Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[ΠάρηςΓ]

4 λεπτά πριν, likos_de είπε

Επειδή έψαξα και δεν βρήκα λύση, για να μην ανοίξω καινούργιο θέμα, θα το γράψω εδώ οποίος ξέρει να μου απαντήσει γιατί είναι σχετικό με το θέμα. 

Στο χωριό μου από όταν ξεκίνησε η απαγόρευση το ενα από τα 2 καφενεία παραμένει ακόμα και σήμερα ανοιχτό (μόνο το βράδυ). Επειδή δεν υπάρχει περίπτωση να το κλείσει που μπορώ να κάνω καταγγελία? Να καλέσω στο 1520 (με χρέωση) η να καλέσω στο 100 (υπάρχει χρέωση? ). Μπορεί να γίνει ανώνυμα η συγκεκριμένη καταγγελία? 

Το 100 βγαζει στο τοπικο τμημα, λες να μη το ξέρουν; Δε μπορεις να κανεις κατι πιστευω.

[j2k]

Παρε στον ΕΟΔΥ

[likos_de]

1 λεπτό πριν, ΠάρηςΓ είπε

Το 100 βγαζει στο τοπικο τμημα, λες να μη το ξέρουν; Δε μπορεις να κανεις κατι πιστευω.

Αποκλείεται να το ξέρουν γιατί μιλάμε για επαρχία (χωριό) και σε ένα μέρος που δεν είναι καθόλου πολυσύχναστο. Το ένα καφενείο έκλεισε (αναγκαστικά) γιατί είναι σε κεντρικό δρόμο - σημείο όπου περνάει η αστυνομία και ελέγχει 

[DOR1K1N]

και Εισαγγελεας Υπηρεσιας της περιοχης σου.. Σηκωνει αυτοφωρο

[censOred]

1 ώρα πριν, bost7 είπε

Δεν ξερω να διαβαζω αγγλικα

Ισως είναι μία καλή ευκαιρία επί καραντίνας να μάθεις αγγλικά.

[ΠάρηςΓ]

1 λεπτό πριν, likos_de είπε

Αποκλείεται να το ξέρουν γιατί μιλάμε για επαρχία (χωριό) και σε ένα μέρος που δεν είναι καθόλου πολυσύχναστο. Το ένα καφενείο έκλεισε (αναγκαστικά) γιατί είναι σε κεντρικό δρόμο - σημείο όπου περνάει η αστυνομία και ελέγχει 

Οκ τι να σου πω.. παντως μπορει να ειναι και γνωστοι και να μη του κανουν τιποτα

[bilis]

2 ώρες πριν, dolcegusto04 είπε

Εφόσον τα μέτρα έχουν προληφθεί για να μην υπάρχει διασπορά παίρνουμε τα εξης 2 σενάρια

Μια γιαγιά πηγαίνει λαϊκή super market φαρμακείο κλπ που όπως λες είναι απαραίτητα έχοντας βγει στην εβδομάδα 3-4 φορες

Στο άλλο σενάριο έχω μπει στο αμάξι μου ώστε να πάω στο σπίτι της κοπέλας μου δηλαδή από σπίτι σε σπίτι

Ποιος από τους 2 στο παράδειγμα που σου έφερα έχει συναναστραφεί με περισσότερο κόσμο άρα έχει και αυξημένο κίνδυνο να κολλήσει η να μεταδώσει?

Ετσι ακριβως. Παρολο τον περιορισμο, τα πρωινα κυκλοφορουν εκατονταδες στους δρομους και δημιουργουν και ουρες στα σουπερ, τραπεζες κλπ... και ελαχιστοι απο αυτους ελεγχονται, αλλα και να ελεγχθουν ειναι 'νομιμοι' εχοντας το sms, ενω αντιθετα μετα της 9-10 το βραδυ δεν κυκλοφορει κυριολεκτικα κανενας. και αν δεις κανενα αυτοκινητο, το εχουν σταματησει για ελεγχο. !!  

[PostHelper]

14 λεπτά πριν, nikos_90 είπε

αποτι φαινεται ειναι στο συνολο.

Coronavirus Cases: 486,702

ACTIVE CASES: 347,236

CLOSED CASES: 139,466 

αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι απο τις 139Κ περιπτωσεις που εκλεισαν (ειτε θεραπευτηκαν ειτε απεβιωσαν) το 16% ειναι θανατοι(22Κ ανθρωποι), το νουμερο ειναι τραγικο αν ισχυει.

