Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[italos17]

2 ώρες πριν, vali είπε

Δεν υπάρχει πρεμούρα να μην κάνουμε τέστ, απλώς απ'ότι έχω καταλάβει δεν υπάρχει η δυνατότητα σε υλικό και ανθρώπινους πόρους για να γίνονται μαζικά τέστ ή τέλος πάντων πολλά περισσότερα από αυτά που γίνονται σήμερα.

Το τεστ, για να πηγαίνουμε σε δουλειές κλπ θα πρεπε να γίνεται κάθε μέρα. Ποιο κράτος μπορεί να κάνει καθε μερα τεστ στον πληθυσμό του;

[gordonas]

15 ώρες πριν, PostHelper είπε

Διαφωνω με την θεωρηση σου.
Καταρχην το πιο σημαντικο σιγουρα στην ιστορια ειναι το να βρεθει ενα ΕΜΒΟΛΙΟ!
Το 4 δηλαδη ειναι μακραν το πιο σημαντικο!

Τωρα, τα περισσοτερα τεστ θα βοηθουσαν σαφως στην καλυτερη κατανοηση του ιου και των ιδιοτητων του αλλά και (λιγοτερο) στο να ελεγξουμε καλυτερα την εξαπλωση του ιου αλλά δυστυχως πολυ λιγοτερο.
Για να γινει αυτο μεσω περισσοτερων τεστ, και λογω της εκθετικης αυξησης μεταδοης του ιου, θα επρεπε να εξετασουμε ΟΛΟ τον πληθυσμο! Εστω μερικες χιλιαδες να μας ξεφευγαν θα καναμε μια τρυπα στο νερο αφου η εξαπλωση θα ηταν και παλι μεγαλη. Βεβαια ο ελεγχος της εξαπλωσης θα ηταν καλυτερος σιγουρα.
Οσο πιο πολλα τεστ δηλαδη τοσο καλυτερα αλλά οχι τοσο καλα οσο λες. Και σιγουρα καμια σχεση με το να βρεθει το εμβολιο.

Ας παμε με μερικα νουμερα. Εστω οτι εχουμε 100 φορες καλυτερη ιχνηλατευση οπως λες. 100 φορες περισσοτερα τεστ δηλαδη ας υποθεσουμε οτι μπορουμε να ελεγξουμε 1 εκατομμυριο ατομα!
Τοτε αν υποθεσουμε οτι βγουνε 50000 κρουσματα(θετικοι) και 950000 αρνητικοι τοτε εχουμε με βαση και τον πληθυσμο της Ελλαδας οτι:
•Με c.l = 95 %  κρουσματων θετικα σε ποσοστο % επι του πληθυσμου = 5±0.04272 %
•Με c.l = 99 %  κρουσματων θετικα σε ποσοστο % επι του πληθυσμου = 5±0.05614 %

Ακομα και στην 1η περιπτωση του μικρου confidence level η πληροφορια του ενος εκατομμυριου τεστ στην παραπανω υποθεση (50000 θετικοι και 950000 αρνητικοι) μας λεει οτι σε ολο τον πληθυσμο υπαρχουν απο 545301 εως 554699 κρουσματα.
Και εμεις θα εχουμε εντοπισει τα 50000 μόνο. Ενω περιπου 495000 εως 505000 θα βρισκονται εκει εξω.

 

 

Μισό λεπτό. Δεν θα κάνεις τεστ στον γενικό πληθυσμό. Θα κάνεις ατελείωτα τέστ στις ιχνηλατήσεις επαφών γνωστών κρουσμάτων. Θα κάνεις τεστ σε όλες τις αμφιλεγόμενες περιπτώσεις. Πυρετός 37.2; ΤΕΣΤ. Βήχας; ΤΕΣΤ.

Το ποσοστό που επιτυγχάνεις με την παραπάνω μέθοδο δεν είναι 95%. Πας σε 98-99%.

Ακόμα καλύτερα θα κάνεις μαζικές ιχνηλατήσεις σε ολόκληρες περιοχές που έχει κινηθεί το κρούσμα. Ο τρόπος είναι γνωστός από άλλες χώρες. Από τα ίχνη του κινητού τηλεφώνου. Το έκαναν στη Νότια Κορέα, νομίζω στην Σιγκαπούρη και ξέρω πολύ καλά ότι το κάνουν και στο Ισραήλ. Στο Ισραήλ πήρε την έγκριση ο πρωθυπουργός να χρησιμοποιηθεί ειδικό λογισμικό που έχουν για τις τρομοκρατικές απειλές και το οποίο ανιχνεύει τις κινήσεις των πολιτών μέσω του κινητού...

