξερω αν αυτες οι μασκες κανουν δουλεια. Νομιζω οτι εχει συζητηθει το θεμα πιο παλια, αλλα σκετο υφασμα βαμβακερο δεν ειναι καταλληλο. Για ψυχολογικους λογους για σενα αλλα και γι αυτους που ειναι γυρω σου ισως βεβαια ειναι αρκετο. Παντως τις πρωτες μερες λεγαμε οτι μασκα φορανε μονο οσοι ειναι αρρωστοι και τωρα σιγα σιγα ακους δημοσιογραφους να κανουν σχολια του στυλ, δεν τηρουν τα μετρα ασφαλειας και δεν φορανε μασκες και αλλα τετοια ωραια. Και πρεπει να συμπεριφερομαστε ολοι σαν να ειμαστε αρρωστοι κτλ κτλ... οποτε σιγα σιγα θα θελουν να φοραμε ολοι μασκα.

Φιλε το θεμα που αναφερεις ειναι πολιτικο. Ειδες ποιες ειναι οι προτεραιοτητες στο συστημα που ζουμε, καλο θα ηταν σιγα σιγα να αναθεωρει ο καθενας το παραμυθι που εχει στο μυαλο του. Ο τουρισμος ειναι απο τα ελαχιστα που φερνουν συναλλαγμα, οσες εταιρειες παραγουν απλα  για εσωτερικη καταναλωση ειτε κρατικες ειτε ιδιωτικες απο τα λεφτα των ελαχιστον εταιρειων που φερνουν συναλλαγμα τρωνε. Πχ ενα τεχνικο γραφειο απο που βρικσει λεφτα και πληρωνεται? Ερχεται μηπως ο επενδυτης να φτιαξει σπιτι?

λες οτι ο τουρισμος ειναι απο τα ελαχιστα που φερνουν συναλλαγμα,,,,ετσι και αλλιως με ευρω σιγουρα δεν φερνει συναλλαγμα ασε που οι πιο πολλοι που ερχονται ειναι φτωχομπινεδες (ρωσοι-πολωνοι-ουκρανοι) ειμαι απο τους πρωτους που το λεω οποτε ετσι και αλλιως δεν περιμενουμε απο εκει,,,Ειναι δηλαδη παραμυθι στο μυαλο μας ο τουρισμος εμεις που δουλευουμε??τοσες χιλιαδες κοσμος σε ολη την ελλαδα??Εδω βγηκαν προχθες μς επιστολη η ενωση ποδοσφαιριστων Α και Β εθνικης να παρουν και αυτοι το επιδομα λες και δεν βγαζουν χρηματα....Και εμεις που μενουμε απο δουλεια τιποτα στον καιαδα....Δεν ειναι ετσι φιλε μου...

[studiokristo]

6 λεπτά πριν, paulks είπε

λες οτι ο τουρισμος ειναι απο τα ελαχιστα που φερνουν συναλλαγμα,,,,ετσι και αλλιως με ευρω σιγουρα δεν φερνει συναλλαγμα ασε που οι πιο πολλοι που ερχονται ειναι φτωχομπινεδες (ρωσοι-πολωνοι-ουκρανοι) ειμαι απο τους πρωτους που το λεω οποτε ετσι και αλλιως δεν περιμενουμε απο εκει,,,Ειναι δηλαδη παραμυθι στο μυαλο μας ο τουρισμος εμεις που δουλευουμε??τοσες χιλιαδες κοσμος σε ολη την ελλαδα??Εδω βγηκαν προχθες μς επιστολη η ενωση ποδοσφαιριστων Α και Β εθνικης να παρουν και αυτοι το επιδομα λες και δεν βγαζουν χρηματα....Και εμεις που μενουμε απο δουλεια τιποτα στον καιαδα....Δεν ειναι ετσι φιλε μου...

Έχουμε και φτωχομπινέδες οκ, αλλά αυτοί κινούνε και όλη την εσωτερική αγορά. Σκέψου μόνο πόσα επαγγέλματα ζούσανε από τα airbnb και μόνο: Υδραυλικοί, ιδιοκτήτες, μέχρι και διακοσμητές. Το αν δημιούργησε και πολλά προβλήματα, είναι άλλο. Η αλήθεια είναι πάντως ότι η σφαγή θα γίνει μετά το τέλος της κρίσης του ιού. Τα 800 ευρω που παίρνουν τώρα δε θα είναι τίποτα για αυτο που έρχεται. Αλλά έχεις δίκιο, η αδικία είναι τεράστια έτσι κι αλλιώς.