Οκ ειναι μονο απο επιβεβαιωμενες περιπτωσεις αλλα και παλι ειναι υπερβολικα μεγαλο.

Ο μόνος πληθυσμος που εως τωρα μπορουμε να εξετασουμε για δεδομενα θνητοτητας και θνησιμοτητας ειναι ο πληρως καταγεγραμμενος πληθυσμος του Diamond Princess που παρολο που δεν μπορει να αναχθει ευκολα για συμπερασματα για επιπεδο χωρών και επισης εχει και μεγαλα σφαλματα λογω μικρου δειγματος αλλά ειναι το μόνο αξιοπιστο δειχμα ολοκληρου πληθυσμου που εχουμε, οπότε:
Απο το συνολο των 3711 επιβατων οι 712 κολλησαν τον ιο και πεθαναν οι 10, ενω οι 13 ειναι σε κρισιμη κατασταση και οι 2 σε σοβαρη.
Αρα εχουμε θνητοτητα 1.4 % (με 1.4 % εως 3.5 % οι πιθανες τιμες που μπορει να παρει οταν κλεισει η υποθεση με τους 15 σε κρισιμη κατασταση) και
θνησιμοτητα 0.3 %(με 0.3 % εως 0.7 % οι πιθανες τιμες που μπορει να παρει οταν κλεισει η υποθεση με τους 15 σε κρισιμη κατασταση).

**Τα στατιστικα θνησιμοτητας σε αυτη την περιπτωση ειναι παντελως αχρηστα βεβαια διοτι το πλοιο μολις διαπιστωθηκε οτι υπηρχε 1ο κρουσμα, μπηκαν αμεσως σε ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ οι επιβατες οποτε η μεταδοτικοτητας δεν θα μπορουσε να ειναι η φυσιολογικη. Αρα η πραγματικη θνησιμοτητα ειναι πολυ μεγαλυτερη απο αυτην εδω.

[likos_de]

2 λεπτά πριν, DOR1K1N είπε

και Εισαγγελεας Υπηρεσιας της περιοχης σου.. Σηκωνει αυτοφωρο

Φυσικά το θέμα είναι πολύ σοβαρό γιατί διανύουμε ήδη την 2η εβδομάδα που έχει τεθεί η απαγόρευση και ο συγκεκριμένος δεν λέει να βάλει μυαλό και συνεχίζει. Ξέρει τι κάνει. Το ανοίγει μόνο βράδυ και φυσικά όσοι πηγαίνουν δεν είναι χαζοί να του κάνουν καταγγελία γιατί δεν έχουν πως αλλιώς να σκοτώσουν την ώρα τους. Αλλά δεν γίνεται πρέπει κάποιος να επέμβει. Μαζεύονται σχεδόν 10 άτομα καθημερινά εκεί πέρα 

[qwertyuiop2]

51 λεπτά πριν, nikos_90 είπε

Παρακολουθει κανεις αυτο εδω? 

Καθε μερα ανεβαινει το ποσοστο 

16% των κρουσματων που εκλεισαν κατεληξαν σε θανατο.

Εδώ παίζει μεγάλο ρόλο η Ιταλία και οσονούπω (αν όχι ήδη...) η Ισπανία.

Τους ξέφυγε η κατάσταση και πολύς κόσμος πεθαίνει μόνος κι αβοήθητος στα σπίτια επειδή είναι γέρος και λαμβάνει οδηγία τέτοια από τα νοσοκομεία. Στη Ν. Κορέα το ποσοστό μένει γύρω στο 1%.

[PostHelper]

15 λεπτά πριν, likos_de είπε

Επειδή έψαξα και δεν βρήκα λύση, για να μην ανοίξω καινούργιο θέμα, θα το γράψω εδώ οποίος ξέρει να μου απαντήσει γιατί είναι σχετικό με το θέμα. 

Στο χωριό μου από όταν ξεκίνησε η απαγόρευση το ενα από τα 2 καφενεία παραμένει ακόμα και σήμερα ανοιχτό (μόνο το βράδυ). Επειδή δεν υπάρχει περίπτωση να το κλείσει που μπορώ να κάνω καταγγελία? Να καλέσω στο 1520 (με χρέωση) η να καλέσω στο 100 (υπάρχει χρέωση? ). Μπορεί να γίνει ανώνυμα η συγκεκριμένη καταγγελία? 

