Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[satsok2]

O κόσμος έχει αρχίσει ήδη να αρρωσταίνει χωρις να το πάρει πρέφα. Βρέφος στο Παίδων που έκανε εισαγωγή για άλλη αιτία. Πλήρωμα ΕΚΑΒ, οχι από αυτά που μεταφερουν κρούσματα. Όταν ανοίξει και ο τουρισμός θα γίνει σφαγή. 

 

[Επισκέπτης]

Τωρα που “σωθήκαμε“ παίδες έρχεται ο κανονικός ο ιός, ο χρόνιος που έχουμε αλλά κάνουμε πως δεν υπάρχει και τα έχει γαμησει όλα για μερικά ευρώ ή δολάρια από άκρη σ’ άκρη στον πλανήτη, που σε μια βδομάδα μεσα παίζει να σκέφτεται να αυτοκαταστραφεί με την «κανονικότητα». 

Εμείς ομως νομίζουμε ότι το πρόβλημα είναι ένας ιός που στον ήλιο δεν κλάνει μία, ότι έχει αρρωστήσει ο κόσμος, ενώ πριν ήταν στα καλά του, και δεν το ξέρει ενώ θα μας ελέγχει ο βασιλακης από τα εμβόλια.

Τώρα έρχεται «κανονικότητα» με απ’ όλα μέσα αν χρειαστεί. Την γράφουν οι ειδικοί γιατροί μετά από ξαφνική πτώση του ΑΕΠ, οι ίδιοι που διέλυσαν τα δημόσια νοσοκομεία για τις ρεμούλες.

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[lionheart20]

[Επισκέπτης]

Δεν συμφωνώ με τόσα ανοίγματα,. Ελπίζω όλα να πάνε καλά. Προσωπικά θα είμαι πιο προσεκτικός και σχολαστικός απ' ό,τι πριν με την καραντίνα.

[jokul7]

7 λεπτά πριν, Sevarina είπε

Προφανως βρεθηκαν σε δίλημμα να μείνει ο τουρισμός κλειστος και να τρώνε γιαούρτια στη μουρη από Σεπτέμβρη και με αβεβαιο πολιτικο μελλον ή να ανοίξει ο τουρισμός για να δειξουν οτι κατι κανουν, να ξεχασουν το προηγουμενο αφηγημα περι δηθεν πρωτης προτεραιοτητας της υγειας των Ελληνων πολιτων, να πεθαινουν άνθρωποι στα νοσοκομεία αλλά να σώσουν το πολιτικό τους τομάρι...προφανώς θα επιλέξουν αυτό που τους συμφέρει...κι ας παραμύθιαζαν τον κόσμο μέχρι χθες ότι προσέχουν την υγεία των πολιτων...αλλά καλό είναι να τους φάει ο κόσμος στη μάπα και να δει τι πραγματικα βαζουν οι τυποι πανω απο ολα, που δεν ειναι αλλο απο την καρεκλα τους και το κομματικο τους συμφερον. 

Ποιοί είναι αυτοί και ποιοί είμαστε εμείς;

[agnostos13]

9 ώρες πριν, gorilas13 είπε

 Σε πτήσεις απο το εξωτερικό που έχουν γίνει στην περίοδο καραντίνας και τους έκαναν Τεστ, θετικοί ήταν το 2%. Εγώ επειδή είμαι μπακάλης θα στο αφήσω 1%.  Αν έρθουν 5.000.0000 τουρίστες, μιλάμε για 50.000 εισαγόμενα κρούσματα μέσα σε περίοδο 3 μηνών κι ενώ είναι όλα ανοιχτά, που θα σουλατσάρουν σε πλοία, νησιά και ξενοδοχεία.

 Χωρίς έλεγχο είναι τραγικό αυτό που πάει να γίνει. Γιατί πάλι θα πάμε σε lockdown μαθηματικά και πάλι η οικονομία δε θα δει κανένα όφελος.

Στο χωριό μου αυτό το λένε: ότι φάμε, ότι πιούμε και ότι αρπάξει ο...

9 ώρες πριν, Apoll είπε

Είπα τέτοιο πράγμα.;

Εγώ σε ρωτάω αντί να είσαι μηδενιστής, πρότεινε τί θεωρείς εσύ λύσεις. Να μείνουν τα σύνορα κλειστά ες αεί; 

Ας κλείσουν τα σύνορα τότε ναι; Είσαι αυτής της λύσης βλέπω, διαφορετικά για πρότεινε τί θεωρείς εσύ πρέπει να γίνει; 

Έλεγχος ξανά και ξανά και ξανά...

Αν δεν μπορούμε, ας κλείσουν τα σύνορα, ούτος η αλλιώς αν καταλήουμε Ιταλία θα μας τα κλείσουν θέλουμε-δεν θέλουμε...