Το Ισραήλ είναι πολύ προχωρημένο για τα δικά μας δεδομένα αλλά είναι βέβαιο ότι μπορούμε να πάρουμε άφθονα στοιχεία για το στίγμα του χρήστη από τις εταιρείες κινητής. 

Κάνοντας ΜΑΖΙΚΑ και ΣΤΟΧΕΥΜΕΝΑ διαγνωστικά τεστ μπορείς να καλύψεις με πάρα πολύ υψηλό ποσοστό τις περιπτώσεις με θετικά κρούσματα. Ότι σου ξεφύγει θα το πιάσεις στο δεύτερο κύμα, στο τρίτο κοκ. 

Το θέμα είναι ότι όλα τα κύματα θα είναι ελεγχόμενα και μικρής διασποράς. 

Δεν γράφω κάτι που είναι επιστημονική φαντασία. Το κάνει η Γερμανία. Το κάνει η Νότια Κορέα. Το κάνει η Σιγκαπούρη. Νομίζω ότι το κάνουν και οι Ιάπωνες.

Δεν λέω ότι μπορούμε να το κάνουμε εμείς αύριο. ΑΝ μπορούσαμε να το κάνουμε όμως σου δίνει ΑΜΕΣΗ λύση. Ειδικά σε εμάς, που φαίνεται ότι δεν υπάρχει πολύ μεγάλη διασπορά του ιού.    

Με τα δεδομένα που έχουμε σήμερα, η κατασκευή απειράριθμων διαγνωστικών τεστ είναι το πιο σίγουρα μέσο αντιμετώπισης. Σε 4-5 εβδομάδες είναι βέβαιο ότι θα έχουμε και άλλα όπλα. Τον Σεπτέμβριο πολλαπλάσια. Φυσικά την επόμενη φορά όλος ο πλανήτης θα είναι έτοιμος. Αισιοδοξία λοιπόν. Είμαστε στα σκοτάδια αλλά θα ξημερώσει.

 

12 λεπτά πριν, italos17 είπε

Το τεστ, για να πηγαίνουμε σε δουλειές κλπ θα πρεπε να γίνεται κάθε μέρα. Ποιο κράτος μπορεί να κάνει καθε μερα τεστ στον πληθυσμό του;

 

Αν υπήρχε η δυνατότητα για απεριόριστα τεστ, τότε θα μπορούσε η χώρα να λειτουργεί. Αυτό βέβαια, ΠΑΝΤΑ, όταν η διασπορά είναι σε χαμηλά επίπεδα. 

Όταν κάνεις τεστ σε οτιδήποτε ύποπτο, η ιχνηλάτηση που πετυχαίνεις πλησιάζει το απόλυτο. Η χώρα δεν θα λειτουργεί όπως πριν αλλά δεν θα είναι και lockdown όπως τώρα ο μισός πλανήτης. Θα έχεις λειτουργικότητα στο 90%. ΤΕΡΑΣΤΙΑ, ΧΑΟΤΙΚΗ διαφορά σε κοινωνικό, οικονομικό, επίπεδο και πάνω από όλα στην περίθαλψη.

Οι Γερμανοί αυτό το μοντέλο ακολουθούν και δεν είναι οι πρώτοι. Νότια Κορέα, Σινγκαπούρη, Ισραήλ και νομίζω Ιαπωνία στο ίδιο μοτίβο κινήθηκαν. 

Με λίγα λόγια όποιος έχει την δυνατότητα αυτό κάνει.

Τώρα δεν έχουμε την δυνατότητα να το κάνουμε εμείς. Σε 1-2 μήνες είναι πιθανό να έχει 10πλασιαστεί η παραγωγή των διαγνωστικών κιτ ή να έχει βρεθεί πιο εύκολη μέθοδος διάγνωσης και να αλλάξουν τα δεδομένα. 

Είναι η γρηγορότερη και με τις μεγαλύτερες πιθανότητες εξέλιξη που μπορούμε να έχουμε.

