Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[rosgr100]

Αν και οι Ιταλοί με αυτά τα νούμερα δίνουν ψευδή στοιχειά , φανταστείτε οι άλλοι τι μας δινουν.


 

Αναφορά σε κείμενο

 

Οι τοπικές αρχές της βόρειας Ιταλίας εκφράζουν τις αμφιβολίες τους σχετικά με τα επίσημα στοιχεία των ανθρώπων που έχουν χάσει τη ζωή τους από κορονοϊό.
 

Οι τοπικοί αξιωματούχοι φοβούνται πως οι επίσημοι αριθμοί είναι πολύ υποβαθμισμένοι, με αποτέλεσμα να αμφιβάλουν για το πραγματικό ύψος του απολογισμού των θυμάτων από τον Covid-19.

Στο Νέμπρο, παραδείγματός χάριν, μία κοινότητα 12.000 κατοίκων κοντά στο Μπέργκαμο, που έχει «χτυπηθεί» περισσότερο από τον κορονοϊό στην Ιταλία, έχουν καταγραφεί επισήμως 31 θάνατοι, σύμφωνα με άρθρο που υπογράφουν στην εφημερίδα «Corriere della Sera» ο τοπικός υπεύθυνος υγειονομικών υπηρεσιών Λούκα Φορέστι κι ο δήμαρχος Κλάουντιο Καντσέλι, όπως αναφέρει το ΑΠΕ-ΜΠΕ.

«Κάτι δεν μας έπειθε στον αριθμό και συμβουλευτήκαμε τις στατιστικές για τον μέσο όρο των θανάτων μέσα στην κοινότητα τα προηγούμενα χρόνια, στο διάστημα Ιανουάριος - Μάρτιος. Ο αριθμός των θανάτων σε ομαλές συνθήκες θα έπρεπε να είναι περίπου 35, όμως, φέτος έχουμε καταγράψει 158, δηλαδή 123 περισσότερους από τον μέσο όρο, κι όχι 31», που είναι ο αριθμός των θανάτων που επισήμως αποδίδονται στον κορονοϊό, προσθέτουν οι δύο αξιωματούχοι, αμφότεροι στο επάγγελμα.

Αναφέρουν, επίσης, πως παρόμοιες ανωμαλίες διαπιστώνονται και σε άλλες μικρές κοινότητες στην περιοχή, όπως στο Τσερνούσκο σουλ Ναβίλιο, με τον αριθμό των «μη φυσιολογικών» θανάτων να είναι κατά 6.1 φορές μεγαλύτερος από τον αριθμό των θανάτων που αποδίδονται επισήμως στον κορονοϊό.

Από την Τετάρτη (25/03), ο Εμίλιο Ντελ Μπόνο, δήμαρχος της Μπρέσια, που έχει πληγεί επίσης πολύ την πανδημία, εκτιμά πως ο αριθμός των νεκρών είναι κατά πολύ πιο αυξημένος, από όσους επισήμως δηλώνονται, διότι «υπάρχουν και πολλοί κατ' οίκον νοσούντες, που δεν γνωρίζουμε πώς πηγαίνουν».

Αλλά και ο πολύ γνωστός στην Ιταλία ιολόγος Ρομπέρτο Μπουριόνι εκτιμά πως ο αριθμός που ανακοινώνεται για τα άτομα που έχουν μολυνθεί «δεν είναι πλήρως αξιόπιστος», καθώς δεν λαμβάνονται υπόψη οι ασυμπτωματικοί.

Την προειδοποίηση αυτή υπογραμμίζει και ο κυβερνήτης της Περιφέρειας της Καμπανίας στην Νάπολη, Βιτσέντσο Ντε Λούκα, που εκτιμά πως η κρίση του κορονοϊού «θα εκραγεί με δραματικό τρόπο» στην περιφέρειά του, η οποία «πρόκειται να βιώσει το επόμενο 10ήμερο μία πραγματική "κόλαση"», αφού η κυβέρνηση δεν απέστειλε υλικά και μέσα υγειονομικής προστασίας.