8 ώρες πριν, 3DJIN είπε

οι μασκες καταργηθηκαν ή να περιμενουμε να ερθουν οι πρωτοι τουριστες,αφου με τουρισμο δεν κολλαει....

Οι ντόπιοι σαφώς θα φοράμε μάσκες κανονικά γιατί κολλάει, οι επισκέπτες δεν χρειάζεται...

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από agnostos13

[archer100]

1. Οι χώρες με το μεγαλύτερο ποσοστό αύξησης κρουσμάτων εχθές:

Χώρα Αύξηση Κρούσματα

Chile 8% 53617
Brazil 7% 293357
Bangladesh 6% 26738
Egypt 5% 14229
Argentina 5% 9283
Mexico 5% 54346
India 5% 112028

2. Ποσοστό αύξησης για τις χώρες με τα περισσότερα κρούσματα εχθές

Χώρα Κρούσματα Αύξηση

USA 1592723 1.4%
Russia 308705 2.9%
Brazil 293357 7.9%
Spain 279524 0.3%
Italy 227364 0.3%
France 181575 0.4%
Germany 178531 0.4%

3. Τα κρούσματα ανήλθαν σε 5.083.411, αυξημένα κατά 100.474, και ποσοστό 2,02% (έναντι 1,94% προχθές και 1,85% την προηγουμένη)

Τα θύματα ανήλθαν σε 329.239, με 4.685 νέα και ποσοστό 1,44% (έναντι 1,43% και 1,09%)

Αναλυτικά οι λίστες:
https://grbusinessforum.com/forum/leitourgia-epixeirisis/korwnoϊos-kai-epixeiriseis/page/1000/1

[cgioris]

Αυτοί που παρακαλάνε για χιλιάδες τουρίστες χωρίς τεστ κτλ,  με πρόσχημα την οικονομία, προφανώς είτε δεν τους νοιάζει να χαθεί κάποιος δικός τους, είτε δεν έχουν ιδέα για το τι μπορεί να προκαλέσει ο ιός σε ανθρώπους όλων των ηλικιών.  Άκουσα και άλλη ατάκα χθες: « Έτσι κι αλλιώς αυτοί που έφυγαν σε 4-5 χρόνια θα πέθαιναν.» Και εγώ λέω, αν ήταν όμως η μάνα σου ή το παιδί σου, θα έλεγες το ίδιο; 

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από cgioris

[4saken]

https://www.businesswire.com/news/home/20200520005743/en/UAE-Develops-Rapid-Coronavirus-Laser-Testing-Technology

[The_Judas]

-------------

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από The_Judas

[Sanjuro]

16 ώρες πριν, ADHD είπε

Νομιζω σε αυτον τον τομεα η καπου εχεις μπερδευτεί η απλα βαζεις την οικονομια πανω απο τις ανθρωπινες ζωες, θεωρεις οτι αν ριξεις απειρα λεφτα και φτιαξεις ενα τελειο συστημα υγειας αν μπεις στη ΜΕΘ θα ζήσεις η οτι δεν θα μπεις καθόλου απλα και μονο επειδη εχεις ενα τελειο ΕΣΥ. Δεν ισχυει κατι τετοιο ο μονος αποδεδειγμενα...

Η κατάσταση του συστήματος υγείας είναι η βάση των πάντων σε αυτές τις περιπτώσεις, αυτό θα έπρεπε να σου ήταν προφανές. Αυτός ήταν ένας απ'τους κυριότερους λόγους που κάποιες χώρες π.χ. Γερμανία είχαν λιγότερους νεκρούς. Είναι το έδαφος, τα θεμέλια πάνω στα οποία κτίζεις την στρατηγική σου π.χ. αν είσαι Ελλάδα με πανάθλιο σύστημα υγείας αναγκαστικά κάνεις πάνω-κάτω (όχι ακριβώς, γιατί στα τεστ και στις λεπτομέρειες* δεν μας τα είπαν καθόλου καλά)  αυτά που έκανε η κυβέρνηση.

Είτε πας σε λοκνταουν είτε όχι είσαι σε πολύ καλύτερη θέση αν αρχίζεις με καλό σύστημα υγείας. Όμως καλύτερα συστήματα υγείας σε συνδυασμό με το γεγονός πως οι άνθρωποι, οι κρατικοί οργανισμοί κλπ έχουν εκπαιδευτεί πλέον στο πως να αντιδρούν σε αυτές τις καταστάσεις πιθανόν να έφερναν απευθείας με ελάχιστα μέτρα (και κανένα μέτρο τύπου λοκνταουν) τα επιθυμητά αποτελέσματα αν έρθει covid-20/21/22 κλπ. 

 

Όσων αφορά τις Τσιοδρίτσες. Όπως έγραψα αν κάποιος άκριτα τα τρώει όλα αμάσητα συνήθως δεν σκέφτεται ούτε τα λάθη* ούτε τα προβλήματα που πρέπει να διορθωθούν. Αυτό είναι τεράστιο πρόβλημα.