Για ποιον λόγο είμαστε όλοι κλεισμένοι μέσα; Γιατί δεν γνωρίζουμε ποιος είναι φορέας... 

Επεξ/σία 27 Μαρτίου 2020 από gordonas

[Malthador]

  

10 hours ago, 4saken said:

Η πρωτη θεωρια συνομοσιας ηταν οτι τον εστειλε τον ιο η Αμερικη για να φρεναρει οικονομια Κινας.

Η δευτερη θεωρια συνομοσιας ειναι οτι τον εστειλε η Κινα, τον περιορισε στην χωρα και τωρα καθεται ανετα στον καναπε και βλεπει πως δοκιμαζονται αλλες χωρες ειδικα οι ΗΠΑ που ειναι πλεον δεδομενο οτι θα παρουν το χρυσο και σε κρουσματα και σε νεκρους.*

*Δευτερη θεση η πρωτη χωρα που εγκατελειψε την ΕΕ.

Υπάρχει και άλλη μία θεωρία, που δεν είναι θεωρία, είναι η αλήθεια: τον έστειλαν για να χτυπήσουν την Ελλάδα μας και την Ορθοδοξία μας!

9 hours ago, gbsam said:

Υπάρχουν δύο ιοί αν θυμάμαι καλά που είναι στο τελευταίο στάδιο να περάσουν από τα πτηνά στον άνθρωπο.

Υπάρχει η avian influenza που είναι εποχική γρίπη, αλλά δεν μεταφέρεται από άνθρωπο σε άνθρωπο.

8 hours ago, TFN said:

Καραντίνα στην Ινδία λόγο κορονοϊού - Μέτρα

κλαίω......

Πέρα από την πλάκα, εάν υπάρξει διασπορά του ιού στην Ινδία ζήτω που καήκαμε. Είναι προτιμότερο να υπάρξει διασπορά στην Αφρική, παρά στην Ινδία.

7 hours ago, TFN said:

Αν και δεν ξέρουμε που θα φτάσει όλο αυτό όσον αφορά τον Κοβιντ 19, εμένα που φάνηκε πιο τρομακτικό το γράφημα της γρίπης των χοίρων...Το peak ήταν 2.000 θάνατοι ενώ του Κοβιντ είναι στους 973...

Θυμάστε στην γρίπη των χοίρων να είχαν παρθεί αντίστοιχα μέτρα? 🤔🙄

Ουφ ρε, το peak του νέου κορωνοϊού είναι εκεί με όλα αυτά τα μέτρα που έχουμε πάρει. Αν δεν τα είχαμε πάρει θα ήταν παραπάνω. Δεν θέλει πολύ σκέψη.

7 hours ago, vali said:

Δεν είναι ανάγκη να τρως κάποιο ζώο για να σου μεταδόσει κάποια ασθένεια. Μπορεί μετά από κάποια χρόνια ο επόμενος κορονοιός να μην έχει προέλευση από νυχτερίδα ή παγκολίνο, αλλά από σκύλο ή γάτα και δεν είναι λίγοι οι Ευρωπαίοι που έχουν κατοικίδια στα σπίτια τους που μάλιστα τους γλύφουν συχνά τα χέρια και το πρόσωπο.

Για την ώρα κολλήσαμε από ένα άγριο ζώο που δεν ενδείκνυται για κατανάλωση (ίσως ούτε καν επαφή). Όταν θα κολλήσουμε από τους σκύλους μας που τους έχουμε εξημερώσει εδώ και 200k χρόνια, τους εμβολιάζουμε, τους φροντίζουμε και δεν τους πηγαίνουμε στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα (αλήθεια πώς θα κολλήσει ο σκύλος κάποιον άγνωστο ιό; Από τον αέρα που αναπνέει;), θα συζητήσουμε τότε αν πρέπει να αλλάξουμε ζώα συντροφιάς.

7 hours ago, vali said:

Δεν κατηγορώ αν κάποιοι θέλουν να συγκατοικούν με ζώα, αλλά όπως και οι Κινέζοι έχουν μια κουλτούρα χιλιάδων ετών να τρώνε άγρια ζώα και δεν πρέπει να τους κατηγορούμε γι'αυτό. Αυτή την έννοια είχε το αρχικό μου ποστ, ότι ο επόμενος παγκολίνος θα μπορούσε να είναι σκύλος ή κουνέλι ή παπαγάλος.