Στον ιταλικό νότο, το σύστημα υγείας είναι πολύ πιο ευάλωτο απ' ότι στην πλουσιότερη Λομβαρδία, την περιφέρεια της χώρας που έχει πληγεί περισσότερο από την πανδημία.

 

 

[Sanjuro]

1 ώρα πριν, Perseus1966 είπε

"If the person is diagnosed as a new crown, the citizen must go to a designated place for 14 days to quarantine. 8,000 yuan for blood, CT, accommodation, living expenses, etc. shall be borne by the citizens themselves. If a positive result is detected, 400,000 yuan for treatment costs shall be borne by the citizens themselves. "

Έχεις λιώσει στους epoch times. Όπως και να'χει από αυτά που γνωρίζω από Κίνα δεν θα μου έκανε εντύπωση αν ισχύει κάτι τέτοιο. Ουσιαστικά βέβαια θα σημαίνει πως κανείς δεν θα θέλει να κάνει τεστ κλπ.   

56 λεπτά πριν, Warzycha είπε

Πάντως μέχρι στιγμής αν κατάλαβα καλά έχουμε και λέμε :
Αν πάμε όμως στο πάρκο κολλάει.

Αυτό με τα πάρκα (ιδιαιτέρως όταν είναι πιο κοντά σε δάσος παρά πάρκο) ούτε εγώ το έχω πιάσει. Θέλουν δηλαδή να κάνουμε ατομική σωματική άσκηση αλλά θέλουν να την κάνουμε στα πεζοδρόμια όχι στη φύση.

 

Ενδιαφέρον άρθρο για τα μαθηματικά μοντέλα και το ποσοστό θνησιμότητας: https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/26/virus-infection-data-coronavirus-modelling

Επεξ/σία 27 Μαρτίου 2020 από Sanjuro

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, archimidis είπε

Οι Κινέζοι φταίνε για όλα. Ενω οι δυτικοί οι πολιτισμένοι 2 μήνες που ήξεραν τι γίνεται στην Κίνα τι κάναμε? Περιμέναμε να μας έρθει χωρίς καμία προετοιμασία. Δεν μπορεί τόσοι επιστήμονες επιδημιολογοι κα να μην ήξεραν ότι ήταν θέμα χρόνου να εξαπλωθεί παντού.

φυσικά και φταίνε και οι επιστήμονες και οι κυβερνήσεις , όπως και οι διάφοροι πιο εύποροι που έκαναν ταξίδια αβέρτα για να γουστάρουν και δεν έδιναν σημασία 

 

ο πάτος της αλυσίδας είναι όμως που πληρώνει σκληρά την όλη φάση και θα πληρώσει ακόμα πιο σκληρά τις επερχόμενες οικονομικές συνέπειες 

Μόλις τώρα, rosgr100 είπε

Αν και οι Ιταλοί με αυτά τα νούμερα δίνουν ψευδή στοιχειά , φανταστείτε οι άλλοι τι μας δινουν.


 

 

πόσες υπάρχουσες ασθένειες έχουν οι νεκροί στην ιταλία;  αυτό είναι υποβάθμιση; 

[phanispal]

8 λεπτά πριν, KilliK είπε

δεν ειναι εθιμο να τρωνε ζωα, ειναι ενα δις κοσμος, καπως πρεπει να τραφει. το θεμα ειναι να εφαρμοσουν υγειιονικους ελεγχους στα wet markets και να εχουν παντα μια επιδημιολογικη ομαδα σε εφαγρυπνιση. κατι παρομοιο ειχε συμβει και με τι τρελες αγελαδες απο το ΗΒ το 90. μολις μπηκαν αυστηρα υγειονομικα μετρα στην κτηνοτροφικη παραγωγη, το προβλημα λυθηκε.

Δε νομίζω ότι θεωρούν τα έντομα λιχουδιές επειδή είναι πολλοί και δεν έχουν να φάνε κάτι πιο "δυτικό" σαν εμάς τους μάγκες που καθημερινά καταβροχθίζουμε βόδια και γουρούνια.

