Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[PostHelper]

4 λεπτά πριν, logistoulis είπε

λέει this year, άρα υποθέτω '20

επίσης άμα χτυπήσεις επάνω σου λέει και τα σημερινά

σήμερα πέθαναν από aids 2900 άτομα

πέθαναν τόσοι σήμερα από κορονοϊό ή είχαν κλείσει τα πάντα στον κόσμο όταν εξαπλώθηκε το aids? 

Απο τη στιγμη που υπαρχουν 42 εκατομμυρια προσβεβλημενοι απο HIV οπως λεει, εδω και καμια 30ρια χρονια οπου το εχουμε και παραπανω βασικα, λογικο να πεθαινουν χιλιαδες καθε μερα.
Για αναλογισου οπως ειπα αν αφηναμε τον κορωνοϊο χωρις καραντινα, εστω για 6-7 μηνες, ποσοι θα πεθαινανε.

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2020 από PostHelper

[Niki2]

7 λεπτά πριν, logistoulis είπε

και οι θάνατοι από νερό είναι τραγικά πολλοί και από εποχική γρίπη είναι επίσης τραγικά πολλοί (111 χιλιάδες δίνει) και από aids είναι τραγικά πολλοί (πάνω από 385 χιλιάδες)

δηλαδή ο κορονοϊός ξαφνικά μου φαίνεται πολύ ασήμαντος για όλο αυτό το χαμό

https://www.worldometers.info/

Ναι, πραγματικά γι'αυτό το ανέφερα. Όχι πως πρέπει να το υποτιμάμε εννοείται. Και τα μέτρα πρέπει να κρατήσουμε και τα πάντα.

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, masteripper είπε

 

Εδώ εμείς οι πολιτισμένοι κάνουμε 1 παιδί και σκεφτόμαστε απο 100 μεριές τι μπορεί να πάει στραβα και τι θα του λείψει....για 2ο μιλάμε για γεγονός..για 3ο ΕΠΟΣ.

καλά για αυτό φταίνε ένα σωρό άλλοι παράγοντες , φταίμε κι εμείς, αλλά το πρόβλημα είναι πολυσύνθετο 

 

ξεκινάει από τα κίνητρα που σου δίνει η όποια πολιτεία, το πώς έχουμε μεγαλώσει και με τι πρότυπα, το ρόλο των γυναικών στις πιο σύγχρονες κοινωνίες κτλ κτλ

 

αυτο είναι κουβέντα που μπορεί να πάει χίλιες σελίδες μόνη της, η μόνο λύση που δίνουν κάποιοι είναι οι μετανάστες που αναφέρεις με τα 7 παιδιά.. 

[ryu_hadouken]

14 λεπτά πριν, logistoulis είπε

και οι θάνατοι από νερό είναι τραγικά πολλοί και από εποχική γρίπη είναι επίσης τραγικά πολλοί (111 χιλιάδες δίνει) και από aids είναι τραγικά πολλοί (πάνω από 385 χιλιάδες)

δηλαδή ο κορονοϊός ξαφνικά μου φαίνεται πολύ ασήμαντος για όλο αυτό το χαμό

https://www.worldometers.info/

Ο ιός έχει το ποτένσιαλ να γίνει τρομακτικός γιατί αυξάνεται εκθετικά.

Αν πάμε στις άλλες ασθένειες δεν μεταδονται τόσο εύκολα και αν το πάμε γενικά πχ στα τροχαία ατυχήματα δεν αυξάνονται εκθετικά.

Για παράδειγμα στην Πατρών -Πύργου έχουν πεθάνει ήδη από τις αρχές του έτους περίπου 5-6 άτομα και αυτό από 1/1/20 έως περίπου τέλος Φεβρουαρίου.

 

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2020 από ryu_hadouken

[Niki2]

2 λεπτά πριν, masteripper είπε

Η Αφρική δεν σώζεται με δωρεές αλλά με εργασία και υποδομές..... ΑΛΛΑ πέρα απο τις όποιες λυπηρές καταστάσεις να μην ξεχνάμε ότι ΔΕΝ είναι άμοιροι ευθυνών όταν τα σχετικά τελευταία χρόνια έχουν καταφέρει να 6πλασιασει τον πληθυσμό της ..και η μέση Αφρικανική οικογένεια είναι 7μελής...χωρίς να έχουν αλλάξει πολλά πράγματα όσον αφορά τον τρόπο ζωής τους....