Δεν ισχύει αυτό, από την δεκαετία του '60 έχουν ξεκινήσει και εκτρέφουν άγρια ζώα με τις ευλογίες του κράτους. Υπάρχει και ένα σχετικό βίντεο κάπου που τα εξηγεί.

Επίσης, το πρόβλημα δεν είναι ο παγκολίνος από μόνος του, αλλά ότι στα wet  markets έρχονται σε επαφή ζώα που δεν έχουν σχέση το ένα με το άλλο, τραυματίζει το ένα το άλλο, χέζει το ένα πάνω στο άλλο, ματώνει το ένα πάνω στο άλλο. Και οι zoonotic ιοί πηδάνε από είδος σε είδος για να φτάσουν στον άνθρωπο.

Όταν ο σκύλος σου παλέψει με μια τίγρη και βγει νικητής, φαντάζομαι ότι το πρώτο πράγμα που θα κάνεις θα είναι να τον πας σε κτηνίατρο για να τον εξετάσει, δεν θα τον φας.

Ε, στην Κίνα τα τρώνε.

7 hours ago, phanispal said:

Δε νομίζω ότι μετά τη λήξη συναγερμού (αν και όποτε) θα επιρριφθούν ευθύνες στην Κίνα και τα ήθη και έθιμά της.

Ήδη οι ίδιοι οι Κινέζοι στρέφονται εναντίον της κυβέρνησης που αφήνει ελεύθερη την κουλτούρα των wet markets. Όπως μπορούν να το κάνουν τελοσπάντων.

Επεξ/σία 27 Μαρτίου 2020 από Malthador

[adi32]

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Πέρα από την πλάκα, εάν υπάρξει διασπορά του ιού στην Ινδία ζήτω που καήκαμε. Είναι προτιμότερο να υπάρξει διασπορά στην Αφρική, παρά στην Ινδία.

Έχει γίνει ήδη τεράστια διασπορά στην Ινδία και αποφάσισαν λουκέτο οι βιομηχανίες. Αλλά στις συνθήκες που επικρατούν δεν υπάρχει σωτηρία 

[Malthador]

2 hours ago, gordonas said:

Δεν με ενδιαφέρουν ΚΑΘΟΛΟΥ τα κρούσματα που ανακοινώνει το υπουργείο υγείας. Ο μόνος αριθμός που παρακολουθώ είναι αυτός των νοσηλευομένων, ο οποίος και είναι όσο πραγματικός μπορεί να γίνει.

Ούτε ο αριθμός των νοσηλευόμενων μπορεί να σου δώσει δεδομένα, από τη στιγμή που δεν γνωρίζεις καν τον αριθμό των νεκρών. Πρώτα ήταν η κοπέλα με το άσθμα που βρήκαν ότι πέθανε από κορωνοϊό κατόπιν εορτής. Τώρα, το αλαλλούμ με τον 27ο νεκρό. Δεν είναι ακριβής η καταγραφή, πιστεύω ότι τους έχουν ξεφύγει κι άλλοι νεκροί.

Just now, adi32 said:

Έχει γίνει ήδη τεράστια διασπορά στην Ινδία και αποφάσισαν λουκέτο οι βιομηχανίες. Αλλά στις συνθήκες που επικρατούν δεν υπάρχει σωτηρία 

Καλά εκεί κι αν θα πέφτουν σαν τις μύγες. Έχεις λινκ; Ή δεν κάνουν καταγραφές;

[adi32]

1 λεπτό πριν, Malthador είπε

Καλά εκεί κι αν θα πέφτουν σαν τις μύγες. Έχεις λινκ; Ή δεν κάνουν καταγραφές;

Επειδή συνεργάζομαι με εταιρίες από εκεί το έμαθα. 

[LongTom]

7 ώρες πριν, najinblue3 είπε

Μολις τα μαθαμε, ο γνωστος μας τελικα εδω στη Σουηδια δε τα καταφερε.... Παιδια μεινετε μεσα στο σπιτι

Μολις τελειωσει ολο αυτο με βλεπω να αφηνω αυτο το κωλοκρατος και με βλεπω για Δανια. Απαραδεκτη κυβερνηση, απαραδεκτο κρατος, απαραδεκτα ολα

Σημερα ανοιξαν και τα γυμναστηρια, θα μας τρελανουν  

Ρε είναι τελείως παπάρες!