Είναι θέμα κουλτούρας, και προσωπικά δε μπορώ να πω ότι με βρίσκει εντελώς αντίθετο.

[logistoulis]

9 λεπτά πριν, G.TH. είπε

Έχει γίνει αυτό, στους ιθαγενείς της Αμερικής

ναι τους ιθαγενείς έτσι τους ξεπαστρεψάνε οι δυτικοί με τις αρρώστιες που έφεραν από την ευρώπη 

(και οι ιθαγενέις νομίζω μας έδωσαν τη  σύφιλη, που ήταν βέβαια λιγότερο πρόβλημα) 

3 λεπτά πριν, phanispal είπε

Δε νομίζω ότι θεωρούν τα έντομα λιχουδιές επειδή είναι πολλοί και δεν έχουν να φάνε κάτι πιο "δυτικό" σαν εμάς τους μάγκες που καθημερινά καταβροχθίζουμε βόδια και γουρούνια.

Είναι θέμα κουλτούρας, και προσωπικά δε μπορώ να πω ότι με βρίσκει εντελώς αντίθετο.

θέμα κουλτούρας είναι και να τα φάνε αφού γουστάρουν και ας μην  τους πούμε βάρβαρους (δε σε βρίσκει αντίθετο να τρώει κάποιος σκύλο; ) 

αλλά τουλάχιστον ας έχουν κάποιους κανόνες υγιεινής 

Επεξ/σία 27 Μαρτίου 2020 από logistoulis

[Βασίλης_29]

2 ώρες πριν, Muchacho είπε

Κορωνοϊός: 11 τόνοι υγειονομικού υλικού από τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα στην Ελλάδα

 

https://www.protothema.gr/greece/article/989202/koronoios-11-tonoi-ugeionomikou-ulikou-apo-ta-inomena-aravika-emirata-stin-ellada/

Σας ευχαριστούμε αυτού εξοχότητα Sheikh Mohammed Bin Zayed Al Nahyan, Διαδόχου του Abu Dhabi & Αναπληρωτή Ανώτατου Διοικητή των Εμιρατινών Ενόπλων Δυνάμεων, και αυτού εξοχότητα Sheikh Tahnoon Bin Zayed Al Nahyan, Συμβούλου Εθνικής Ασφάλειας των Η.Α.Ε.

Ρωσία, Κούβα και Κίνα έστειλαν βοήθεια στην Ιταλία. Σε εμάς έστειλε η Κίνα και τώρα τα ΗΑΕ. Ξεφτίλα για την Ευρώπη που δεν μπορει να βοηθηθεί μόνη της. Και φυσικά οι άλλες χώρες κοιτάνε τις δημόσιες σχέσεις και τα γεωπολιτικά παιχνίδια. 

[neosstoforum]

Ισπανία 718 νεκροί. Για πρώτη φορά πέρασε και την Ιταλία. 

44 λεπτά πριν, fredd0 είπε

χμμ σημερα μονο εχουν πεθανει 2500 απο covid 19

Έχει ήδη πάει 2660 και με την ενημέρωση της Αμερικής θα φτάσει άνετα τα 2700. 

[paiktaras69]

41 minutes ago, neosstoforum said:

Ισπανία 718 νεκροί. Για πρώτη φορά πέρασε και την Ιταλία. 

που το είδες αυτό ? 507 έχουν ανακοινώσει 

 

 

[archimidis]

10 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Ρωσία, Κούβα και Κίνα έστειλαν βοήθεια στην Ιταλία. Σε εμάς έστειλε η Κίνα και τώρα τα ΗΑΕ. Ξεφτίλα για την Ευρώπη που δεν μπορει να βοηθηθεί μόνη της. Και φυσικά οι άλλες χώρες κοιτάνε τις δημόσιες σχέσεις και τα γεωπολιτικά παιχνίδια. 

Καλά όλοι την πάρτυ τους κοιτάνε πάντα και τα πολιτικά παιχνίδια. Διαφορετικά δεν θα είχαμε γεμίσει δικτάτορες που στηρίζονται σχεδόν από όλα τα "πολιτισμένα" κράτη.