Καλεσε στο 100 οπου δεν υπαρχει καμια χρεωση απο κινητο ή σταθερο.
Μπορεις να στειλεις και μηνυμα εντελως δωρεαν και παλι στο 100 με την καταγγελια σου και ανωνυμα.
Σε αυτη την περιπτωση καντο!

[sstratos]

πάρε στον εοδυ εαν δεν θες στο 100

 

[sstratos]

και λογικά θα γράψουν και τους θαμώνες !! 

[ΠάρηςΓ]

1 λεπτό πριν, Arkin είπε

Η Ισπανια σημερα θα κλεισει με πανω απο 700 νεκρους μεχρι το βραδυ στις 1 που δινει τα τελευταια νουμερα. Ολλανδια Βελγιο ανεβαινουν και αυτοι με γοργους ρυθμους περα απο Αμερικη Αγγλια. Γερμανια Κορεα πολλα κρουσματα αλλα λιγοι νεκροι ισως εχουν αρκετα μικροτερες ηλικιες και οχι τοσο μεγαλους οπως Ιταλια/Ισπανια. Το θεμα ειναι οτι πεθαινει κοσμος στα 20-30 χωρις να εχει προβληματα υγειας. Οποτε ισως να μιλαμε για μεταλλαξη του ιου σε κατι πολυ πιο επιθετικο. Εδω αρχιζει ο πανικος.

Η αγγλια πως ειχε λιγοτερους θανατους παντως;

 

[DrLo]

6 λεπτά πριν, PostHelper είπε

Ο μόνος πληθυσμος που εως τωρα μπορουμε να εξετασουμε για δεδομενα θνητοτητας και θνησιμοτητας ειναι ο πληρως καταγεγραμμενος πληθυσμος του Diamond Princess που παρολο που δεν μπορει να αναχθει ευκολα για συμπερασματα για επιπεδο χωρών και επισης εχει και μεγαλα σφαλματα λογω μικρου δειγματος αλλά ειναι το μόνο αξιοπιστο δειχμα ολοκληρου πληθυσμου που εχουμε, οπότε:
Απο το συνολο των 3711 επιβατων οι 712 κολλησαν τον ιο και πεθαναν οι 10, ενω οι 13 ειναι σε κρισιμη κατασταση και οι 2 σε σοβαρη.
Αρα εχουμε θνητοτητα 1.4 % (με 1.4 % εως 3.5 % οι πιθανες τιμες που μπορει να παρει οταν κλεισει η υποθεση με τους 15 σε κρισιμη κατασταση) και
θνησιμοτητα 0.3 %(με 0.3 % εως 0.7 % οι πιθανες τιμες που μπορει να παρει οταν κλεισει η υποθεση με τους 15 σε κρισιμη κατασταση).

**Τα στατιστικα θνησιμοτητας σε αυτη την περιπτωση ειναι παντελως αχρηστα βεβαια διοτι το πλοιο μολις διαπιστωθηκε οτι υπηρχε 1ο κρουσμα, μπηκαν αμεσως σε ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ οι επιβατες οποτε η μεταδοτικοτητας δεν θα μπορουσε να ειναι η φυσιολογικη. Αρα η πραγματικη θνησιμοτητα ειναι πολυ μεγαλυτερη απο αυτην εδω.

Ναι αλλά από όσο άκουσα σε ένα ξένο κανάλι που μίλαγε καποιος επιδημιολόγος, η κατάσταση σε ένα κρουαζιερόπλοιο είναι πολύ χειρότερη από άποψης μεταδοτικότητας, υπό την έννοια ότι είναι εξαιρετικά δύσκολο να αποκλειστεί η αλλαγή άερα ανάμεσα σε όλους τους επιβάτες (λόγω της ανακυκλοφορίας των κλιματιστικών)

Αυτό που αναφέρεις για άμεση καραντινα θα ίσχυε αν όταν βρήκαν το 1ο κρούσμα (ή τα πρώτα μερικα τουλάχιστον) το μετέφεραν σε χώρο με δικό του αερισμό (που τόσο μεγάλα πλοία θα έχουν λογικά) ΑΛΛΑ δεν υπήρχε κανένα άλλο.