Με έστειλε χθες μήνυμα το γυμναστήριο να πάω γιατί λέει πρέπει να βοηθάμε τις τοπικές επιχειρήσεις και τώρα ο πανικός τους έριξε 50% την δουλειά.

 

Άλλες με έλεγαν ότι ανησυχούν στο πως θα πάνε για σκι το Πάσχα εάν έρθουν απαγορεύσεις.

Τα ύστερα του κόσμου και πολλοί ακόμη πετάν αετό.

Ότι θα έλεγα ότι η Ελλάδα αντιμετώπισε καλύτερα κάτι από Σουηδία, δεν θα το περίμενα ποτέ...

Δανία γενικότερα θα έλεγα καλύτερα αλλά τώρα είναι 100% καλύτερη αντιμετώπιση.

[Malthador]

4 minutes ago, LongTom said:

Με έστειλε χθες μήνυμα το γυμναστήριο να πάω γιατί λέει πρέπει να βοηθάμε τις τοπικές επιχειρήσεις και τώρα ο πανικός τους έριξε 50% την δουλειά.

Σου έστειλε μήνυμα το γυμναστήριο στην πιο ανεπτυγμένη χώρα της Ευρώπης για να σου πει «έλα να σε κεράσουμε κορωνοϊό»;

Δηλαδή, σοβαρά τώρα;

[LongTom]

5 λεπτά πριν, Malthador είπε

Σου έστειλε μήνυμα το γυμναστήριο στην πιο ανεπτυγμένη χώρα της Ευρώπης για να σου πει «έλα να σε κεράσουμε κορωνοϊό»;

Δηλαδή, σοβαρά τώρα;

Αναφορά σε κείμενο

HUR KAN DU SOM MEDLEM HJÄLPA TILL?

Som så många andra småföretag har vi det tufft och kommer att få kämpa för klara av den här krisen. Du kan hjälpa till genom att fortsätta besöka våra gym och träna om du är frisk. Du som förut stöttat oss genom att vara medlem kan fortsätta att vara just det. Vi behöver även din hjälp att sprida budskapet om folkhälsomyndighetens riktlinjer för att minska rädslan hos framför allt dem som är unga och friska och inte tillhör någon riskgrupp. Det är ok att träna så länge man tar hänsyn till rekommendationerna och direktiven kring hygien.

Απόσπασμα από το email, πάνω κάτω λέει τι μπορώ εγώ σαν πελάτης να τους βοηθήσω επειδή είδαν πτώση στις ανανεώσεις. Αν νιώθω καλά ας πάω όπως πάντα, δεν υπάρχει κίνδυνος. Θα πρέπει επίσης να βοηθήσω να διαδώσω ότι δεν είναι και τόσο επικίνδυνα τα πράματα για τις μη-ευπαθείς ομάδες.

Πιο κάτω έλεγε και άλλα για 50% κάτω και για πανικό...

Τα συμπεράσματα δικά σου.

εδιτ: Γενικά βλέπω ότι όλοι οι υπεύθυνοι καίγονται πως να βοηθήσουν τις εταιρείες πολύ παραπάνω από ότι να λάβουν μέτρα για τον πληθυσμό. Πολλά δεκάδες δις ήδη έπεσαν και πολλά περισσότερα έρχονται. Από φοροαπαλλαγές έως απευθείας δάνεια. 

Επεξ/σία 27 Μαρτίου 2020 από LongTom

[vali]

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Επίσης, το πρόβλημα δεν είναι ο παγκολίνος από μόνος του, αλλά ότι στα wet  markets έρχονται σε επαφή ζώα που δεν έχουν σχέση το ένα με το άλλο, τραυματίζει το ένα το άλλο, χέζει το ένα πάνω στο άλλο, ματώνει το ένα πάνω στο άλλο. Και οι zoonotic ιοί πηδάνε από είδος σε είδος για να φτάσουν στον άνθρωπο.