Εδώ εμείς οι πολιτισμένοι κάνουμε 1 παιδί και σκεφτόμαστε απο 100 μεριές τι μπορεί να πάει στραβα και τι θα του λείψει....για 2ο μιλάμε για γεγονός..για 3ο ΕΠΟΣ.

Πώς να μην το κάνει??? Όταν τα έθιμά σου σου λένε ότι η αντισύλληψη είναι κακή και ένα σωρό άλλες μαγγανίες, όταν δεν υπάρχει σωστή εκπαίδευση και καλλιέργεια. Εμείς μιλάμε εκ του ασφαλούς γιατί η αντισύλληψη είναι πανεύκολη και δεδομένη. Ξέρουμε πώς λειτουργεί. Για εκεί δεν το νομίζω.

[fredd0]

2 λεπτά πριν, logistoulis είπε

λέει this year, άρα υποθέτω '20

επίσης άμα χτυπήσεις επάνω σου λέει και τα σημερινά

σήμερα πέθαναν από aids 2900 άτομα

πέθαναν τόσοι σήμερα από κορονοϊό ή είχαν κλείσει τα πάντα στον κόσμο όταν εξαπλώθηκε το aids? 

οχι δεν κλεισαν ολα, βαλαμε ολοι προφυλακτικο, αφου ειναι αποδεδειγμενα επαρκες μεσο για την προληψη του HIV. Και στην Αφρικη, που ειναι το παγκοσμιο επικεντρο του HIV, μοιραζουμε εκατομυρια προφυλακτικα δωρεαν και ξοδευουμε ατελειωτες ανθρωποωρες για να εξηγησουμε γιατι ειναι απαραιτητη η χρηση προφυλακτικου για να σταματησει να εξαπλωνεται ο ιος.

Αν υπηρχε αντιστοιχο μεσο για τον κορωναιο ειμαι βεβαιος οτι ουτε τωρα θα εκλειναν ολα

 

Αφησαμε τις εξυπναδες για τη γριππουλα και πιασαμε αμπελοφιλοσοφιες ...

[logistoulis]

4 λεπτά πριν, PostHelper είπε

Απο τη στιγμη που υπαρχουν 42 εκατομμυρια προσβεβλημενοι απο HIV οπως λεει, εδω και καμια 30ρια χρονια οπου το εχουμε και παραπανω βασικα, λογικο να πεθαινουν χιλιαδες καθε μερα.
Για αναλογισου οπως ειπα αν αφηναμε τον κορωνοϊο χωρις καραντινα, εστω για 6-7 μηνες, ποσοι θα πεθαινανε.

ναι αλλά μιλάμε για περίπτωση που πολλοί έχουν και πρόσβαση σε φάρμακα, φαντάσου τι γινόταν όταν ξέσπασε 

 

και αναρωτιέμαι ποια ήταν και η αντίδραση

 

βέβαια το aids δεν μεταδιδόταν με τον αέρα και φυσικά πίστευαν ότι χτυπάει μόνο συγκεκριμένα άτομα που τα θεωρούσαν περιθωριακά για αυτό και δεν ασχολήθηκαν 

[lightsout]

6 λεπτά πριν, fredd0 είπε

απο που προκειπτει ο αριθμος που αναφερεις δε μας λες ομως. Υπαρχει καποια οδηγια? καποιος κανονας?Η το εβγαλες απο το μυαλο σου.

Ο Κικιλιας εχθες ειπε οτι ΜΕΘ για τον Κορωνοιο αυξηθηκαν απο 670 που ηταν για δεκαετιες σε 2058 (πηγη -> https://www.star.gr/eidiseis/politiki/494295/kikilias-2058-oi-klines-stis-meth-gia-ton-korwnoio )

αυτο για μια χωρα στην οποια η γκρινια περισσευει ειναι αθλος.