Επίσης ας δούμε και την Κούβα που σχεδόν σε οτι σοβαρό συμβαίνει στον κόσμο είναι από τις πρωτες ή μοναδικές χώρες που στέλνουν γιατρούς άμεσα. Οι οποίοι θεωρούνται και πολύ καλοί.

[Krusty]

26 λεπτά πριν, phanispal είπε

Δε νομίζω ότι θεωρούν τα έντομα λιχουδιές επειδή είναι πολλοί και δεν έχουν να φάνε κάτι πιο "δυτικό" σαν εμάς τους μάγκες που καθημερινά καταβροχθίζουμε βόδια και γουρούνια.

Είναι θέμα κουλτούρας, και προσωπικά δε μπορώ να πω ότι με βρίσκει εντελώς αντίθετο.

Αν ψάξει κάποιος για φώτο στην αγορά Wuhan, θα δει ακόμα και ζώα ζωντανά σε κλουβιά ενίοτε και σκυλιά. Άρα ή τα σφάζουν εκεί ή ο αγοραστής στο σπίτι σε συνθήκες ότι να 'ναι. Επίσης το εμπόριο άγριων ζώων, μερικές φορές και ζωντανών, ψαρεύει και ιούς από μια άγνωστη στον άνθρωπο δεξαμενή (άγρια φύση).

https://www.businessinsider.com/wuhan-coronavirus-chinese-wet-market-photos-2020-1

Επεξ/σία 27 Μαρτίου 2020 από Krusty

[pigeon]

Ρε παιδια, οι ευρωπαίοι δεν ήταν που μας εκοψαν τον κόλο επειδή τρώμε ακόμα σπληνάντερα και κοκορέτσια με το άπλυτο εντεράκι; Που έστειλαν ελέγχους για τα εκατοντάδες άθλια τυροκομεία μας και τις στάνες (!) χωρίς καμια προδιαγραφή; για τα αυτοσχέδια σφαγεία; για τα βρώμικα κοτοστάσια; για τα λιοτριβια με τα εισαγόμενα ορυκτέλαια απο ουκρανία;

Ευτυχώς να λέμε που έχουμε το θεικό D.N.A. χωρίς νανοτεχνολογία γιατί θα μας έκοβαν την καλημέρα.

[phanispal]

4 λεπτά πριν, pigeon είπε

Ρε παιδια, οι ευρωπαίοι δεν ήταν που μας εκοψαν τον κόλο επειδή τρώμε ακόμα σπληνάντερα και κοκορέτσια με το άπλυτο εντεράκι; Που έστειλαν ελέγχους για τα εκατοντάδες άθλια τυροκομεία μας και τις στάνες (!) χωρίς καμια προδιαγραφή; για τα αυτοσχέδια σφαγεία; για τα βρώμικα κοτοστάσια; για τα λιοτριβια με τα εισαγόμενα ορυκτέλαια απο ουκρανία;

Ευτυχώς να λέμε που έχουμε το θεικό D.N.A. χωρίς νανοτεχνολογία γιατί θα μας έκοβαν την καλημέρα.

Νταξ να σου πω κάτι όμως, μπορεί να τρώμε εντόσθια κ.λπ., αλλά η αλήθεια είναι ότι τα ψήνουμε (εν αγνοία μας εν τω μεταξύ) τόσο πολύ που δεν παίζει να μένει ζωντανός μικροοργανισμός για μικροοργανισμός.

Απ' την άλλη, και οι Ασιάτες δε νομίζω ότι τηγανίζουν έντομα σε χαμηλές θερμοκρασίες.

[neosstoforum]

27 λεπτά πριν, paiktaras69 είπε

που το είδες αυτό ? 507 έχουν ανακοινώσει 

Στο worldometer. Κάθε μέρα γύρω στις 12 ενημερώνονται οι αριθμοί της Ισπανίας.

Επεξ/σία 27 Μαρτίου 2020 από neosstoforum

[Επισκέπτης]

 

[phanispal]

Έβδομη σφραγίδα, ποιότητα και στα memes, what's next?