Όταν ο σκύλος σου παλέψει με μια τίγρη και βγει νικητής, φαντάζομαι ότι το πρώτο πράγμα που θα κάνεις θα είναι να τον πας σε κτηνίατρο για να τον εξετάσει, δεν θα τον φας.

Καταρχάς δεν χρειάζεται να καταναλώσει κάποιος ένα ζώο για να μεταδοθεί ο ιός (μιας και τα μαγειρεύουν) και η απλή επαφή ίσως είναι αρκετή.

Ούτε τα σκιουράκια έχουν σχέση με τα γατάκια και τα κουνελάκια κι όμως μέσα στα pet shop το ένα είναι δίπλα στο άλλο. Αν ένας ιός λοιπόν από το κουνέλι μέσω της εκπνοής μεταδοθεί στον σκίουρο και από εκεί στη γάτα, γιατί να μην μπορεί και στον άνθρωπο. Ίσως δε η μετάλλαξη που θα μολύνει τον άνθρωπο να είναι θανατηφόρα. Ε μη μου πεις ότι έχουμε χιλιάδες χρόνια εμπειρία και σε αυτό, πιστεύω ότι τα κινέζικα wet markets λειτουργούσαν πολύ πρίν εμφανιστούν τα pet shop στο δυτικό κόσμο.

Επίσης τι σημασία έχει αν είναι εμβολιασμένο ένα κατοικίδιο από τι στιγμή που μιλάμε για κάποιο πιθανόν νέο ή μεταλλαγμένο ιό για τον οποίο και δεν θα υπάρχει εμβόλιο.

[4saken]

 

[SakafliaC]

8 ώρες πριν, logistoulis είπε

ας έχουν όποια κουλτούρα θέλουν, αρκεί να έμεναν απομονωμένοι στη χώρα τους

δυστυχώς αυτό δεν γίνεται και τα αποτέλεσματα τα ζούμε τώρα

θα έπρεπε να αναθεωρήσει ο δυτικός κόσμος τη σχέση του με την κίνα 

Ενώ τα βατραχοπόδαρα, το φουά γκρα, το ροκφόρ, τα σπληνάντερα και κάθε άλλη παπαριά που τρώμε στην Ευρώπη είναι η επιτομή τις υγιεινής.

Ξεκολλάτε με τους Κινέζους, το ίδιο αηδιαστικά πράγματα για να μην πω περισσότερο τρώνε σε όλο τον κόσμο.

Μόνη ένσταση στα σκυλιά που είναι ζώο συντροφιάς. Βασικά ζώα συντροφιάς είναι άλλα, τα σκυλιά είναι μια κατηγορία μόνα τους πάνω και απ τα συντροφιάς.

[Malthador]

Just now, SakafliaC said:

Ενώ τα βατραχοπόδαρα, το φουά γκρα, το ροκφόρ, τα σπληνάντερα και κάθε άλλη παπαριά που τρώμε στην Ευρώπη είναι η επιτομή τις υγιεινής.

Ξεκολλάτε με τους Κινέζους, το ίδιο αηδιαστικά πράγματα για να μην πω περισσότερο τρώνε σε όλο τον κόσμο.

Μόνη ένσταση στα σκυλιά που είναι ζώο συντροφιάς. Βασικά ζώα συντροφιάς είναι άλλα, τα σκυλιά είναι μια κατηγορία μόνα τους πάνω και απ τα συντροφιάς.

Σα να λέμε όλες είναι -τανες εκτός από τις μανάδες μας και τις αδερφές μας, κάπως έτσι.

[SakafliaC]

1 λεπτό πριν, Malthador είπε

Σα να λέμε όλες είναι -τανες εκτός από τις μανάδες μας και τις αδερφές μας, κάπως έτσι.

Το όλες είναι -τανες αφορά τον διαφορετικό τρόπο σκέψης απ τους άντρες, οπότε όχι δεν εξαιρούνται οι μανάδες μας και οι αδερφές μας.

[zio10]

8 ώρες πριν, KilliK είπε

δεν θα ακυρωσουν τιποτα. τα μισα θα τα δωσουν ως bailout στο κεφαλαιο, και τα υπολοιπα θα τα φανε.

Δεν ξέρω, δε μου φαίνεται λογικό να μη κάνουν τίποτα. Την πατήσαμε αν δεν κάνουν τίποτα σε τέτοια κατάσταση!