Υπάρχουν διεθνή πρότυπα που ορίζουν την αναλογία, το νούμερο το έδωσε η ΠΟΕΔΗΝ όταν παρουσίασε μια μελέτη καταγραφής των κλινών ΜΕΘ που υπάρχουν στη χώρα.

Εντάξει? Πες μας τώρα με το ονοματέπωνυμο σου για το μισό Σωτηρία που βγήκε σε άδεια. Από χθες περιμένω. 

 

[KilliK]

52 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Γι' αυτό και ο Ιωαννίδης είπε ότι πρέπει πρώτα να μάθουμε για τον ιό, με δείγματα από τον γενικό πληθυσμό, αλλά δεν το κάνουν.

δεν το κανουν εδω, ενω επρεπε. ο WHO λεει οτι πρεπει να παρουμε οσο περισσοτερα δειγματα μπορουμε, που ειναι και το σωστο.

το λαθος του Ιωαννιδη ειναι οτι δεν πρεπει να παρουμε κανενα μετρο, μεχρι να εχουμε πιο αξιοπιστα στατιστικα στοιχεια. αυτη ειναι καταστροφικη προσεγγιση του προβληματος, οπως αποδειχθηκε με την Ιταλια.

[fredd0]

2 λεπτά πριν, lightsout είπε

Υπάρχουν διεθνή πρότυπα που ορίζουν την αναλογία, το νούμερο το έδωσε η ΠΟΕΔΗΝ όταν παρουσίασε μια μελέτη καταγραφής των κλινών ΜΕΘ που υπάρχουν στη χώρα.

Εντάξει? Πες μας τώρα με το ονοματέπωνυμο σου για το μισό Σωτηρία που βγήκε σε άδεια. Από χθες περιμένω. 

ο λογος ΜΕΘ/πληθυσμο που αναφερεις δεν υπαρχει ΠΟΥΘΕΝΑ στον κοσμο ομως. Οποτε αντι να μου αναφερεις τι κατ εσενα ειπε ενα συνδικαλιστικο οργανο, και να το εχεις κανει ευαγγελιο, καλο θα ηταν να μου δωσεις καποια σχετικα βιβλιογραφια η αναφορα του σχετικου πρωτυπου.

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2020 από fredd0

[lightsout]

1 λεπτό πριν, fredd0 είπε

ο λογος ΜΕΘ/πληθυσμο που αναφερεις δεν υπαρχει ΠΟΥΘΕΝΑ στον κοσμος ομως. Οποτε αντι να μου αναφερεις τι κατ εσενα ειπε ενα συνδικαλιστικο οργανο, καλο θα ηταν να μους δωσεις καποια σχετικα βιβλιογραφια η αναφορα του σχετικου πρωτυπου.

Το συνδικαλιστικό όργανο των υγειονομικών το θεωρώ πολύ πιο αξιόπιστη πηγή από τον fredd0 καπουτσίνο του διαδικτύου, που χθες έγραφε ότι το μισό Σωτηρία βγήκε σε άδεια. 

Όσο για την βιβλιογραφία που αναφέρεις, προφανώς στην espesso που ανατρέχεις δεν θα βρεις κάτι. Στο site του ΠΟΥ όμως θα βρεις διάφορες μελέτες και προτροπές σχετικά με το θέμα, όπως και προτεινόμενες αναλογίες. 

[KilliK]

18 λεπτά πριν, Niki2 είπε

Συμφωνώ, αλλά μπορούσαν να επενδηθούν χρήματα ώστε να εργάζονται οι άνθρωποι. Το να τους δώσεις έτοιμο φαγητό και ρούχα είναι εφήμερο, το να τους μάθεις και να τους βοηθήσεις πως να εξελιχθούν και να ζούνε με αξιοπρέπεια είναι το ζήτημα.