[Apoll]

2 ώρες πριν, unameit είπε

Δε φτανει που κατεβαινουμε κατω να σας κανουμε ανθρωπους, μας βγαζετε και γλωσσα ατιμουλικα.

Α ναι, οι Έλληνες της Βρετανίας που δεν ακουμπάω ούτε με barge pole γιατί την έχουν δει λόρδοι και δούκες.... 

[gordonas]

Η ιστορία με τον ιό χρειάζεται να μας δώσει ένα τεράστιο μάθημα για το μέλλον. 

Χρυσός, άγιος ο τουρισμός αλλά καμία χώρα δεν πήγε μακριά όταν στηρίζεται σε τέτοιο ποσοστό στον τουρισμό της. Είναι το 20% του ΑΕΠ μας. Εξωφρενικό νούμερο. Δεν είναι επιτυχία, αποτυχία είναι.

Χωρίς βιομηχανία δεν υπάρχεις στον σύγχρονο κόσμο. Ο ιδιωτικός τομέας στην Ελλάδα χρειάζεται να αναπτυχθεί πολύ περισσότερο και ειδικά προς τις μεγάλες επιχειρήσεις που μπορούν να στηρίξουν βιομηχανίες, είτε αυτές αφορούν την κλασσική βιομηχανία, είτε υψηλή τεχνολογία. 

Μονοσήμαντα με Μύκονο, Σαντορίνη, Κρήτη και Costa Navarino είσαι πάρα πολύ ευάλωτος. 

[greekfragma]

2 ώρες πριν, ryu_hadouken είπε

Επειδή τυχαίνει να είμαι στο γκρουπ Ελλήνων στο Λονδίνο στο Facebook αυτά που βλέπω εκεί από τη στιγμή που γράφτηκα είναι μία συνεχής υποτίμηση της Ελλάδας και των Ελλήνων.

Και δεν υπερβάλλω καθόλου σε αυτό.Χαρακτηρισμοί όπως "Ελληνάρας , Βλαχοέλληνας , Ελλαδίτσα ,πάλι καλά που φύγαμε και γλιτώσαμε , κλπ κλπ " πάνε και έρχονται σε καθημερινή βάση σε αναρτήσεις και σχόλια με τη παραμικρή ευκαιρία.Ακόμα και για την ακύρωση όλων των καρναβαλιών στην Ελλάδα μας κράζανε γιατί πολλοί είχανε κλείσει και θέλανε να έρθουν για καρναβάλια και καθαροδευτέρες....(η ακύρωση έγινε στα 3 κρούσματα στην Ελλάδα)

Τώρα εγώ αυτό που κατάλαβα είναι ότι ΚΑΤΑΛΑΒΑΝ ότι είναι απλά αναλώσιμοι και απλά αριθμοί σε μία αδίστακτη πολιτική του όλα είναι businessss και θα γινόντουσαν τροφή για τα θηρία.

Τρόμαξαν γιατί έβλεπαν τις περισσότερες χώρες να παίρνουν μέτρα και τον Boris να πίνει τσαγάκι και να λιάζεται και να λέει περί herd immunity για να μην ταράξει τις αγορές του City.Που ακόμα και σε αυτό υπήρχαν posts που τον υποστήριζαν και λέγανε "καλά κάνει , εδώ οι άνθρωποι είναι 100 χρόνια μπροστά , σιγά μη τα κλείσουμε όλα , το nhs είναι και γαμώ...κλπ..".

Μέχρι που η πραγματικότητα τους προσγείωσε , το lockdown ήρθε , κοινωνικό κράτος δεν υπάρχει , ο Άγγλος ΘΑ ζητήσει στην ώρα του το ενοίκιο και χέστηκε για τον Έλληνα / Ισπανό / Ινδό σερβιτόρο ,πωλητή ,μάγειρα ,barman που νοικιάζει το διαμέρισμα του και δε δουλεύει τώρα.

Και σου λέει τώρα...να κάτσουμε εδώ ...με καραντίνα ...με παλιόκαιρο ...χωρίς να δουλευουμε...κλεισμένοι στα 5 τετραγωνικά του δωματίου μας με άλλους 3-4-5 ανθρώπους....χωρίς ένα μπαλκόνι...

δε πάμε καλύτερα στην Ελλαδάρα μας που έχει πολύ καλύτερα μέτρα, ο ιός είναι περιορισμένος , δε πληρώνουμε ενοίκια ,θα είμαστε και με γονείς , έχει και καλό καιρό ,έχουμε και ένα μπαλκόνι που λέει ο λόγος , έχουμε και ένα πιάτο φαγητό ...ίσως κάνουμε και Πάσχα ...και μετά βλέπουμε..