*Επίσης... τα μέτρα που πάρθηκαν πρέπει να κριθούν ένα προς ένα π.χ. (εύκολο παράδειγμα) εγώ βλέπω πως καταχρηστικά έκλεισαν πολλούς χώρους πράσινου. Βέβαια δεν θα επεκταθώ, ούτε θα κάνω ιστορική αναδρομή με αναφορές σε συγκεκριμένα βιβλία ...δεν επιτρέπεται να το πάω εκεί σε αυτό το φόρουμ.

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από Sanjuro

[gorilas13]

7 ώρες πριν, gordonas είπε

Η χώρα κέρδισε χρόνο με την επιτυχή αντιμετώπιση που είχε απέναντι στον SARS2: 

- Έσωσε ζωές πολιτών με το γρήγορο και επιτυχημένο lockdown. 

- Κέρδισε το δικαίωμα να διεκδικήσει τουρίστες και να περιορίσει την ύφεση σε ανεκτό ποσοστό.

- Κέρδισε ένα σημείο εκκίνησης διασποράς πολύ χαμηλό. Τόσο που μπορεί να μας βγάλει μέχρι τον Οκτώβριο/Νοέμβριο που είναι πιθανό το επόμενο κύμα.

- Κέρδισε χρόνο 4-5 μηνών, μέσα στους οποίους είναι πολύ πιθανό να έχουμε ιατρικές ανακαλύψεις απέναντι στον ιό.

Στρατηγικά αυτό είναι το καλύτερο που μπορούσε να γίνει.

Άρα με την εισροή τουριστών δεν θα γυρίσουμε εκεί που είμαστε. Χωρίς κανέναν τουρίστα το καλοκαίρι η χώρα θα έτρωγε τέτοια ύφεση που η οικονομική κρίση που περάσαμε τα τελευταία 10 χρόνια θα μας φαινόταν ότι ήταν light. 

Λεφτά για lockdown δεν υπάρχουν πια. Δυστυχώς. Ευτυχώς μάλλον, αυτή την κουβέντα θα χρειαστεί να την κάνουμε από Οκτώβριο/Νοέμβριο. 

Αν η Ελλάδα είχε 2.000-3.000 νεκρούς, θα είχαμε χάσει την παρτίδα ήδη. 

Δεν μίλησε κανένας για κανένα τουρίστα, ούτε να μείνουν όλα κλειστά που λέτε κτλ. Μιλάμε για το λογικό. Ενας άνθρωπος που θα έρθει να έχει κάνει ένα τεστ και να γίνεται και θερμομέτρηση. Πάλι θα μπουν κρούσματα, ο ιός φυσικά και δε θα σταματήσει, αλλά δε θα γίνει ανεξέλεγκτη διασπορά.

[vagos789]

Στις 19/5/2020 στις 1:08 ΜΜ, cthulhucarbide είπε

Η μάσκα θα δυσκολέψει την αναπνοή όσων έχουν θέματα με τους πνεύμονες, αλλά αυτό θα είναι χειρότερο σε σχέση με το να αρπάξουν κωρονοϊό και να πάνε κατευθείαν αδιάβαστοι?

Η μασκα καταρχην δεν ειναι πανακεια,ειναι ενα μεσο προστασιας

Κατα δευτερον υπηρξε περιστατικο jogger που του σκιστηκαν οι πνευμονες 

28 λεπτά πριν, gorilas13 είπε

Δεν μίλησε κανένας για κανένα τουρίστα, ούτε να μείνουν όλα κλειστά που λέτε κτλ. Μιλάμε για το λογικό. Ενας άνθρωπος που θα έρθει να έχει κάνει ένα τεστ και να γίνεται και θερμομέτρηση. Πάλι θα μπουν κρούσματα, ο ιός φυσικά και δε θα σταματήσει, αλλά δε θα γίνει ανεξέλεγκτη διασπορά.

Εικαζω οτι η αποφυγη τεστ γινεται για μια σειρα απο λογους μεταξυ των οποιων ειναι και η αποφυγη αγωγων και μηνυσεων απο τους τουριστες που θα μπουν καθαροι και μετα θα κολλησουν εδω και θα στραφουν πχ κατα του ξενοδοχειου 

[alan2]

2 λεπτά πριν, vagos789 είπε

Η μασκα καταρχην δεν ειναι πανακεια,ειναι ενα μεσο προστασιας

Κατα δευτερον υπηρξε περιστατικο jogger που του σκιστηκαν οι πνευμονες 

τι εννοείς του σκιστηκαν οι πνεύμονες? 

[vagos789]

https://www.ibtimes.com/jogger-runs-couple-miles-while-wearing-mask-ends-burst-lungs-2975048