Και με τις εταιρίες κολοσσούς δεν είναι αδύνατο αυτό. Δεν ξέρω τα διαδικαστικά οπότε δεν μιλάω παραπάνω. Αλλά είμαστε όλοι οι άνθρωποι και όλων η ζωή έχει αξία. Γιατί να ξεσηκώνεται όλη η γη για τον ιό και όχι για την πείνα που σκοτώνει περισσότερους;

δεν ειναι τοσο ευκολο. πολλες χωρες εκει περα ειτε εχουν διεφθαρμενες κυβερνησεις, δικτατοριες και συνεχεις εμφυλιους. πηγαινε διαβασε την ιστορια για την αποτυχια του $100 laptop του Negroponte, και θα καταλαβεις οτι μερικες φορες το προβλημα δεν εχει να κανει με την ελλειψη βοηθειας, αλλα με την αποδοχη της απο τους πασχοντες.

[braxamiotis]

10 λεπτά πριν, fredd0 είπε

ΜΕΘ για κορωνοιο ειπε. ΕΙναι πολυ συγκεκριμενες οι αναγκες του ιου οταν μιλαμε για μεθ. Μια "κανονικη" μεθ πχ χρειαζεται θερμαντηρα αιματος. Μια ΜΕΘ για κορωνοιο δεν χρειαζεται.

Θες να πεις οτι αγορασε 2000 ηλεκτικες κλινες ΜΕΘ;

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2020 από braxamiotis

[fredd0]

 

9 minutes ago, lightsout said:

Το συνδικαλιστικό όργανο των υγειονομικών το θεωρώ πολύ πιο αξιόπιστη πηγή από τον fredd0 καπουτσίνο του διαδικτύου, που χθες έγραφε ότι το μισό Σωτηρία βγήκε σε άδεια. 

Όσο για την βιβλιογραφία που αναφέρεις, προφανώς στην espesso που ανατρέχεις δεν θα βρεις κάτι. Στο site του ΠΟΥ όμως θα βρεις διάφορες μελέτες και προτροπές σχετικά με το θέμα, όπως και προτεινόμενες αναλογίες. 

 

Ουτε λινκ βλεπω. Για τα διεθνη στανταρντ. Στην κλασικη αρχη το λεει το νικ lightsout, αρα απαγορευεται η αμφισβητηση. Τι μου θυμιζει ....

5 minutes ago, braxamiotis said:

Θες να πεις οτι αγορασε 2000 ηλεκτικες κλινες;

θελω να πω οτι ειπε οτι εχει 2058 ΜΕΘ για κορωνοιο. Αν λεει ψεμματα, ας βγουν να πουν λεει ψεμματα. Υπουργος ειναι, αν λεει ψεμματα δεν ειναι και μικρο πραγμα

[ryu_hadouken]

36 λεπτά πριν, masteripper είπε

Η Αφρική δεν σώζεται με δωρεές αλλά με εργασία και υποδομές..... ΑΛΛΑ πέρα απο τις όποιες λυπηρές καταστάσεις να μην ξεχνάμε ότι ΔΕΝ είναι άμοιροι ευθυνών όταν τα σχετικά τελευταία χρόνια έχουν καταφέρει να 6πλασιασει τον πληθυσμό της ..και η μέση Αφρικανική οικογένεια είναι 7μελής...χωρίς να έχουν αλλάξει πολλά πράγματα όσον αφορά τον τρόπο ζωής τους...

Εδώ εμείς οι πολιτισμένοι κάνουμε 1 παιδί και σκεφτόμαστε απο 100 μεριές τι μπορεί να πάει στραβα και τι θα του λείψει....για 2ο μιλάμε για γεγονός..για 3ο ΕΠΟΣ.

Φίλε μου αυτούς τους λαούς τους *θέλουν* υποδουλωμένους όσο και αν σου κάνει εντύπωση.

Όλος ο δυτικός *πολιτισμένος* κόσμος ζει εις βάρος τους.

Τους *θέλεις* έτσι για να τους *κλέβεις* τα διαμάντια τους , το κακάο τους , τον ιδρώτα και το αίμα τους , τα χέρια των γυναικών που φτιάχνουν τα μπλουζάκια h and m που φοράς κλπ.

Η φράση για ευθύνες στους αφρικάνους δεν είναι σωστή.

Δεν έχει να κάνει με πολιτισμό , έχει να κάνει με υποδούλωση και εξαθλίωση.

 

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2020 από ryu_hadouken