Αδιαφορώντας προφανώς ότι υπάρχει απαγόρευση πτήσεων (και πολύ άργησε...) , και ενώ έπρεπε όλοι να κάνουνε αίτηση για refunds και να δούνε το θέμα ομαδικά και με σύνεση και συντονισμένες κινήσεις ....εκμεταλεύτηκαν ένα email της Ryanair λέει όπου κατάλαβαν ότι η πτήση θα γίνει κανονικά...

Η λογική ότι πάμε εκεί στο αεροδρόμιο ...και θα πιέσουμε καταστάσεις...θα παίρνουμε όλη μέρα στα κανάλια στην Ελλάδα , στη πρεσβεία , στη κυβέρνηση , στο υπουργείο να "δώσει" λύση....

Και από ότι είδαμε και στην Ικαρία σπάνε και τη καραντίνα....

 

Καλά κουράγια φίλε.

Δυστυχώς η διχόνοια υπερτερεί της ψυχραιμίας. Είναι η εύκολη λύση να δείχνουμε με το δάχτυλο. Το δύσκολο θα είναι να βάλουμε το μυαλό να δουλέψει και να βρεθεί λύση για όσους πλήττονται από διαφορετικές πλευρές.

Το πρόβλημα είναι οτι δεν υπάρχει σωστή οργάνωση και μεταξύ κρατών. Θα μπορούσαν να υπάρχουν διακρατικές συμφωνίες για φιλοξενία των αιτούντων επαναπατρισμό (εκτός των σοβαρών περιπτώσεων που γίνονται) ώστε να δωθεί ένα έκτακτο επίδομα για κάλυψη αναγκών, ενοικίου, τροφίμων κλπ μέχρι να περάσει η καταιγίδα για 1-2 μήνες μέχρι να ξεκαθαρίσει η κατάσταση....

Αν λοιπόν τα κράτη μεταξύ τους δεν έχουν έτοιμες διαδικασίες έκτακτης ανάγκης για τους μετανάστες τους, μην περιμένεις από τον καθένα μέσα στο insomnia να σου γράψει κάτι σωστό.

[gbsam]

52 λεπτά πριν, paulks είπε

ξερω τι ειναι voucher φιλε μου ειχα κανει προγραμμα καταρτισης με voucher το 2012 για το office microsoft, τα λεφτα θα τα παρουν στο τελος,, και εγω δεν λεω οτι ειναι ολοι κουγιες ενοειται οτι υπαρχουν και φτωχοι δικηγοροι αλλα οχι οτι δεν εχουν και να φανε μην τρελαθουμε κιολας που για μια απλη παρασταση στο δικαστηριο τον πληρωνει ο πελατης 300 ευρω για να κερδισει μια δικη απλη π.χ. για εργοδοτικα αμα πας στο δικαστηριο για να  παραστει δικηγορος θελει 300 ευρω....Ενω για εμας στον τουρισμο ειναι λυση να μην παρουμε τιποτα οσο κρατησει αυτη  η κατασταση???Ωραια λυση και σιγουρη...

Σταμάτα αυτή την ισοπέδωση σε όλα , ξέρεις από τα 300€ που αναφέρεις είναι του δικηγόρου και πόσα του κράτους; Και γιατί εσύ δεν επενδυσες σε καλύτερες σπουδές-επαγγελμα ; Έχεις Χ προβλήματα όπως όλοι μας ! 

[AntiCambeR]

14 λεπτά πριν, gordonas είπε

Η ιστορία με τον ιό χρειάζεται να μας δώσει ένα τεράστιο μάθημα για το μέλλον. 

Χρυσός, άγιος ο τουρισμός αλλά καμία χώρα δεν πήγε μακριά όταν στηρίζεται σε τέτοιο ποσοστό στον τουρισμό της. Είναι το 20% του ΑΕΠ μας. Εξωφρενικό νούμερο. Δεν είναι επιτυχία, αποτυχία είναι.

Χωρίς βιομηχανία δεν υπάρχεις στον σύγχρονο κόσμο. Ο ιδιωτικός τομέας στην Ελλάδα χρειάζεται να αναπτυχθεί πολύ περισσότερο και ειδικά προς τις μεγάλες επιχειρήσεις που μπορούν να στηρίξουν βιομηχανίες, είτε αυτές αφορούν την κλασσική βιομηχανία, είτε υψηλή τεχνολογία. 

Μονοσήμαντα με Μύκονο, Σαντορίνη, Κρήτη και Costa Navarino είσαι πάρα πολύ ευάλωτος. 

Φτιάχνουμε σουβλάκια και καφέδες... 😆